作者LORDJACK (文亚南)
看板Policy
标题Re: [问题]有人可以解答二次金改的问题吗?
时间Mon Oct 27 15:04:28 2008
※ 引述《Robbit1024 (五子棋怎一直输)》之铭言：
: ※ 引述《lovepigan (在乎就是爱)》之铭言：
: : 有时候想想 这样累积起来可能後续问题产生的各种损失反而更大
: : 这样不是好事
: 可是二次金改的限时限量以及合并、官股、股份买卖等，出现弊端的合并比没出现的多，
: 不合理的比合理的行为多到不可数，当初市场传出给钱的讯息我保证不下十亿。
: 民营化人家认为是效率的提升，美国现在就嚐到自由主义的後果，
不用去污名化民营化这个辞
民营化的目的是为了提升效率
我们不要去一边干樵公务人员行政效率低落, 一边反对民营化
台湾国有企业民营化最大的问题在於
根本没有那麽大的买家买的下中华民国的国有企业
所以民营化通常是透过换股来达成的
政府没拿到钱, 拿到一堆民营银行的股票
然後更过分的是, 政府的董事会席次往往远低於政府的股权
於是大家才会干樵民营事业国营化图利财团
如果今天财团有本事出现金把政府的股份全部买光光
哪他要搞烂哪家企业就是他家事了
更进一步的问题, 台湾人认为银行不能倒
所以钱存银行应该是铁稳的
民众把钱存进民营银行, 然後该银行乱搞, 政府还要负责擦屁股
这点当然大家也不爽
可以的话, 既然银行不能倒
哪台湾应该跟美国学习, 银行跟mortgage分业
存款的部份全部都公营, 利率直接法定单一价
存款利率太高的银行就定个吸金罪(比照重利罪)
mortgage放贷要用钱就跟公营银行, 或是外商银行做同业拆款
以後存款就只有一种概念, 政府担保, 公营
然後其他投资载券股票全都请自理, 银行不准做
台湾的金融要不要改
要改的地方可多了
不过迷信规模可以解决一切, 那就太单纯了, 跟二次金改没差了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.21.210
1F：推 M9407120:这样写乾脆通通国营化不是更快... 10/27 15:08
2F：→ M9407120:反正银行本身就是特许行业~ 10/27 15:09
3F：推 Robbit1024:一般人认为国营化没效率 但欧美现在似乎也在国营化 10/27 15:10
4F：→ Robbit1024:不管哪个化 都有其利弊 不过台湾二次金改的弊端跟化 10/27 15:11
5F：→ Robbit1024:似乎扯不上关系 民营化不代表一定就要有弊端 OK 10/27 15:11
6F：→ Robbit1024:要民营化可以 但当初政府就应该尽到他的责任 合并的规 10/27 15:12
7F：推 Robbit1024:画 换股的合理 股权的转让 政府的监督 合并的契约等 10/27 15:16
8F：→ Robbit1024:透明程度实在有够糟 弊端自然丛生 10/27 15:17
9F：推 Robbit1024:对原PO我有一点不同意的是民营化不一定等於效率 10/27 15:21
10F：→ Robbit1024:国营企业的改善 是看有没有魄力去做 不代表民营化後就 10/27 15:23
11F：→ Robbit1024:完全脱胎换骨突然效率化... 10/27 15:24
12F：→ LORDJACK:对着国营事业谈效率, 就跟妈妈叫儿子要用功一样 10/27 16:18
13F：→ LORDJACK:妈妈永远觉得儿子不够用功,儿子永远觉得自己已经够用功了 10/27 16:19
14F：→ LORDJACK:事实上, 放弃这个儿子, 直接把成绩好的抓来当儿子就好了 10/27 16:19
15F：→ LORDJACK:用不用功不关妈妈的事 10/27 16:20
16F：→ LORDJACK:民营化决不代表效率, 但是民营又没效率的公司会倒 10/27 16:21
17F：→ LORDJACK:公营而没效率的公司不会倒 10/27 16:21
18F：推 Robbit1024:首先 改革铁饭碗的问题...如果国营可以裁员有绩效制 10/27 16:27
19F：→ Robbit1024:有一定的评量标准 我想可以跟阿扁改革户政机关一样 10/27 16:28
20F：→ Robbit1024:督促 监督 改革 这也并不是完全没机会 10/27 16:28
21F：推 Robbit1024:而我主要的论点在於民营化不代表就一定跟弊端产生关连 10/27 16:31
22F：推 Hinamizawa:民营化和金融风暴没有什麽关系好不好.....到底懂不懂啊 10/27 19:50
23F：推 Hinamizawa:本来就是民营哪来的民营"化" 倒的是投资银行 保险公司 10/27 19:54
