※ [本文转录自 8words 看板] 作者: sam1431 (忠於己 谅於人) 看板: 8words 标题: Re: [讨论]斗数子平五百年 时间: Mon May 2 12:58:40 2005 ※ 引述《frela (醒来闻到桔子香)》之铭言： : 弟卓实为兄之博学感到钦佩啊! : 但可惜为兄本篇讨论应另立一篇出来, : 另行讨论,且文中精华因标题而造成为胡先生打广告的可惜啊! : 另外文中直到最後才提出您所谓之『神煞』? : 神煞为人命名之词 已修改标题 感激斗数副版f大提醒 : : 其效应自是早在子平法与斗数之前便已存在 : : 简单的例子 没有人会算命的时候 : : 还有没有"命"在? : : 当然有呀 没有文字的时候有没有命在? 也是有阿 : : 天机乃固定存在也 你不懂不代表他不存在 没发现而已 : : 神煞系统其实硬要讲也可以衍伸出一套独立系统 : : 不过不过既已套用进各项禄命法中 又何必非要独立呢 : : 还没回答到[神煞可是早於子平斗数所创?]问题 : : 基本上 以星曜为取 以易理为取 以玄数为取之神煞当是早於"子平法"与斗数的 : 余下者 当是并驾齐驱一同进步的 : 斗数流月流日与相貌之论断精准度常胜於子平 : 子平对命主财务婚姻状况之推断 较斗数来得容易 : 各有千秋 又何必非得针锋相对 : 难道推到底不都是源於"五行"吗? : 择其要点为: : 神煞为以星曜为取 以易理为取 以玄数为取之神煞 都是源於"五行 : 那麽弟不禁认为中国傅统阴阳五行,山医卜命相....皆是来自『神煞』 : 或者有着相当重要的关系, : 不知弟是否有误会兄之意思? : 烦请兄再指教之! 神煞这一术语 普遍使用於禄命法 堪舆术 择日法...之中 实际应用 有籍可考者 始於淮南子 故其实是比子平法与斗数早上很多 您说的没错 但是要讲说 皆是"来自"神煞 那又言之过重了 因为神煞是一种"平行"於阴阳五行学说之通用术语 不是说谁依附於谁 其实是共存共荣的 少掉与命相学之关联 则流於五纪五方之纯推理 变成汉学了 可能只有中文系会去看看吧 而五术层面势必亡佚 有学无术 难以长传 诚如易 要是没有人拿来算乐透卜卦 光是数来数去 谁有心去研究 天机藏於至简之物中便是如此 通俗举例 要是五术不能上电视不能开馆不能赚钱不能靠这套追女孩子没有好处(四不一没有XD) 我相信研究之人会因此少上"很多" 既然是术语 就只是一个名称而已 不过大家都这麽讲 听起来不习惯的话 也可以把神煞叫做汉堡 子平改成番茄 斗数改名热狗...XD 这只是名称而已 知道是什麽东西也就是了 当然 里头还是有点取名学问的 神煞是取神出煞没作为命名 深受俚俗"关煞"一说影响 举例 因为斗数有争议 我先不拿斗数来举 河洛理数几乎不用神煞 铁板神数很像理数 却是在局部使用神煞 子平就不用提的 神煞是存在着的 可各家用法却各有解释 诚如天医 是择日"成"日之别名 天喜 以月为推 飞星紫斗以年为推 所以 我们必须承认 的确是有着异词同义与同辞异义的情况存在 至於斗数跟神煞究竟有没有关系 是有的 口说无凭 详见纪晓岚 协纪辨方书(编列於四库全书之内) : 因为弟先前认为所谓的斗数中的神煞是流年将前诸星,或岁前诸星, : 故才对兄之此四星大不表赞同, : 若兄之意是如此,那麽小弟也相当同意, : 但还是认为神煞 斗数 八字 皆是因源於阴阳五行, : 但三者之间有所重合,仅因重合的部分有使用到, 这就是上面所说的 异辞同义 同辞异义了 之所以会取上述四星作为举例 乃是因为 上述四星 子平与飞星斗数所差无几 其实斗数副版f大不妨去五术书局翻翻有关子平神煞介绍的书 看看斗数羊空劫咸池 与子平刃空劫桃花 是不是极为类似便知 : 为何兄一口咬定斗数皆来自神煞呢?(不知有无误会兄之意思?) 斗数跟神煞是脱不了关系的 同时 用皆来自神煞这句 话也说重了唷^^" 这边绝对尊重斗数拥有禄命法之独特性与原创性 而更加佩服斗数能如众川汇海般的广为吸收他派学说并转为自身所用 并无贬意 想f大定当了解:) : 另外为何部分今人着作,不论斗数及八字为何皆恨『神煞』二字, : 恨之不得不逐之而後快? 