※ 引述《zaku7777 (zaku)》之铭言： : ※ 引述《shaka1aka (千树万树梨花开)》之铭言： : : 如何填? : 分次调涨不过是把一次调涨的价格拆开罢了, : 又不是要中油"不赚钱",事实上中油剩下的半年怎麽涨,其盈余都必须先拿去 : 填上半年的亏损部份, : 如果想藉由一次涨足,把亏损与法定盈余都赚回来, : 市场会猪羊变色,目前中油大概占国内市场8成5,台塑是一成五, : 中油涨得凶,用油人真的会乖乖掏钱嘛 「不赚钱」是看政府意志；差别在於时间。 支持分段调涨的论点，都着眼於剩下半年能打平亏损，甚至於将亏损平摊到明年。 但是，怎麽样的分段调整，能打平亏损? 要讲出点东西来吧。 怎麽分段? 分段导致的亏损扩大，这些利息的损失与额外的支出，谁买单? 又是全民吗? 中油涨到一公升180，会用车的还是会掏钱。 差别在於有没有需要，以及有没有必要。 现在需要与必要的是要抢时间，损害控管，以及尽快回复市场机制。 一次涨足有它的急迫性，分段涨足有它的理想性。 重点在於，分段不该是嘴炮，要谈的是分段的後半段。 分月分季的前半都能有支持者所提的「喘息效果」，但後半呢? 难道分段调涨就能靠比一次涨足更少的涨幅来打平亏损吗? 这部份我就真的不了解，还请教教我。 : : 它在无法独占的情形下，必然会追求联合垄断的最大利益。 : 中油是国营企业,它有政治任务,它并不是追求最大利益化, 我说台塑，您凹成中油，是为了什麽? : : 这部份是不可能靠着「良知与公义」来让它醒觉的。 : : 况且，您现在才知道「用油人额外对台塑支付费用」这个「不能说的暴利」吗? : 这个就是因为政治造成的,台塑追求利益,所以它没有中油的包袱, : 当他的价格策略是跟随中油时,它的成本应该也是比中油低的,所以台塑享有额外的利润 : 当中油的价格低於成本时,台塑最後的选择就是与中油的价格脱钩,先求控制成本 : ,造成本来该由台塑负担的亏损,全部由中油负担 : 如果中油最後还是用你说的办法,企图一次扭转亏损与法定盈余的需求, : 那台塑的策略只有两种, : 一,跟随中油的价格,赚取最大的价格,但放弃市占(目前的市占是85:15左右) : 而这种做法,也就是"联合涨价" http://blog.yam.com/legal/article/14480559 几年前公平会就有开过650万的罚单了，谁怕? 所以这部份不是台塑不会做的问题啊( ′-`)y-～ : 二,不跟随中油的价格,赚取最大利润,因为价格x市占才能得到最大利润, : 要赚钱,一定是要扩大市占,将边际利益榨到乾净 : 我不是台塑的人,我不知道最後他会选择那一种办法,但策略上,他没办法放 : 着底下的加盟加油站哀号 拜托，您的说法自打嘴巴了。 中油冻涨，台塑率先起涨的时候，他就能不看底下加盟加油站哀号了吗? 照做啊。 它的获利可以转成外销，它不需要在特定时候陪着看守政权恶搞的。 所以，你不能无视已发生的事实，然後做出与事实完全相反的推估。 这样的政策，会让全民陪葬的。 : : 几年前，当公平会对中油与台塑的联合涨价的行为开罚时，不知你可否有印象? : : 还在当台塑是白痴吗? : : 一次涨足，消除的是预期涨价的群众心理。 : : 本来就该回归市场机制(除非中油又跟去年一样赚个两百亿，远超过法定营余) : 预期心理来自於期油,不是国内油价,现今资讯发达,大家都很轻易的能查询期油的涨跌 预期心理来自於过度干扰市场，引发套利的可能。 先涨与涨多，囤积与炒作，都是要回归市场机制後才能够监督与收敛的。 : : 这跟卡奴一次次的欠款，到最後引爆的悲剧是一样的。 : : 差别在，不会有人帮政府宣告破产的，一定是全民买单的。 : : 问问自己，你缴的税是要拿来建设的，还是要拿来付欠债的利息? : : 问问自己，如果中油是你开的，你会「好傻好天真」的在巨额亏损前用分段调涨? : 马的经济政策我没相信过,我只认为他可以试看看,总比另一个啥都没有好, : 何况马的经济政策仍旧是传统那一套,利用政府支出扩大投资,带动经济发展与 : 就业率, : 只有民间投资低落时,才需要用"赤字"去强加发展, : 扁政府八年来也是这样干的,每一年不也是刷个一两千亿的赤字预算, 差别在於投资标的是否正确。 投资是否能够产生持续性的正向动力。 如果新政府能够将预算使用在正确的地方，那麽才会有可能藉由增加的税收来填补 之前与新增的财务漏洞。 : 台湾本来就是卡奴了,至於这样做的对错,要靠时间证明 : 我重视市占,当政策任务解除时,想一次翻本,是会让自己变成猪头, : 调涨到目前的成本+合理的利润是可行的, : 利润会拿来打平之前的亏损, : 如果期油续涨,我会跟着涨,然後多加个1角来加速亏损的打平, : 如果期油跌,延後一星期再来调低价格, : 重点是,继续让台塑跟随价格,让我的市占保持在75%~80%, : 而不是让台塑破坏价格, : 这一点,只有让台塑继续觉得外销比内销好,才能达成 : 如果是台电,因为它独占台湾的输配电网,所以它爱怎麽涨都可以 这个论点不能够无视寡占是由政府与一间民间企业组成的。 民间企业无法藉由正常的市场机制，抢占市占率，而导致政府对它的敌意表现。 利益最大化，不能着眼於「理想状态」。 而您的「调涨到目前的成本+合理的利润是可行的」是要怎麽调? 能不能教教我? -- █████████麦面█◤╮◥█◤╭█████ ◤VVVV◣ █ ██ ███ ███████████◤◢ ︵ 干你妈的 VVVVVVVVVVVVV◣ ██ ██████禾斗██◤／￣￣＼) 骆驼哩 !!!! █▂≡▂?◥█◣ ██ █████████◤▊ ╮◥█＼▊／╭ █ ◣ ◥-⊙-⊙— E ██ ███禾斗███◤◥▊　 ︵ ◥▉◤￣ █◥▉ /皿\ ▋ ██ ███████◤￣￣◤￣￣￣￣￣▉￣￣￣￣￣ ◤◥◣︶ ▊◤ ◣ψQSWEET██ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.171.217.207 ※ 编辑: shaka1aka 来自: 218.171.217.207 (05/22 17:37)