24F：→ Hinamizawa:一般综合业务的银行大多还能撑住 10/27 19:55
25F：→ Hinamizawa:当然冰岛那几家银行是高杠杆玩掉的没错 10/27 19:56
26F：→ Hinamizawa:不过如果有看这期商周就会知道他们的央行问题更大 10/27 19:57
27F：→ Hinamizawa:与其说冰岛是市场失灵 倒不如说是政府失灵 10/27 19:57
28F：推 Robbit1024:把我文章看清楚点 我讲的是美国自由主义 10/27 21:19
29F：→ Robbit1024:民营化是分开的 OK... 10/27 21:20
30F：→ Robbit1024:而这些制度就是从欧美的经济学理论出来 民营化增加效率 10/27 21:20
31F：→ Robbit1024:民营化人家认为是效率的提升，美国现在就嚐到自由主义 10/27 21:21
32F：→ Robbit1024:的後果 分开的 懂吗.... 10/27 21:22
33F：推 Hinamizawa:不好意思勒 你中间有个逗点 我看不出来是分开的 10/27 23:36
34F：→ Hinamizawa:没有自由开放当然就没有所谓景气循环的後果 10/27 23:37
35F：→ Hinamizawa:同样的 也就没有经济成长的果实 10/27 23:38
36F：→ Hinamizawa:而事实上 景气循环对人民的影响还没比经济成长大 10/27 23:39
37F：推 Hinamizawa:景气循环顶多我们要勒紧裤带一阵子过生活 10/27 23:51
38F：→ Hinamizawa:没有经济成长我们得勒紧裤带一辈子过生活 10/27 23:51
39F：推 Robbit1024:逗点还不是分开的喔 科科 有连结语句吗 ? 10/28 00:48
40F：→ Robbit1024:还是你看不懂民营化跟自由主义这两个名词 10/28 00:48
41F：推 Robbit1024:喔 自由开放不等於自由放任喔 你对经济成长了解真透彻 10/28 00:51
42F：→ Robbit1024:原来经济学是这样学的 自由开放才会经济成长 ....唉 10/28 00:52
43F：→ Robbit1024:如果经济学这麽好等於就好噜 还要讨论啥条件 模型 数据 10/28 00:56
44F：推 Robbit1024:如果一样 我干嘛分开 直接用美国因民营化自食恶果 10/28 01:04
45F：→ Robbit1024:跟你讨论真累人 对国字标点符号的认知都跟别人有差别 10/28 01:04
46F：推 Hinamizawa:我推荐两本书给你看 10/29 23:26
47F：→ Hinamizawa:Williamson,Macroeconomics,Ch.7 p.232~233 10/29 23:28
48F：→ Hinamizawa:John Kay, The Truth About Markets：Why Some Nations 10/29 23:29
49F：→ Hinamizawa:Are Rich but Most Remain Poor. 10/29 23:30
50F：→ Hinamizawa:第一本是教科书 第二本是一般的闲书 10/29 23:30
51F：→ Hinamizawa:我等你看完一起来分享心得 10/29 23:31
52F：→ Hinamizawa:小弟人微言轻 如果你觉得我太虎烂 10/29 23:32
53F：→ Hinamizawa:我只好介绍两位教授写得书给你参考参考 10/29 23:33
54F：→ Robbit1024:抱歉耶 我看的教授光学派就很多种 你喜欢百分百自由学 10/30 22:56
55F：→ Robbit1024:派不代表人家要呀 而且似乎也没直接=的论点 10/30 22:56
56F：→ Robbit1024:不过我会去看看的 看完在分享 10/30 22:57
57F：推 Hinamizawa:加油喔 希望英文不会对私立学校毕业的学生太难 11/03 21:01
58F：推 Robbit1024:这我倒不害怕 不懂就查 这不是我本科 慢慢看就好 11/04 03:18
59F：→ Robbit1024:也别瞧不起私校毕业的 研究所至少还公立的... 11/04 03:19
60F：→ Robbit1024:别那麽自以为是噜^^ 11/04 03:20
61F：推 Robbit1024:会这样讲的 我猜台政大吧 不知道你教授是哪位... 11/04 03:57
62F：推 Robbit1024:不知道政大那边自助餐还是不是加个0.... 11/04 04:08