作者monyan (废健保救台湾)
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标题Re: 健保制度之下1998 & 2007 两年的执业科别人数比较
时间Thu Jul 10 10:44:17 2008
※ 引述《airpark (风之过客)》之铭言：
: ※ 引述《monyan (废健保救台湾)》之铭言：
: : 这种推论非常有问题
: : 1. 你没考虑少子化越来越严重
: 假如少子化後医疗变好不就意味着老人化？老人化不就意味着医疗资源要更大量的投入？
: 依经济学来说不是应该需求增加，价格拉高，连带的供给就会增加？还是阁下有另外的解
: 释？还是医师已经不被视为精英，薪资和社会期待从以前的菁英变成以後的一般人阶级，
: 所以没人要当医生了呢？
矛盾至极，这必须在市场经济下成立
现健保制度之下就已经有人球了，赔钱生意没人做，就算是老人多又如何?
==>薪资和社会期待从以前的菁英变成以後的一般人阶级?所以没人要当医生了呢？
我可以和你说，99.99999%是对的
: : 2. 你没考虑到如果贱保继续搞下去, 医事人员流失会加速
: 怎麽看到联考录取成绩医学系还是最高分？甚至是一堆人抢破头进医学系？难道那群人毕
: 业後不准备当医生不成？
那是这些人搞不清状况，很多人进来之後就後悔了
不信请你到医学生版去看看
有多少人对将来非常悲观与失望
再说，很多人都逐渐不做自己的本业了，我想你不知道吧?
: : 3. 这是平均数, 但是和人民生老病死最相关的四大科没有特别去看
: 那请问阁下何谓才是应有的比例呢？您所谓的四大科比其他科是一百比零吗？另外，您认
: 为四大科人数太少所以要给一个特别环境养他们，为何不是由现有的环境筛选他们呢？这
: 好像违反您认为的放任市场机制喔。
我已经说过了，以健保给付只能养的起少少的医事人员
要高比例可以啊? 健保给付要增加啊
四大科就是待遇低工时长才没人要走
你不把环境搞好谁留要下?
环境筛选可以啊? 连优秀的人都待不住，然後大家跑光光，你要不要?
: : 4. 为何要1:400? 连卫生署对於1:500都不敢很乐观了,因为以现在的贱保
: : 给付根本就养不起这种高比率, 除非诊察费比照美国
: 美国是大部分医疗资源花在富人阶级上，富人还可以藉由各种私人保险反赚回来，穷人生
: 病只能等死，有些有健保的州另当别论，阁下您既然这麽喜欢美国那您若是在美国您要保
: 证您一定要活在富人阶级，而且还要买足够且大量的保险喔，要不然您连看病都不可能呢
: 。
这就是命，不然你想办法变有钱人啊?
医疗院所是治病的地方，但不是救济院
: : 简单的说, 如果制度不改, 以大科来说n根本就<10, 总体医师规划n根本<20
: : 所以现在应该要逐年减少医学生和医师的人力才对
--
想误人一生吗????
就骗他当健保制度下的医疗人员
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 163.15.180.2
※ 编辑: monyan 来自: 163.15.180.2 (07/10 10:44)
1F：推 airpark:医师和乞丐都是人，并没贵贱之分，假若有差别，那也是要两 07/10 10:58
2F：→ airpark:者出现，才会贵贱之分成立。 07/10 10:59
3F：推 warlordean:社会大众确实渐渐发现读医没那麽好了！不过，还是一堆 07/10 11:00
4F：→ warlordean:会读，和师院一样录取分数降个几百分。 07/10 11:01
5F：推 airpark:医师阶级是日本和国民党统治前期的殖民统治所致 07/10 11:02
6F：→ airpark:日本完全不让台湾碰宗教和哲学之类的，并藉由各种方式塑造 07/10 11:03
7F：→ airpark:社会阶级以达到分化台湾人目的 07/10 11:03
8F：推 NPLNT:就算录取分数降低还是会很多人抢着读阿 07/10 11:04
9F：→ airpark:没几个国家医师像台湾社会地位这麽高 07/10 11:04
10F：→ airpark:後来医师社会地位降低了就把矛头指向健保 07/10 11:05
11F：→ airpark:唉.... 07/10 11:06
12F：→ monyan:没几的国家像台湾这样仇视医师 07/10 18:39
13F：→ monyan:把医师当奴隶又不让医师养家活口不尊重专业 07/10 18:40
14F：→ monyan:唉 07/10 18:40
15F：推 Eventis:所以楼上医生养家活口有困难@@? 07/10 18:57
16F：→ Eventis:似乎是个跟苹果爆料的好梗@@ 07/10 18:57
17F：→ Eventis:毕竟这是大警讯,如果连医生都会养家活口有困难, 07/10 18:58
