※ [本文转录自 Gossiping 看板] 作者: happyboy (快乐男孩) 站内: Gossiping 标题: [新闻] 警广与MUST着作权之争--8/21会议记录与9/24调解摘要 时间: Wed Oct 29 07:59:19 2008 9/24第三次到智财局调解会议摘要 为使同仁充分了解电台的政策方针与执行过程，以便凝聚共识发挥团队最佳效能 ，检附第三次智财局调解会议摘要，供关心本案同仁参考： 一、会议由智财局张玉英组长主持，与谈人员包括智财局副组长何钰璨、简任督 察杨海平、第一科科长李明锦、MUST代表总经理方致怡、警广代表副总台长锺国成、节目 课课长朱文贵、导播鲍静娜等。 二、经双方详细表述各自主张与诉求後，主管单位智财局与会人员表示：智财局 本身也是公家机关，很清楚公家机关预算编列与使用有一定程序，也认为警广并无侵权之 故意，MUST不该提刑事诉讼（如有必要也应提民事诉讼解决），警广主张以88至95年协商 基础（33万407元）作为96、97年续约依据，合乎情理法规。而MUST所主张的自96年更新 以前节目制播费计算项目，拟将授权费调涨改为53万9830元，智财局也认为否定多年来协 商基准没有道理，请MUST仍应以88至95年协商基础为准。 三、MUST表示：这段时间听到警广主持人於频道中评论MUST音乐授权事宜，并接 获许多听众投书抗议（骂他们是吸血鬼），对他们造成很大的困扰。 四、结论：请方致怡总经理回去转告MUST负责人或董事会尽快依88至95年协商基 础与警广协议处理96、97年续约事宜。为表示双方之善意，请警广约束主持人於频道中评 论MUST音乐授权事宜。 MUST有关音乐使用协调会议记录 97年8月21日上午10：30—11：10（警广八楼会议室） 一、出席人员：MUST许郁琳副理、许文娟专员、警广朱文贵课长 二、记录：警广王碧华组长 三、协议内容摘要： 许副理：上次提到的惩罚性赔偿金等可以拿掉，贵台是否愿就53万9830元达成96年授权费 和解，这部分若可以认同就可以今年的预算去计算，再讨论一下这三个月使用的情形。此 外，我们有录到你们使用到本会会员音乐的台呼。 朱课长：可否请贵会提供你们录到的台呼时间与曲目内容给我们查证，如果我们没过滤到 会再持续积极检讨改进。 许副理：基本上你们刚才整点台呼就是我们的老师作的，有些是徐嘉良写的，他只授权重 制、改制，但公播权利还是在我们，我们7月起陆续都有听到播我们会员的音乐，还有别 人检举。 朱课长：我们音库系统已经将你们团体与个人会员音乐移除，也有你们会员歌曲音乐同时 也属於其他仲团的情形。本台曾2次行文贵会「要求提供详细会员曲目清单」，而贵会无 法依规定提供所有曲目清单。有关海外会员部分，本台、贵会也一直不断修正。你们若听 到本台用了你们会员创作的音乐，是否可以提供该详细曲目资料给我们，以便查核删除。 许副理：我们无法给你们，提告部分已经送出去了，七月开始我们已经行文告诉你们不要 再播本会会员音乐创作，你们还是用到，你们一首一首拉，我知道一定很辛苦，也不可能 完全做到，我们会员所属音乐很多，根本无法完全提供给你们，你们只能上网逐首查。尤 其像西洋歌曲的部分，除非是独立制作人，否则多半都是我们会员的音乐，我们姊妹会的 会员主要在海外，所以基本上建议你们只使用Mcat的就好！你们如果谈好，是否继续使用 ？ 朱课长：基本上我们双方如果谈好当然是继续使用，但我们是公家单位，使用经费预算有 一定的程序；根据本台精算後认定实际的节目制播费合理授权费应为17万8000元，但我们 愿以最大的善意依96年12月25日到智财局调解之金额以去年33万407元支付，希望能以此 达成协议，提存也是以此金额。 许副理：这样还是又回归到原点。 朱课长：我们当然还是希望有更多音乐可以用，目前我们音乐不缺，有很多独立创作者授 权提供本台许多好听的音乐与创作歌曲，我们节目以播报路况、治安、交通及生活资讯为 主，警广可以转型，少播流行歌曲，多播好听的音乐与任务相关资讯。 许副理：你们转型我们没有意见，但是你们现在还继续在用，包括台呼，我们上面是很坚 持听一次告一次，告诉会一直提下去，对双方都不好。 朱课长：昨天在NCC召开的检讨会，还有8月12日在高雄地区由行政院南部联合中心的罗世 雄执行长所主持的会议上，都有许多广电业者强烈反映，认为智财局在音乐着作的使用与 公开播送规范有问题，目前智财局正要办理修法；罗执行长与NCC都会向行政院反应，请 政务委员召集NCC、新闻局、经济部、法务部与广播业界进一步研议，找出合理的方案。 许副理：但现在的问题是目前有2个告诉在法院，你们请律师的金额加起来就已经超过我 们请求的金额。 朱课长：我们电台有法律顾问，为民众看紧荷包，合理严谨看守财务预算，是非对错一码 归一码，不容混淆。 许副理：那就继续，不能一直用会计的观点立场协商，让你们总台长这样一直上法院。 朱课长：我们当然也希望能尽快告一段落，不希望总台长一直面对官司，但我们经费来自 政府机关预算，也就是民脂民膏，不可能让你们予取予求。 许副理：我目前只能针对和解金拿掉。MUST在这件诉讼上做了很大的让步了，照去年的金 额53万9830元加上今年的部分，依你们的预算估计，请问大约能付多少金额？ 