※ [本文转录自 Geography 看板] 作者: oodh (oodh) 看板: Geography 标题: Re: [讨论] 马英九之三都15县 时间: Mon Mar 24 20:18:23 2008 野人献曝一下 1. 和大分享一下 详细一点的 「三都十五县」的切法 -- 不过我相信真的要推动 会有其他变因 未必会如此 2. 让大家评论一下 像我(以下)这样的看法 算正确呢？ 还是有哪些问题？ 3. 顺道问一下 单就「行政区单位减少」和「行政层级减化」 这两件事，除了公署人事费用外 它门本身就还有其他学理或实务上的价值吗？ ------------------------------------ 谈 马英九 新版 「三都十五县」 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/4181687.shtml 马英九近日 再提出 三都十五县 (与之前略有不同) --- : 【联合晚报╱记者陈志平/台北报导】 2008.01.15 03:17 pm : 国民党总统参选人马英九上午表示，因应台湾政治和经济的变迁，他主 : 张未来台湾由现行25县市319乡镇，改为3都15县，他反对乡镇市长官派， : 希望维持现在的草根民主力量，但主张调整行政区域，以30万人口数为乡 : 镇的最佳规模，如果能够执政，相关工程应能在8年内完成。 : 马英九上午出席中华经济区域战略发展协会主办的论坛，谈全球经济竞争 : 及区域重划，马英九强调，重振经济他主张既要破也要立，经济应全面松绑， : 把政治枷锁排掉，他希望未来能达到633的目标，即经济成长率达6%，2016年 : 达到所得3万美金，并在第一个4年，将失业率降到3%以下。 --- 上面的我不谈 第一段是简述 633 这个组数字并不是达不到 也不是不用努力 目标性的东西就不评价了 我比较好奇的是 他过去也讲过一些这种指标性数据 比如说 讲爱台十二的财源的时候 有没有 善心人士 找一下 看看有没有不同呢？ --- : 马英九表示, 台湾的行政区域自国39年至今没有重大调整，但政治经济情势 : 数十年来已大大不同，他因此已有基本的构想，即将现在的25县市319乡镇， : 改为3都15县，其中北北基、中中彰投、高雄县市应各自朝向合并，以壮大都市 : 的规模。 : 马英九说，北市北县加上基隆人口达670万，他的构想是现有北北基的49个行政区域， :未来整并为20多个，区长还是民选，这样的好处是虽然规模仍比不上上海的1400万人 :口，但此区内有海港、空港、工业、农业、乡村、都市，至少能达到一定的经济效果。 --- 我对於 北北基的合并 是认同的 虽然说 这样东部的地位会相对更弱 但 站在 有些人觉得重要的 生态保育面来讲 让东部维持在 天然地形、山林资源(温源)、自然动植物、原民文化 和 海洋观光 的地位上 或许可以避免过度开发 污染 温泉耗竭 或 文化入侵的问题 不过 前不久 马萧团队 才推出了一个「北北基宜幸福工程」 如果说有了 北北基合并 1. 我觉得北北基部份 财源可由主要由北都来支应 2.宜兰的开发可能会被暂缓 或是中央要特别砸钱 -- 我想是比较难 宜兰 在这本国土规划里 大概被视为 属东部 更胜於 属北部吧 : 马英九指出，他希望台中县市及彰化南投能合并，如果加上苗栗，人口可到450万， : 至少具有国际城市的规模， --- 我不同意 台中县市并彰投的合并方式 事实上 大家都知道 如果台中县市合并升等了 一 人太少 二 显有不公 但问题是 为了人数 让这个区无必要的吃进了麽大面积有意义吗？ 附带一提 我觉得 为什麽会选择并彰化 是因为如果并了云林 那嘉南就被挤得太小了 (他现在说这个构想有好处 因为国民党大胜了 如果之前说 可能又被认为有算票目的 既然国民党连云林也拿下来 也打进了高县市屏东 也就没有什麽好猜忌的了) 台中县市 如同高县市 本身就还有很多郊区、田地 再多并一个农业县 对他们而言 没有旅游、居住 或农产品 的价值 至於南投 我会宁可建议 将台湾岛中山区各地 划给原民自治 协助他们发展自己文化 发给自治金 中央(在自治机构同意下)进行必要的水土保持 和 国家公园管理 并近台中里 也只是被台中都政府漠视而已 更重要 也更让人好奇的是 你把中部挖这麽大一块做都 那为什桃竹苗 却不划起来做都 而是让苗栗跑去和彰化、南投做伴 说倒底 中市为什麽要跟着并呢 -- 我认为是因为他坚持要做行政区重定义 也就是说 他想改为 都、县 -- 乡 市 -- 里or村 这样的设计 他觉得 行政区重定义 比 中市合并与否的利弊 还重要 因为如此 如果 台中市不跟着并 就形同 退回县级市 (省市)的地位 所以要想办法把它也并了作都 我觉得这是一个不正确的想法 1. 废省之後 也保留了五省市的地位 并没有 废省市 省市 还是留有「县级市」的地位 也就是 有了都之後 不一定要废直辖市 还是可以让台中成为台湾唯一的「特县级市」 给他介於都和县之类的行政资源 和 人事配制 虽然麻烦了点 但 总比将就并了 还要好 2. 如果说 能一次重划重定位 直接设计成「只有 都/县 - 乡 - 村里」 没有县市 没有省市 没有直辖市 没有 镇区 那还算是大重划 还有点意义 但 他不太可能要 台南市 打破县级市的地位 让自己算进南县里重划乡 如果说 县级市的地位要保留 那 桃园 中坜 可能一重划就会变成县级市 也就是 整个台湾实质上 只有去掉直辖市这阶 -- 因中中彰投升格 我觉得这毫无意义 3. 