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标题[转录]Re: [转录][新闻] 海上高铁 比苏花高又快又便宜
时间Sat Apr 5 19:18:37 2008
※ [本文转录自 Gossiping 看板]
作者: kafka (柯宝贝，我要赎罪) 站内: Gossiping
标题: Re: [转录][新闻] 海上高铁 比苏花高又快又便宜
时间: Sat Apr 5 12:59:06 2008
: 若要算的精确一点 船运要绕出去海上（沿岸有定置网）反而比陆运大圈
: 这样有竞争力吗？
船的运量一定是胜过铁路
: 二、省油经济又环保
: 真的要省油经济又环保 就把台铁搞好吧 铁路才是最省油又经济
: 用咖逃夫想就知道，火车用轮子在铁轨上跑 跑到某个速度克服惯性之後很省油
: 船是用螺旋桨在打水 靠反作用力前进 速度越快耗的油就越多
: 哪个比较省油经济又环保？ 很明显吧
船舶柴油机吃重油，其实20节不算快阿
跑到40节，每个人都会吐吧~
有的推进方式是用螺桨
有的则是water jet
并没有用燃汽涡轮机带动
: 三、进出港的时间
: 大家都只算车子上下船的时间跟船航行的时间
: 却都忘记算船入港跟出港需要花的时间
: 船只进出港要引水人带着拖船去把船泊至定位
不要用商船的迷思来看客轮
第一，吃水就不同，商船的吃水比较深(载货)，港湾会有淤积
除非每月都更新海图，不然引水人上去会比较可靠
但是客轮与商船所用的码头是不同的
一般沿岸航线是不需要引水人上去客轮
你有看过台马或台华轮还要等待引水人上船吗？
另外渔船也不需要~
: 泊船的时间大约30分钟到一小时 看船的吨位跟泊船的码头是否好泊
: 由前文看到大家比较期待苏澳港跟花莲港用渡轮接驳
: 跟大家讲，苏澳港只有两个引水人 一星期轮值一位
: 若遇到其他商船同时间要入港 你要排队（花更多时间）
: 而且苏澳港跟南方澳渔港共用航道（同一个地方进出）
引水人的用意是怕商船的船员不熟悉港埠环境
若是定期定点航线，就不需要，所以引水人，就不是问题了
: 有时候渔民捕鱼 捕到HIGH了 他才不管你商船进出 就停在航道上不动
: 你能怎样？ 撞他吗？ 这时也只能等他捕爽了才能进出港
: 这样加一加 渡轮从苏澳到花莲的时间真的只要80分钟吗？
: 这些现实面的因素 青年抗暖化联盟看到了吗？
: 讲一句难听的 我老杯说那些人头壳坏掉了 花莲到罗东太鲁阁号只要50分钟 快的很
: 干嘛去坐船？？ 苏澳到罗东还要再开20分钟的车呢！
: 四、舒适度
: 台湾人从小到大就没玩过几次船 你突然叫他坐两个小时的船 不晕才怪
: （改两个错字 囧）
舒适度真的是看船型耶~~
不过如同网址所说的可以过夜
晚上台北港、基隆港上船，早上就到达花莲
客轮可以载车、机车、脚踏车
也有床铺，这样也是不错的规划
日本就有很多类似的航线
晚上从小仓出发，早上七点就抵达神户
四国九州本州客轮往来都很平繁
省拉车时间省住宿费用
也可以考虑此种方式
不是每条船都跟海巡署小艇一样那麽颠簸
也是有像陆地一样平稳的船舶
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◆ From: 219.162.198.52
※ 编辑: kafka 来自: 219.162.198.52 (04/05 13:03)
1F：推 drwei:有些点我的确没思考到 感谢帮补 不过日本岛多跟台湾状况不同 04/05 13:13
2F：推 winski:推引水人那段 3.4千吨的小船还用不到引水人和拖船 04/05 13:15
3F：→ winski:跑固定航线的船不必用到引水人 自己开就可以了 04/05 13:16
4F：→ winski:另外有专用码头的话 也不用下锚等半天 直接就开进港了 04/05 13:17
5F：推 cruise:我在Seattle跟Vancouver搭的渡轮都没有引水人，进出也很快 04/05 13:19
6F：推 jou82928:有引水人的妙蛙吗 04/05 13:20
7F：→ cruise:船一离码头後，转个头就开始跑了。 04/05 13:20
8F：→ cruise:到港也是船头直接冲进去码头，然後会接在一起，车子就直下 04/05 13:22
9F：→ kafka:之前我去加拿大的情况也如此，台湾比较少用船 04/05 13:23
10F：→ cruise:砂石车去跑苏花，客车就不用去挤了，至於火车，毕竟火车上 04/05 13:23
11F：→ kafka:长江渡轮更是简单，但不太注重人命安全 04/05 13:24
