作者LORDJACK (文亚南)
看板Policy
标题Re: [政策] 三聚氰胺的政策看法
时间Fri Oct 3 11:00:45 2008
※ 引述《overzero8888 (GOGO)》之铭言：
: 标题: Re: [政策] 三聚氰胺的政策看法
: 时间: Thu Oct 2 22:21:59 2008
: 推 Duarte:你是务实派, 还是仇中派? 务实的考虑应该是全面检验吧? 10/02 23:15
: → Duarte:如果是为了反对中国的话, 那的确直接禁止一切输出入是最快. 10/02 23:16
: 推 mapleone:禁止大陆乳制品及原料进口的代价不是台湾所能负担的。 10/03 10:43
: → mapleone:乳制品可不是只有牛奶而已。举凡巧克力、糕饼、零食、 10/03 10:44
: → LORDJACK:那会付不起啊乱讲, 大陆根本不是乳制品大国 10/03 10:44
: → mapleone:点心等，乳制品的数量多到超过你的想像。 10/03 10:45
: → LORDJACK:一个人多牛少的国家 10/03 10:45
: → LORDJACK:基本上, 美国国内鲜乳的零售价, 不到台湾的2/3 10/03 10:46
: → LORDJACK:大陆的乳制品售价要达到有外销竞争力,铁定是有问题的产品 10/03 10:46
基本上, 大陆卖的进口奶粉比台湾卖的还贵
所以大陆的乳制品原料是比台湾贵的(台湾的原料也是进口的)
大陆是一个人多牛少的国家, 蒙古生产的够十三亿人喝吗? 开玩笑
牛乳要从内陆经陆运到港口装船, 运到台湾再下船
没有足够的价格优势根本就划不来
加上了解运输的就知道, 海运远比陆运便宜
而海运最贵的, 就是在装船跟下船, 在中间的运送过程成本几乎是零
也就是说, 自天津装船运到台湾
跟在纽西兰装船运到台湾的运送成本几乎是一样的
如果再加上两者原产地的原料售价
几乎肯定大陆的乳类原料不可能占有价格优势
目前有的价格优势, 根本就很可疑
乳类的後段制品
加工层次越多的, 消耗的人工成本才会越多
那才越可能自大陆进口
所以要讨论这个问题前
请先把这个基础知识搞清楚
若只限制大陆乳类, 或是乳制品原料进口
那对台湾产业的影响几乎是零
就像大陆如果限制台湾的铜矿出口到大陆, 对台湾的影响是零
因为台湾啥时出产过铜矿了
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◆ From: 220.134.42.84
※ 编辑: LORDJACK 来自: 220.134.42.84 (10/03 11:02)
※ 编辑: LORDJACK 来自: 220.134.42.84 (10/03 11:03)
1F：推 IBIZA:中国的乳牛数量蛮多的喔, 比北美或欧洲各自的总量还多 10/03 11:10
2F：→ IBIZA:中国目前大概有乳牛1200万头, 北美跟欧盟大约是900万 10/03 11:11
3F：→ IBIZA:纽西兰大约400-500万头 10/03 11:12
4F：→ IBIZA:目前世界最大的牛乳产国是印度, 第二是美国, 第三就是中国了 10/03 11:14
5F：推 odinhung:大陆有十四亿的人口..他的人口是北美的七倍有找 乳牛却 10/03 11:14
6F：→ odinhung:只有一倍半,他们家的人都不用吃吗? 10/03 11:14
7F：推 IBIZA:量够不够, 不能是只用人口算.. 10/03 11:16
8F：→ IBIZA:这要看供应量跟需求量 10/03 11:17
9F：→ IBIZA:目前中国的供应量跟需求量大致是平衡的, 不过还是有大量的进 10/03 11:19
10F：→ IBIZA:口跟出口的牛奶 10/03 11:19
11F：→ IBIZA:中国每年生产2500万吨牛奶, 需求量也差不多是这麽多 10/03 11:19
12F：推 odinhung:请不要忘了 中国的供应量平衡来自於灌水过的牛奶产能 10/03 11:35
13F：→ odinhung:如果不加东西..2500万吨大概只剩1500万吨..maybe更少 10/03 11:35
14F：→ LORDJACK:这是比较利益法则, 就像台湾也养牛, 但不会出口奶粉 10/03 11:42
15F：→ LORDJACK:鲜乳是利润最好的, 产量过剩才会制成奶粉 10/03 11:43
16F：→ LORDJACK:纽西兰的人口才四百万, 我们就不能脑袋正常点, 跟纽西兰 10/03 11:49
17F：→ LORDJACK:进口奶粉吗? 10/03 11:49