也不是不能 中县市 合并升格为都 虽然人口少了点 但 总比没事划一大块好 高县市也只有单独升格 反正现在都是国民党的县市长 虽然可能有不满 也好说话 总之 我觉得 中中彰投 合并升格 是很不智的做法 这样对彰化、南投的在地人也不公平 之前我有两篇 讨论 行政区重划的文章 里面我写到 合并升格 要以都市扩散(人口密度太高) 和 生活圈 来做考量 不能以「这样划 人才够多」「这样划 升级了分到的钱比较多」做考量 生活圈 http://www.wretch.cc/blog/oodh&article_id=5259288 人口密度 http://www.wretch.cc/blog/oodh&article_id=5259356 值得留意的是 那篇谈 生活圈的文章 一开始之所以讨论 也是有人提及马英九提出 三都十五县 然而 当时的 三都十五县版本里 http://0rz.tw/fa39X 中都 是中县市合并 并未包有彰投 说真的我宁愿它这样做 另 我也满希望看到中部山区被划为治自 或 共治 的 --- : 高雄市县合并後则有300万人口，应足以形成有足够能量 : 的区块，有利於经济的发展。 --- 关於高县市合并 我是乐观其成的 -- :马英九说，在三大都会区成立後，其他县市也不会精华都被走，他希望透过区域整合 : 让三都与其他县市彼此互助，例如北台8县市就都可以拉进来。 :马英九说，北台8县市不一定要合并，但可以透过合作达成和合并一样的目标，并藉 : 设北台区域委员会等组织，解决相关的纠纷， --- 这是可以做的 --- : 未来中台湾也藉由清泉岗成为直航机场 : ，让国际观光客直接进入中台湾赴阿里山观光，每个区域都会有他特别好的卖点。 --- 没有什麽好「直接」的 你有交通动线做出来 合不合并都一样 合并了 没钱盖到南投那 还是一样不「直接」 更何况 阿里山是嘉义县啊！？ 干 中中彰投 合并 啥事啊？ 这稿谁写的啊 麻烦薪水扣一下好吗！ 以下 下面不必讨论... --- : 马英九说，他的longstay已跑了260多个乡镇，发现有的乡镇实在太小，说要地方自治 : 实在有点凄凉，他因此主张319乡镇数可以考虑调整减少，以30万人口为乡镇的单位， : 这样的规模和立委选区差不多，应是实施草根民主的好方向。 :马英九说，地方财政是地方政府最大的困难，未来他会修正财划法，让地方政府有更多 : 的财源，并设1000亿地方财政重建基金，边地方政府偿还债务，设300亿地方产业发展 : 基金，300亿观光发展基金，让地方发展产业及观光；同时藉开放大陆观光客，全面带 : 动台湾的服务业和经济发展。 :马英九指出，行政院在2007年提出行政区划的版本，但国民党希望立法院、县市议会、 : 乡镇市都可以提案，大家集思广益，只要国民党同时掌握中央执政与国会多数，改变区 : 划後台湾才能大步向前发展。 : 【2008/01/15 联合晚报】 : http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/4181687.shtml --- 哦，补提几件事 其实我觉得也不太可能 全台湾并成几个都 上面谈「生活圈」那篇有提到 我觉得 中县市合并最大的 「追随者」可能就是桃县 然而 桃县如果也算 都 可能把 都的条件拉得太低了 但 桃县又不太可能和竹县并 -- 中间有山有田 和北都并又太大 而且也有山 另 关於重划乡 我是满支持的啦 虽然说 这样可能又要重订选区 (如我所提 他们都大胜了 也没什麽好忆测的了) 但 这样重划的选区 应该更能符合一票一值吧 -- 但我相信 金 澎 还是会各有一席吧 (马祖可能也有吧...) -------------------------------------------------- 补上 网友 houkoferng @ ptt 的看法 其实这种东西并不难 已经讨论过蛮多次了 中华民国的制度下，直辖市是可以设置县的其实最快的方法就是 把台北市、台中市、高雄市三市以直辖市的名义将附近的北北基宜、中彰投、高高屏 等县市列入下辖单位即可。马上就会有三都，而且一个县市都不用砍，因为会变成 台北市宜兰县、台中市台中县。 之前不敢这样做的原因其实很简单，就是有人担心叶尔钦效应，因为台北县市 加基隆宜兰人口近千万，当上台北市长等於半个总统。不过就实际的发展来说 其实本来就需要跨县市的协调单位，废省以後很多本来省该做的中央做不好 地方又做不到。 马英九最重要的还是讲到财政问题，如果地方的区块变大，确实财政会变好的机会。 但实际上不太容易，台湾的基层财政其实有一部分的原因是被地方政府自己拖垮的。 -- 国家研究院->政治小组-> policy 政策板 █▆▆ █▆▆ 远离对政党人物偏好 █ ◥ █ ◥ 追寻「什麽对人民最好」 █▆▆▆ ▆▆█▆▆ ███ ███ ██▋ ███ ███ █▉█ ▁ ▁ ◥◣ █ ▇▇█▇▇ █▇█ █▉█ ██▋ ██ ██▋ ███ ▉██ ◥◢◤ █◢█◣█ █ ███ ███ ███ ███ █ ██▇██◤◥ ◢◤█◥◣ 板 --

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