12F：→ cruise:不能载汽车，有人想要全家开车去玩，寻幽访胜总是车子方便 04/05 13:24
13F：→ cruise:时间上比苏花公路应该不会慢，甚至快不少。 04/05 13:26
14F：→ cruise:价格上，如果盖了苏花高，收费站收一收+油钱也差不多了 04/05 13:26
15F：→ yongqing:总结就是将盖路的钱省下来用在搞好铁路和其它交通运输设 04/05 13:27
16F：→ yongqing:备。 04/05 13:27
17F：→ cruise:更何况雪山隧道那种限速拿到苏花高来用，我看也不会快多少 04/05 13:27
18F：推 drwei:给cruise雪山开放到80了唷 开50以下还要罚钱 有空多回来吧 04/05 13:30
19F：推 cruise:Orz...我想啊～可是我回不去～现在被关在美国～～ 04/05 13:34
20F：推 winski:台铁载汽车 去年有试办过 但是改进空间极大 04/05 13:34
21F：推 DjYosuke:楼上 那是台铁交差了事的代表作 根本就是敷衍上级 囧 04/05 13:36
22F：→ DjYosuke:如果有心要作 改进空间真的是很大很大很大 04/05 13:37
23F：→ kafka:要设计可以载车量的船 04/05 13:43
24F：推 Ankh:这个所谓的海上高铁就是指40节的飞船呀 04/05 13:44
25F：推 Ankh:是超过一万吨的巨大高速渡轮,苏花高只是一条大货车不能跑, 04/05 13:51
26F：→ Ankh:快速道路等级的两线道高速公路.所以多买几条高速渡轮的运量 04/05 13:54
27F：→ Ankh:可以取代苏花高的说法才会一直被提出来. 04/05 13:55
28F：→ kafka:40节很难吧~那还真不若搭乘陆上工具 04/05 14:00
29F：→ kafka:那我就觉得只是梦，不切实际 04/05 14:01
30F：推 Ankh:航速空载重45节,全载重36节,网页上不是写得清清楚楚吗? 04/05 14:02
31F：推 Ankh:其实最大的问题是,花莲根本没有这麽大的交通需求.花莲要的是 04/05 14:08
32F：→ Ankh:稳定的交通路线,苏花高对花莲来说是要五毛给两块.这种高速 04/05 14:09
33F：→ Ankh:渡轮可能是要五毛给一块,但是公路盖来养蚊子总不会被拆掉,船 04/05 14:10
34F：→ kafka:那是轻津海峡的那一条 04/05 14:12
35F：→ kafka:之前有考虑海上碰撞的意外，尤其是高速船与水翼船 04/05 14:13
36F：→ Ankh:没人坐很容易就会因压力被停驶.即便公路浪费的钱更多. 04/05 14:12
37F：→ kafka:铝合金对於耐火性也比较差 04/05 14:13
38F：→ kafka:倘若像是台华台马那种营运方式呢 04/05 14:14
39F：推 drwei:头几篇的推文 死亡飞行有提到 国外高速船有撞到鲸鱼的经验 04/05 14:15
40F：→ kafka:水翼船的材质有可能是FRP，比铝合金更轻 04/05 14:23
41F：→ kafka:所以某些航仪可能格外的重要，去探测这些未知物体 04/05 14:27
42F：→ kafka:高速是滑翔型的，所以吃水不会很深 04/05 14:27
43F：推 Ankh:网页主张引进的是澳洲船厂铝合金打造的 04/05 14:48
44F：→ Ankh:就是轻津海峡那条不是吗 04/05 14:54
45F：推 Seraphy:台铁有船喔 不过没在使用的样子 朋友造册时发现的 04/05 15:34
46F：推 vixen:单位时间内, 高铁运量可以打趴海上客运吧 04/05 16:47
47F：推 Daddario:很多日本年轻人都带着重机坐船去play 04/05 16:54
48F：推 nplnt:借转policy 04/05 19:18
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◆ From: 59.113.6.93
49F：推 houkoferng:单位运输量船运或许比较大，但现实上铁路的运输密度 04/06 01:43
50F：→ houkoferng:较高，总合来说还是会比船运高 04/06 01:43
51F：推 houkoferng:而且运输成本来说，以台北花莲的单为距离来看 04/06 01:45
52F：→ houkoferng:船运的优势很难发挥 04/06 01:45