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※ 引述《daze (一期一会)》之铭言: : ※ 引述《kuopohung (风之过客)》之铭言: : : 没有强制纳保根本不需开办这保险。 : 不一定... : 事实上只有穷人需要这项福利 这可不一定,中产阶级有可能因为一次大病没办法度过就垮了,或是长久的慢性病因而拖 垮整个家庭,毕竟你无法预知你会得什麽病,需要的医疗花费有多少,也就没办法把此成 本预先存起来。 : : 每个人的所得不同,健保本意是每人平时出一点钱到了某时某个人生病时,再把大家的钱 : : 拿出来补,就是全民花钱买医疗保险,你这样是假设是国家像每个课税,然後再提供医疗 : : 服务,但是每个人的医疗花费皆不同,要是大家缴了税,疯狂的浪费医疗资源那政府会破 : : 产。﹝反正都缴了税,都已经事先向国家买了医疗,那不享用一下岂不浪费?﹞ : 浪费医疗资源不管采用人头税还是以薪资作为费基都可能发生,恐怕不是这里的重点所在 这不是浪费的问题,而是保险本身就是花钱买出事机率,但是政府课人头税则是银货两讫 ,这部分并不是钱付多少,怎麽付的问题,而是关系到整个的做法和态度,你花钱买保险 能控管,但假如课税的话则不能控管。 : : 给这一条,假若无上限的话那富人谁肯愿意纳保?定这个条件就像是累进所得税一样,你 : : 的收入在社会什麽阶级就缴那阶级的钱,要不然社会最顶端上下两阶层根本保不到,对社 : : 会最低阶层而言,他们没钱参加健保,所以不参加健保,这对健保开办也就没意义了。 : 如果直接调高所得税,用这笔钱来支付医疗,也未尝不可 谁愿意缴? 保险和课税这两种是完全不一样的概念。 : 所得税抽得到,健保不见得一定抽不到 : 穷人的问题则跟有没有上限无关 : : 这部分有争议,有些职业风险较高应该缴纳更多保险,但是健保本身是为了所有人民所设 : : 计,自然不可能一个一个针对个人而设计纳保对象,而是以最大多数人的族群为主并设定 : : 标准。 : 针对个人设计未必可行,不过作比较大的分类下去抽并非不可能 : 事实上现在健保的财源有一部分是来自吸烟者的健康捐 : 某种意义上吸烟者的确付了比较多的健保费 : : 常常是一人工作妻子养家,那妻子在家里的工作贡献呢?煮菜、拖地、洗碗、带小孩等等 : : ‧‧‧也算是劳动吧,假若把他换成菲佣还是什麽的,看要花多少钱。 : 你说的跟这里谈的恐怕是不同的问题 推文解释过了 : : 雇主既然雇用了这名工人,他就有部分工人健康的责任,尤其是工人工作环境常常是工人 : : 发生重大意外的来源,更是工人慢性病、职业病来源之一。 : 不过对雇主收费还是会转嫁到工人身上的... : 只是看转嫁的模式是不是你想要的模式 : 其实政府分担的那一部份也是转嫁到纳税人的身上阿 : 总而言之,这里提到的是可能的替代选择,至於替代选择的良窳要另外考虑 -- 唉‧‧‧ 保险和课税是不一样的东西,完全是不一样的概念。 --



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◆ From: 59.116.168.81 ※ 编辑: kuopohung 来自: 59.116.168.81 (07/17 19:36)
1F:推 daze:中产阶级不一定需要政府开办的保险,商业保险也可以。 07/17 19:36
2F:→ daze:公医制度就是抽税然後支付,他们无法控管吗? 07/17 19:37
3F:→ daze:谁愿意缴哦...可以的话我也不想要缴所得税阿... 07/17 19:38
4F:→ Duarte:台湾的健保其实比较像 '健保税'. 请不要单看名称来下结论:) 07/17 19:38
5F:→ kuopohung:唉...没健保时开一次刀几百万你去哪里找那些钱? 07/17 19:38
6F:→ kuopohung:你临时去哪里找那些钱? 07/17 19:38
7F:→ daze:我说了,商业保险也可以。 07/17 19:39
※ 编辑: kuopohung 来自: 59.116.168.81 (07/17 19:39)
8F:→ daze:买不起商业保险的人,才真的需要政府来出这笔钱。 07/17 19:40
9F:→ kuopohung:商业保险??????科科科...... 07/17 19:40
10F:→ kuopohung:看来真的不食人间烟火阿..... 07/17 19:40
11F:→ kuopohung:我妈帮我保了三家商业保险,每个月占掉二三万 07/17 19:41
12F:→ kuopohung:这次鼻子开刀,每天理赔才三四千而已 07/17 19:42
13F:→ kuopohung:而且这还是最好状况,没看条约时预估的 07/17 19:43
14F:推 daze:那你觉得,健保这麽便宜,是为什麽勒?为什麽商业保险作不到 07/17 19:43
15F:→ daze:话说那要看你保什麽东西阿... 07/17 19:44