18F：→ Eventis:这社会大概没啥职业活得下去的Orz 07/10 18:59
19F：→ monyan:你可能不知道有的医师薪资连五万都不到吧 07/10 19:00
20F：→ monyan:还是主治医师 07/10 19:00
21F：→ Eventis:楼上这话就很像昨天新闻 07/10 19:02
22F：→ Eventis:"一个月十一万的人，算有钱的男人吗？你再想想看" 07/10 19:02
23F：→ Eventis:不过要偏离政策推一下,把医生当奴隶比较大部份的问题 07/10 19:03
24F：→ monyan:医师早就不是有钱人了 07/10 19:03
25F：→ Eventis:是医院管理阶层与医生间的对立,这部份我很支持医生要努力 07/10 19:03
26F：→ Eventis:争取权益:) 07/10 19:03
27F：→ monyan:那就靠您了~~~~ 07/10 19:03
28F：→ Eventis:但是五万在很多行业听起来还是超高薪啊....(茶) 07/10 19:04
29F：→ Eventis:不尊重专业是比较惨的问题,也确实出自民众. 07/10 19:04
30F：→ Eventis:不过这个问题似乎是在资讯爆炸性地流通产生的现象. 07/10 19:05
31F：→ Eventis:看现在满坑满谷的"专家",不负责任的"评论" 07/10 19:05
32F：→ Eventis:(这样说起来好像把我自己也骂进去了XD) 07/10 19:05
33F：→ Eventis:各种专业知识都被面临平坦化,去精英化,甚至落入"庸俗化" 07/10 19:06
34F：→ monyan:以医师的工作量和被告的风险以及专业，这太少了 07/10 19:07
35F：→ Eventis:"专家"和"专业"的含义都远较以前低劣许多. 07/10 19:07
36F：→ monyan:被告一次这被子就完了，所以美国的医疗费高有一部份就是要 07/10 19:08
37F：→ monyan:分摊被告的风险 07/10 19:08
38F：→ Eventis:不过我较乐观,我相信真正的专业一定能够踹翻那堆"伪专家" 07/10 19:09
39F：→ Eventis:我觉得这个部份不意味着风险替代,都会变成医生的薪水. 07/10 19:10
40F：→ monyan:很难。政客以医疗人员为刍狗，公卫人视医疗人员眼红 07/10 19:10
41F：→ Eventis:比如说以後可能每次看病都会比现在多50~100 (e.g.) 07/10 19:10
42F：→ Eventis:可是这多的50~100全部都是用来投保医疗事故险. 07/10 19:10
43F：→ monyan:涨健保费就有人抗议不爽了~~~~ 07/10 19:11
44F：→ Eventis:而如果医疗事故发生,则理赔的部份由事故险给付. 07/10 19:11
45F：→ Eventis:爽不爽是另一回事,这种风险替代对医病双方都是保障啊@@ 07/10 19:11
46F：→ Eventis:可是这样做,并不会代来帐面薪资所得的提升. 07/10 19:12
47F：→ monyan:在政府的纵容下，民众视便宜的医疗为理所当然，这和补贴政 07/10 19:12
48F：→ monyan:策有啥不同? 07/10 19:12
49F：→ Eventis:虽然医生的薪资里少掉了这一块风险. 07/10 19:12
50F：→ Eventis:因为这里是政策板啊,只需要讨论该怎麽做就好. 07/10 19:13
51F：→ Eventis:这种互利对医病双方都是保障,反正民众也总是期待健保会涨. 07/10 19:13
52F：→ Eventis:想偷渡不怕没机会的啦.....0.0 07/10 19:13
53F：→ Eventis:不过实务上推行的时候应该还是会再剥医生一层皮. 07/10 19:14
54F：→ Eventis:可能会提升一点医师的薪资,但会要求医师也分摊保费. 07/10 19:15
55F：→ Eventis:由医院,病患,医生,共同为医事过程的风险投保. 07/10 19:15
56F：→ Eventis:最大获利者应该是保险公司.........0.0 07/10 19:16
57F：→ Eventis:不过这部份我没有想得很清楚,这个保险很明显有道德风险. 07/10 19:23
58F：→ Eventis:又,偷偷问一个无关紧要的, 07/10 19:39
59F：→ Eventis:如果之前板上那个私人资讯是正确的话 07/10 19:40
60F：→ Eventis:我记得那家医院的R跟我说月薪有9啊@@ 07/10 19:40
61F：→ Eventis:怎麽VS会这麽栖惨0.0? 07/10 19:41
62F：→ Eventis: ^^凄 07/10 19:41