作者oodh (oodh)
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标题Re: [讨论]共产党和共产主义
时间Fri May 30 18:26:23 2008
: : 可以到处游行的死老百姓。这就是为什么“共产制度”总是伴随着计划经济,这就是为
: : 什么改革开放前的中国大陆鼓吹雷锋的“螺丝钉精神”。
: : 总之,民主制度就是一个竞争的社会,用搏斗厮杀的方式获得利益;而共产社会是一个
: : 和谐的社会,用按劳分配的方式获得利益。
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: ◆ From: 118.168.224.155
: ※ 编辑: houkoferng 来自: 118.168.224.155 (05/30 14:11)
: 推 bxdfhbh:首先,你所说的民主制度的特点确实不错,但那只是民主制度 05/30 15:26
: → bxdfhbh:的保障。例如只有每个人都平等,才能做到按人头计算势力。 05/30 15:26
: → bxdfhbh:但这不代表你坐家里就能获得保障。民主制度,就是每个人都 05/30 15:26
: → bxdfhbh:可以平等的为自己的利益奋斗,然后通过选举和投票,得到一 05/30 15:27
: → bxdfhbh:个折中妥协的结果。假如有一个群体,即便别人侵犯了他们的 05/30 15:27
: → bxdfhbh:利益,他们也不去投票,不去呐喊,你说他们的利益会得到保 05/30 15:28
: → bxdfhbh:障吗? 05/30 15:28
: → bxdfhbh:支持一个观点的群体的人口越多,他们的势力就越大,大家应 05/30 15:29
: → bxdfhbh:该能感受到啊。例如一些人反对国民党,他们就去自己组织一 05/30 15:29
: → bxdfhbh:个民进党,然后去博弈。如果社会上有较多的人认为民进党比 05/30 15:30
: → bxdfhbh:国民党更代表自己的利益,那么最后就是民进党获胜,阿扁当 05/30 15:30
: → bxdfhbh:总统。如果社会上的大部分人都认为国民党比民进党更体现自 05/30 15:30
: → bxdfhbh:己的利益,那么国民党就胜利。但是假如这些国民党支持者都 05/30 15:31
: → bxdfhbh:坐家里不去投票,也不去呐喊,马英九能上台吗? 05/30 15:31
: → bxdfhbh:所以说,民主制度的本质,就是各个群体平等地去博弈。最后 05/30 15:31
: → bxdfhbh:按选票计算势力,根据势力达成妥协方案。 05/30 15:32
: → bxdfhbh:而螺丝钉精神,并非你所说的尽好自己的工作和责任,而是说 05/30 15:32
: → bxdfhbh:每个个体都只是一个机器部分,完全按照社会组织给你分配的 05/30 15:33
: → bxdfhbh:任务去运转,服从安排,不存在为自己的利益去奋斗。 05/30 15:34
: → bxdfhbh:可能没有经历过社会主义的人,很难理解什么是螺丝钉精神。 05/30 15:34
: → bxdfhbh:不过如果大家看大陆的愤青比较多,应该可以理解一些概念。 05/30 15:35
: → bxdfhbh:这种组织党派,然后去竞选;或者觉得政府对自己不公,于是 05/30 15:35
: → bxdfhbh:找立委诉苦,都是绝对违背螺丝钉精神的。 05/30 15:36
b大这里讲的螺丝钉精神 并不必要和共产主义挂勾,
举例来说,
共产主义最核心的规则就是财产公有、齐头式平等分派;
那「让一部份人先富起来」有没有违反共产主义精神呢? 有;
我要强调一点 不是中共所实施、倡导的观念 就都是「共产主义」。
-- 当然 北京当局是死也不会承认他们有任何行为违背了共产主义
(在以前 「走资」是可以用来斗人下台的,但後来 大家都实质走资、口头共产)
就因为政府想做的事可能引来非议 所以才更爱强调「螺丝钉精神」
「螺丝钉精神」也只是一个口号,不是新鲜货,
台湾人也知道 在军中、在童军组织里的「服从」便是了。
或是 中国儒家思想「牺牲小我,完成大我」也是
b大以为 螺丝钉精神 是共产主义的指标思想,
但事实上民主国家就没有「大我」思想吗? 还是有的
比如说美国人纪念林肯,因为他统一全国南北 -- 不让南部分裂,完成国土完整
或者是 一般人遵守法律,虽然在法制上尽力保障个人私利,
但在文化上还是会有「如果大家都不守法,那社会就乱了」 或是借用宗教力量。
简言之「服从」不是共产主义特有的,也不足作为共产、民主的分野。
所以b大认为 民主就是争、共产就是服从 是不正确的,
如同h大所说的,共产主义更接近一种经济制度 和他站对立面的是「资本主义」。
与其像b大说「民主只是口号,共产实际是服从」
不如说,共产主义,不论是苏俄或中共 都是追求共产民主;
是中国实质背离了共产主义 (他们宣称 「中国要走自己的民主之路」)。
之前十七大的三项重点 第一项还是渐进式民主(第二项忘了 第三项是加强科学),
所以才会在北京、四川进行试办民主。
口头也罢、渐进也罢,共产主义基本上还是要民主 而不是专制。
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男なら 谁かのために强くなれ 只要是男子汉 都会为某人而变坚强
齿を食いしばって 思いっきり守りぬけ 咬紧牙关 下定决心守护到底
转んでもいいよ また立ち上がればいい 跌倒也无所谓 再站起来就好
ただそれだけ できれば 只要做得到这个
英雄
さ All Right! 你就是个
英雄了!(All right!)
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