16F:→ kuopohung:鼻中膈弯曲+鼻息肉肿大,以你们这群菁英来看没健保时 07/17 19:44
17F:→ kuopohung:需要花多少钱? 07/17 19:44
18F:→ kuopohung:老实说,这次我开刀花了六七万(有健保)保险根本赔不到本 07/17 19:46
19F:推 daze:所以我说要看你保什麽东西阿... 07/17 19:46
20F:→ kuopohung:保险公司是要赚钱的阿?你以为是慈善团体阿 07/17 19:47
21F:→ kuopohung:健康保险则是只要打平成本就好了 07/17 19:47
22F:→ daze:我看倒是政府能用公权力来胁迫医师的关系比较大... 07/17 19:48
23F:→ kuopohung:假如没健保时我开这麽一次刀我家大概就破产了 07/17 19:49
24F:→ kuopohung:科科科...还保了什麽东西???没保医疗保险保险公司会理赔 07/17 19:50
25F:→ kuopohung:?真的是不食人间烟火 07/17 19:50
26F:推 daze:当然是指理赔的范围阿...名字叫做医疗保险的东西很多,内容符 07/17 19:52
27F:→ daze:不符合你的需求是另一回事。 07/17 19:52
28F:→ kuopohung:就说了保险公司不是慈善团体善 07/17 19:53
29F:→ kuopohung:还是你要说我是文盲看不懂中文,乱买保险,活该? 07/17 19:54
30F:推 daze:至少就你的叙述,你买的保险显然不符合你的需求。 07/17 19:54
31F:→ kuopohung:连续买了十几年 07/17 19:56
32F:→ kuopohung:哇,还这麽厉害能预测到你会怎麽生病生什麽病 07/17 19:57
33F:→ kuopohung:那要不要预测一下我的寿命阿 07/17 19:57
34F:推 daze:老实说我想不通每个月花两三万买的保险为什麽会这麽差... 07/17 19:58
35F:→ kuopohung:在况且保险赔的不多也是事实 07/17 19:58
36F:→ daze:你的寿命哦,我猜不会超过120岁...嗯。 07/17 19:58
37F:→ daze:随便google都看得到条件更好的保险哪... 07/17 19:59
38F:→ kuopohung:买保险是买个出事机率,而不是赚钱用的 07/17 20:02
39F:推 daze:哦,对了,自费的鼻中膈手术大概一万块以下吧。 07/17 20:14
40F:→ kuopohung:医生收那麽贵 07/17 20:16
41F:→ kuopohung:而且还有打麻药取出软骨 07/17 20:17
42F:推 daze:话说...我倒觉得你不妨去保险版问问看每个月花两三万的话,可 07/17 20:17
43F:→ kuopohung:不熟的不敢去做 07/17 20:18
44F:→ daze:以买到什麽东西...我觉得太奇怪了... 07/17 20:18
45F:推 Eventis:没健保的除非很必要,不然不会去开这种刀. 07/18 01:31
46F:→ Eventis:另一方面,现在商保为了避免复保险(靠保险赚钱的方式) 07/18 01:32
47F:→ Eventis:都会强调健保有保的他不保Orz 07/18 01:32
48F:→ Eventis:不然大家靠生病来赚钱就好Orz 07/18 01:32
49F:→ Eventis: ^之一 07/18 01:33
50F:→ Eventis:而实际上看请款的部份,由於大部份的医疗花费都被健保吃掉 07/18 01:34
51F:→ Eventis:同时保商保会给付的金额就相当有限. 07/18 01:34
52F:→ Eventis:大概就是一些按住院日数的病房补贴 07/18 01:34
53F:→ Eventis:某方面来说,恕我直言,并不是每个保单都是佛心来着的0.0 07/18 01:37
54F:→ Eventis:投保之前一定要详细看清楚啊0.0 07/18 01:37
55F:→ Eventis:我哥加保的医疗险,我大嫂怀孕开刀,侄女生病住院 07/18 01:38
56F:→ Eventis:都让他小A了一笔XD 07/18 01:38
57F:推 LORDJACK:你的保险铁定是储蓄性质的, 到期会环你钱的 07/18 11:19
58F:推 LORDJACK:纯医疗保险在台湾几乎没有, 都是附加的 07/18 11:26
59F:→ Eventis:没错,几乎都是附加的,搭一个1万的寿险保单0.0" 07/18 11:38
60F:→ Eventis: ^^^^我哥那个.....(居然顺着话头就改打几乎Orz) 07/18 11:39
61F:→ Eventis:不过到期没有还钱,只有寿险部份会退(一万能退多少Orz) 07/18 11:39







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