朱课长：96年与97年金额最高上限顶多比照95年的额度33万407元计算。 许副理：那这样就谈不下去了，我们的费率也是智财局审议下来的。 朱课长：我们的预算也都是经过立法院审议通过的，而且警广与贵会在95年以前签订的合 约，一直都没有问题；是贵会自96年起片面大幅调涨付费金额，才会有问题，我们「支付 不该给的钱」就会有图利之嫌。 许副理：其他公营电台，今年已经通通签约，只有你们没签。 朱课长：但同样类似规模的公营电台，我们的授权金额还是多很多。 许副理：你们的功率数大过他们，我们目前还不是用功率计费，是用节目制播费的1/100 计算。 朱课长：教育、汉声二个广播电台的规模，都和警广差不多，可是所付费用都不及警广3 分之1，你们收费有针对性，非常不公平。而且现在列举的节目制播费项目及金额，与多 年来协议内容不符，完全否定88年至95年间本台与贵会（前经理林国兴）双方达成的共识 项目内容。 许副理：台北之音是一个中功率电台，每年约收16至17万。目前可与警广规模及性质相比 的大概只有中广，若依仲团条例23条，为文化、教育或其他公益性之目的而利用者，得酌 收或酌减使用报酬，MUST以50%为限，但中广付的是你们四倍以上。 朱课长：我们是公家非营利电台和商业电台付费标准本来就不一样，依仲团条例规定，对 公营电台应比照商业电台「酌收」费用，可见你们对警广收费是有问题的。警广凡事依法 行政，如果智财局有正式回文答覆或於调解时有说我们该付多少，我们也有所依据；但到 智财局两次协商都没有结果，只叫我们双方去谈。 许副理：你们一直没办法接受我们的算法，老是要让总台长去上法院；你们还发新闻稿说 付ARCO 100多万元，我们也是很不能理解。 朱课长：以我们节目课来说，我当然希望主持人有很多音乐及歌曲可以使用。但公家单位 支付任何费用都需要依法行政，就是要有一个明确的依据。最好是逐曲计费，用多少歌付 多少钱一清二楚。 许副理：我们在98年会以功率来算，大家就没问题，智财局要我们来跟你们协商。 朱课长：如果贵会改以功率计费，并经立法通过，只要依法有据，我们自然会依法办理。 许副理：但是我们还是要先解决96、97年的问题，再一直这样下去，不管我在不在，就 MUST立场，就是会一直告下去！ 朱课长：这方面在法规修订时，我们也会提请改善。 许副理：我们如果不送费率，智财局不能修我们的费率。 朱课长：如果由行政院政务委员召集相关部会详细研议，智财局也会检讨修法内容。 许副理：要送立法院修法，我自己学法律，到了99年、100年会不会下来还有问题，我现 在想解决的问题是目前的授权费问题。 朱课长：如果一再协商不成，我们不排除就会把相关资料送监察院处理。我们是公家单位 ，我们的预算都是民脂民膏，绝对不能随便浪费。我们自己平时都有在宣导保护智慧财产 ，我们不但尊重智慧财产权，也认同使用者付费原则，我们并不是不付钱，但一切都要依 法有据。 许副理：如果着作权法与仲团条例修定你们免费，那就没问题；但是现在就是有问题。 朱课长：贵会96年调整的节目制播费项目与计费方式，应该再送智财局明确核定或依法修 改费率，如此我们才有依据，可以据以签报争取96年度及97年度追加预算事宜。 许副理：我们当时就有调整，95年也是谈判到年底才签约。本会收取95年使用报酬时已经 与你们就「制播预算」有过协商，所以根本不是你们所说的96年度调涨的片面之词。95年 你们也是到了95年底依自算金额提存，那时候为避免讼端，MUST才同意以提存金额收取， 但96年仍在争议相同的问题。 朱课长：但你们当时调的理由都说是物价指数上涨，不是现在这些项目，而且物价涨幅也 没那麽高，你们不能换一个经理就推翻多年来的协商基础。 许副理：我们的费率就是依据，如果还是依原来的想法，今天不能谈下去了。 朱课长：我希望能尽快达成协议，让主持人马上就有很多歌曲音乐使用。 许副理：我是希望谈成，但你们的意见老板并不愿意接受，就是一直告下去。何况我们已 把损害赔偿金拿掉了。 朱课长：我希望能快点达成协议，我们不希望总台长因此担待任何风险。 许副理：音乐着作跟录音着作不同，你们不能用我们的音乐，那ARCO的当然也不能用， ARCO那边的钱你们可以办退费。 朱课长：ARCO部分我们会依相关法规处理，若法院或智财局有裁定，就可以作为我们付款 的依据。 许副理：不然就再送智财局调解。 朱课长：那就再调解一次，看看智财局怎麽认定。 许副理：如果这样，那我建议你们就再送调解，但是要先沟通，可以选调解委员。 四、决议事项： (一)警广愿以最大善意以95年之新台币330,407元来计算96与97年度授权金（虽然依警广 精算合理之制播费用应为178,000元）。 (二)MUST则认为赔偿金等可以拿掉，但是授权费则仍需以539,830元核算。 (三)双方仍未能达成协议，但都同意择期再向智财局申请调解乙次。 五、散会（上午11：10） http://www.prs.gov.tw/Magazine/detail.aspx?cateid=345&sid=315 http://www.prs.gov.tw/Magazine/detail.aspx?cateid=345&sid=316 --

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