作者kuopohung (风之过客)
看板Policy
标题Re: [讨论] 如何反贪腐
时间Mon Mar 24 21:30:19 2008
※ 引述《midas82539 (喵)》之铭言：
: ※ 引述《kuopohung (风之过客)》之铭言：
: : 我认为一个制度一定会有缺陷,假如用制度层面来解决的话
: : 就需要用另一个制度,但凡是制度总有缺陷,再用另一个制度解决
: : 如此循环下去就造成无穷论证,这在逻辑上是不成立的
: 那除了靠制度制裁，提高贪污的成本与风险外，
: 你认为有更好的方式能杜绝贪腐的问题吗？
: 如果这个问题并没有解释，那徒靠夭
: 『制度下总是会有缺陷，而缺陷的制度永远无法解决问题』
: 『在有缺陷的制度下，实质贪污的行为不一定违法，不违法便不叫贪污，如何法办？』
: 这样的反驳有其建设性吗？
: 进一万步说，既然制度没用，人也会因自私都会在制度设计一套暗门
: 或在行为上消极不进行改革，甚至抹杀想要改革的人
: 那摆烂就好了嘛
: 这不是给你扎稻草人，但你的字理行间透露出这样的气味
: 结构与制度的问题的确是非常难以根绝的，但我们在制度设计上却可以利用
: 1.法规改革2.社会压力3.司法调查与裁量
: 除消极的把贪污之洞越缩越小，积极面也可以藉公务员加薪,奖金制度或相关福利保障
: 使公务员不必只能从非法的贪污回扣手法，就能得到物质上的满足。
: 这样在制度上的变革也无法改变贪污之行为与现况吗？我认为并非如此。
讲白一点,法由我定,把政治拉近来还可以不遵守
裁判可以被我影响,我又是游戏制定者,你拿什麽跟我斗??
在这种情况下只能用选票来制裁或者期待一个虚无的事件
例如政治斗争中输的那一方也许会被抓
再者只能靠着政治人物本身的觉醒,最有效的,最直接的还是选票
: : 我认为应该检讨的是
: : 这种候选人为何会上台,政党为何会提名这种人
: : 光从制度面来讲根本无法解决,只是让贪污型态不同罢了
恕删,对史达林的俄国共产党历史不熟
假设台湾的贪污
1.有爆出来
2.没有爆出来或是被压着
假设是一的话那那一些政客可以用各种政治手段避免或化解
通常被抓的是政治斗争失败,或是所做的行为罪行重大
(但贪污根本也还好应该不到重大地步)
假设是二的话那只要加强监督机制就可以了
除非人民绝对挺检察官,要不然更高层受益查办或严办到底,不过这可能又是一段政治了
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◆ From: 220.228.156.242
※ 编辑: kuopohung 来自: 220.228.156.242 (03/24 21:42)
1F：推 midas82539:人民也是有武装与推翻政府的力量这最後的选择的.... 03/24 21:59
2F：→ midas82539:虽然这是学界最不想讨论的选项，然仍是个选择(菸) 03/24 21:59
3F：→ midas82539:此外也可以利用体制外的武装力量进行斗争与恐怖刺杀 03/24 22:03
4F：→ midas82539:人民是可以武装，武装就会有对抗政府腐败的力量 03/24 22:04
5F：推 oodh:讨论政策 有助於传播「了解政策」的习惯和对其重要性的认知 03/24 23:13
6F：推 oodh:因为讨论过的人 有自己的见的 会跟别人分享 ； 在政治人物言 03/24 23:13
7F：推 oodh:词之外 还有自己的看法的话 就更不容易 纯然跟随政党人物的 03/24 23:14
8F：推 oodh:论述走，也更容易 当政党人物做不好、立坏法、立法怠惰 03/24 23:14
9F：推 oodh:或提名不当人选时 给以批评 而不再相挺； 在民主票选的制度下 03/24 23:15
10F：推 oodh:佐以媒体、反对党监督 和公投制度，政治人物想要靠你所说的 03/24 23:16
11F：推 oodh:「规则我定我来玩」 来谋私利 会越来越难 -- 应该说 人们关心 03/24 23:16
12F：推 oodh:热衷、深究 的议题里 要谋利会难很多；目前大部份的人对政策 03/24 23:17
13F：推 oodh:还维持「概念性了解」的习惯 所以还会被两肇说法搞得不知所措 03/24 23:18
14F：推 oodh:但风气改善後 势必情况会好转 03/24 23:18