18F：推 odinhung: 纽西兰最近也传出有问题了..大概跟阿共合作之後被拖下海 10/03 11:58
19F：→ LORDJACK:如果普遍的话当然也会禁阿.. 这要看该国的品管如何 10/03 12:00
20F：→ LORDJACK:那案子要看纽西兰的调查结果如何 10/03 12:01
21F：推 IBIZA:另外你宣称船运最贵的是人力, 这是错的, 船运最贵的是燃油 10/03 12:07
22F：→ IBIZA:船运公司一半的成本是花在燃油上面 10/03 12:07
23F：→ IBIZA:更正一下, 你宣称船运最贵的是装船跟下船 10/03 12:08
24F：推 IBIZA:尤其是越长程的航线, 燃油成本占越高 10/03 12:10
25F：→ IBIZA:odinhung, 中国供应量2500万吨有没有灌水我不知道 10/03 12:11
26F：推 OmegaWind:我可以插入别的问题吗...中国的乳牛养殖密度显然很高 10/03 12:14
27F：→ OmegaWind:这样对环境会造成负担吗(好比土地沙漠化)? 10/03 12:14
28F：推 odinhung:IBIZA..从三鹿可以检出6000-5000PPM看来..灌水应该灌很大 10/03 12:19
29F：→ LORDJACK:中国的还要从蒙古用陆运运到天津, 中间还经过首都北京 10/03 12:21
30F：→ LORDJACK:要是北京人喝三鹿的鲜奶, 台湾人根本吃不到三路的奶粉 10/03 12:22
31F：→ LORDJACK:因为鲜奶掺水後口感改变, 根本不是三聚氰胺能弭补的 10/03 12:23
32F：推 IBIZA:odinhung, 我是说这2500万吨的数字,不确定是灌水前或是灌水 10/03 12:29
33F：→ IBIZA:後的 10/03 12:29
34F：推 IBIZA:因为这是世界乳业协会用平均产奶量去算的, 中国的乳牛数虽然 10/03 12:32
35F：→ IBIZA:比美国多不少, 但是因为平均产乳量低於美国, 所以产量比美뀠 10/03 12:32
36F：→ IBIZA:国少排第二 10/03 12:32
37F：→ IBIZA:更正, 美国排第二, 中国第三 10/03 12:33
38F：推 odinhung:如果生产跟需求平衡的话 那应该不用加东西了... 10/03 12:56
39F：→ odinhung:有利可图 才会去做杀头的生意嘛..所以2500的数字让人.. 10/03 12:57
40F：→ LORDJACK:关於运费我查了, 船公司的成本结构当然是这样 10/03 13:20
41F：→ LORDJACK:但是对於进货商, 大部分的钱都花在两地的港口费用 10/03 13:21
42F：→ LORDJACK:海运费用的本身反而重要性没那麽高,你可以观察台湾到上海 10/03 13:22
43F：→ LORDJACK:以及台湾到洛杉矶的运费就知道了, 距离差很多 10/03 13:22
44F：→ LORDJACK:但是那些装卸货以及报关的费用却是不变的 10/03 13:25
45F：→ LORDJACK:详情请参考这网页写的蛮详细的 10/03 13:25
47F：→ LORDJACK:请在後面加 .html 10/03 13:26
48F：→ LORDJACK:他的最下面的连结有公布一些过去的运费 10/03 13:26
49F：推 IBIZA:台湾到大陆 一材是100元台币, 一个40尺柜大概是五千 10/03 20:42
50F：→ IBIZA:吊柜费跟其他费用加起来大概是一万, 运费跟其他费用大概是 10/03 20:42
51F：推 IBIZA:更正一下, 一材100元台币, 一个40尺柜是35*52材=1820材 10/03 20:45
52F：→ IBIZA:大概是18万 10/03 20:46
53F：推 IBIZA:看起来运费占绝大部分的比例 10/03 20:48
54F：推 IBIZA:不过这个用一材算, 应该是专门帮人零碎带东西, 收费应该 10/03 20:59
55F：→ IBIZA:柜很多, 我找到了天津新港到台湾基隆/台中航线的费用 10/03 20:59
57F：→ IBIZA:.htm 10/03 21:00
58F：→ IBIZA:海运费是430US=14000NT, 报关是100RMB=4500NT 10/03 21:01
59F：→ IBIZA:打错..450NT, 单证费125RMB=560NT 10/03 21:03
60F：→ IBIZA:其他费用大约是1500RMB=6750NT 10/03 21:04
61F：→ IBIZA:运费还是占大部分 10/03 21:04