作者shakalaka (突如一夜春风来)
看板Policy
标题Re: [讨论] 老梗话题,台湾该用什麽政治制度较好?
时间Fri Mar 28 14:51:17 2008
※ 引述《oodh (oodh)》之铭言:
: 推 oodh:附带一提 认为单一选区(只选一席)能避免打偏锋 让候选人 03/27 16:12
: 推 oodh:往中间靠拢,如果合理的话 那总统制应该比内阁制更会向中间 03/27 16:14
: 推 oodh:靠拢才对 因为你一定要拿到半数选票,如果是内阁制 就算多党 03/27 16:14
: 总统制的问题就在於,它的民意基础一定会包含某个极端的选票。
: 而这又会再次陷入了 9% 对 20% 孰轻孰重的问题
: 如果你不是执着於 要说总统制不好
: 那你大概会发现 两党政局里 内阁制要组阁 一样要过半,一要会包含某个极端
关键在於,我认为在内阁制的环境下,两个都无法到达稳定多数的政党,才会有
裂解重组的空间与可能。
而在总统制之下,它们不得不死抱成团。
此外,即便它不裂解,在那样的环境中,要顺利过半,争取那 9% 的支持才会高於
对雷打不动 20% 的巩固。
: 你说总统制一定会包含某个极端 是因为一人站一边嘛
: 那不管怎麽站,只要是两党政局 就一定会一人站一边
一人站一边,个个靠中间;太往深色偏,政权就再见。
: 如果不是两党政局 或,不只两组人选 当然有可能出现
: 爱国同心会 - 国民党 - 民进党 - 长老教会、前台联
: 那不管是k 还是 d党当选总统 就没有包含到极端
: 就没有 9vs20 的问题 你的说法就不成立
有很多可能的发展,请注意我的发文还有提到两点:
1.最理想状态是两边的浅色+中间。
2.也有可能是浅色+深色而执政的可能。
当然,您如果无视我提出的「在内阁制下,台湾能拥有的选择与机会」,而只单纯
就我的其中一段加以反驳,当然您的反驳就能成立。
只是,我的发文真的不只有这样单薄,还请您再对照一下。
: 换个角度来看
: 如果内阁制是两党政局 那一样会一人站一边 不管是民进党挖国民党
: 还是国民党挖民进党 不管是挖人墙脚的还是被挖的 都一定有自己的一边
: 如果这样 就会有 9vs20 的问题 那内阁制一样会有
他们才总算有可能更换合作的对象,这是内阁制的第一个好处。
这样,也才会有多党制的可能,这也呼应了我的论点。
此外, 9vs20 的情况在总统制下,以台湾为例,就是陈水扁在2000年高喊新中间
路线後,一路走来,始终往深绿的方向走。
它变成一种骗选票的工具。
在内阁制的情形下,通常就是引发领导人重新回归中间路线,甚至於换人作作看。
: 你每次想到内阁制 都直接联想到联合内阁
: 内阁制不等於联合内阁
: 更不等於民进党组联合内阁
如果国民党分裂了,自然国民党得寻求联合内阁的路。
但他目前是整合成功的。
反倒是民进党很明显的失去了部份浅色+中间选民的支持。
所以提到民进党可能的出路,联合内阁是不是一个合理的方法呢?
: 内阁制要组出联合内阁 一定要有关键第三势力 不管他是参选的还是分裂的
: 这个前提如果成立
不一定。
招降纳叛就可以。
: 就算是总统制 当它的政局里有关键第三势力 甚至他是朝小野大
: 那他一定得向中间靠拢
: (原则上,实际上没有 -- 但这个实际上没有(以扁政府为例)你认为是总统制的问题
本就是总统制的问题。
当中间选民发现他被欺骗的时候,在内阁制下,就是过半的多数解体;但在总统制
下,必须得用艰难(如果其中一党拿不下2/3的席次)而被污名化(不认输)的罢免,才有可
能成功的情形中,哪种制度的问题比较大?
: 希特勒也是在权力基础很弱的情况下独裁偏激的 它是内阁制
: 我认为这是历史问题 -- 一连串四年发生的事让当事人做了与「原则上」相反的决定
: 不论是内阁制或总统制 一样都会有这问题。)
如果民进党靠着族群沙文主义组建党卫军,然後叫嚣着杀光外省人,结果台湾竟然
容忍这样的行为的话,那就算是内阁制,也能出独裁者。
不过,那就变成法西斯了,也就不是内阁制了。
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M型社会中,人要是站在M的右边,谁会管M左边的人死活。
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◆ From: 218.171.223.164
1F:推 oodh:那还是由内阁制生出来的法西斯 要不然总统制的人也可以说 03/28 15:04
2F:推 oodh:那些独裁的已经不算总统制了;另,你可以用E编辑把这两篇 03/28 15:04
3F:推 oodh:并在一起,上面公告了 一个人只能多回一篇 请配合thx 03/28 15:05