作者bxdfhbh (bxdfhbh)
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标题Re: [讨论]共产党和共产主义
时间Mon Jun 2 09:54:14 2008
我个人觉得你这种观点并不正确。
按照马克思主义的观点,生产力包括劳动者、生产工具和劳动对象。
而只有劳动者才能创造价值,生产工具本身是不能创造价值的。
在有知识和技术的劳工工作的时候,不管你把他们的技术看成是工具还是个人素质,这
个技术本身是不创造价值的,只有这些劳工的无差别的劳动,才创造价值。
如果把技术看成是工具的话:很明显,有技术的劳工工作时,是创造价值的。他们的工
具本身是不创造价值的。那么这个价值是谁在创造的?就是这些劳工运用工具劳动时创
造的。
也就是说,他们依然是劳动者,依然在出卖劳动力,只不过他们的部分工具是自带的而
已,就像农民自带锄头去地主家当长工一样。
更何况,科学技术、管理方式是被看成是劳动者的智力性要素的组成部分的,一贯不被
包括在工具之列。
※ 引述《houkoferng (林全部长问候您)》之铭言:
: 我来解释一下马克思主义的观点
: 当代有知识与技术的劳工,就马克思主义的观点来看
: 他们并非无产阶级,他们是掌握生产工具的小资产阶级
: 虽然他们为受雇的劳工,但实际上他们拥有的知识与技术本身就是生产工具
: 他们出卖得并非是劳力,而是他们所拥有的生产工具,那跟马克思定义的
: 无产阶级差距太远,马克思笔下的无产阶级只能出卖他们的「劳力」。
: 我是建议,要讨论马克思好歹稍微把资本论翻过一下比较好,不然会出现很多奇怪
: 而且错误的诠释。
: ※ 引述《kuopohung (风之过客)》之铭言:
: : 推 NPLNT:不过有知识有技术的劳工待遇会越来越高是因为短缺的关系吗 06/01 00:01
: : 不是,因为公司需要那些人,需要用高薪留住他们和用高薪刺激他们来贡献心力
: : 那些人可不容易轻易被取代
: : 那些人也常常参与公司经营决策
: : → NPLNT:加强教育使得不须什麽技术且随时可以替代的劳工减少并且让有 06/01 00:02
: : 两部分来说
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