愿兄再指教之! : 感激不尽! 其实时代每隔数百年就要大变动一次 明代弃五星法用子平法 清代子平却实为用神煞论命 莫以为清代沈孝瞻余春台等名士所写出之经典就代表着整个清代禄命结构 当时散在民间的术士 70%不谈什麽用神喜忌的 全在什麽关 什麽煞中打转 至於有没有用有没有准? 当然有准! 地支巳酉丑申 干出己土 头脸不全 捉这些神煞看有没有成 其困难度可不输给现今捉用神呀 不过既然时代要摒弃这种论命方式 自然是千夫所指 诚如5566在PTT毫无立足之地一样(笑) 而现在的人批评神煞其实是比较没有道理的 够资格批评之人 定是研究过以後 认其不符时代潮流 方摒弃之 诚如 一家餐厅好坏 总要进去吃过才能说 总不能看看里头没什麽人 装潢又烂烂的 就说这是一家烂餐厅 这并不中肯呀 : ※ 引述《sam1431 (忠於己 谅於人)》之铭言： : : 感激斗数版副版大大亲自回覆 : : 以下为回应 : : 举一个最小的例子吧 : : 斗数咸池如何取? : : 年支寅午戌则为卯 巳酉丑则为午 亥卯未则为子 申子辰则为酉 : : 弟以为这跟子平年桃花取法似乎没有不同 : : 再拿擎羊来说庚年见酉为羊 辛见戌为羊 : : 子平亦为庚见酉为刃 辛见戌为刃 哪里不同? : 斗数中只要一出生,命盘一排起,羊咸便随之带来,每个人都有, : 而八字必须遇得其支才有,或流年得遇方有。 : 这是差异一 这边没有说斗数跟子平是完全一样的呀:D 诚如子平不走桃花不走财不走官甚至不走运之人 难道就交不到男女朋友吗 不是嘛 斗数主张一个人先天就拥有一切特色 只是发展於哪部分 哪部分又比较明显 这其实是符合现代潮流的 同时别的禄命派 没有提出来 也不代表不存在 尚斗数每张盘都先天含有诸星 可每颗星对每个人都是有差的阿 不是吗 贪狼坐命宫 坐疾厄宫 哪个在人缘性格上比较能够突显出来也是有差的 子平不是不放 而是不明显就不论了 流运另外讲 : 在斗数成格条件中,只要遇着羊刃,便可成格,如巨火羊格, : 但八字仅有阳干日主可取羊刃格,阴干不为刃格取。 : 这是差异二 有阴刃的...己生未月就叫刃了 何以阳干取格 阴干不取 其实原本通通都不取的 清代以前 建禄羊刃为一"神煞" 後世人独爱此二神煞 少用神煞论以後 独厚禄刃 令其成格 话又说回来 格是什麽? 也是人定的嘛 拿得出理论实据 我要定一个阴刃格有何不妨? 观察喜忌而已罗 : : 何以一个从年一个从日 後有解说 : : 尚斗数源於果老星宗 也就是占星术的一种 : : 四柱推命前身不也是星盘法 也是占星 : : 如何说是不同呢? : : 紫微斗数之兴起时代大约是在明代中叶 : : 果老星宗在元代以後 日渐式微 : : 初期紫斗 深受子平影响 对果老星宗是带有鄙视意味的 : : 当时斗数最强的高人 不是路边算命的 也不是当官的(钦天监另外讲) : : 而都是些宗教界人士 如佛 道两家修行人 为了宏扬宗教 : : 以星命作为辅导因果净化人心的一种方便法门 : : 您所用之飞星紫微斗数风行於清末直至今日 : : 宁不知飞星紫斗之所以能为现今所流行 : : 全为兼容并蓄 广取各家之所长 子平法 果老星宗 大六壬 易卦......等等 : : 方有今日斗数在禄命学上的不朽地位 : : 无意攻击 只是您这麽急於摆脱斗数与子平之渊源 : 兄可能误会了,弟并无摆脱子平及斗数之渊源, : 五术皆使用於阴阳五行之理,大家都是同父同母之兄弟, : 兄不见弟 前文中举例之兄弟之意吗? 是 这想必是弟误会斗数副版大了 在这儿给您赔不是 : 另外兄可能不知紫微斗数中派别之分, : 但弟之紫微斗数是古派紫微斗数,非是飞星紫微斗数, : 但请体会之。 您也是走术天机道藏紫斗的吗^^?? 见斗数板上都在用天府廉贞等星宿 弟始终未去斗数版与众大们讨论便在於此(担心被认为来乱的) 而且网路上找不到用 紫微 天虚 天贵 天印 天寿 天空 文昌 天库 天贯 红鸾 天福 天禄 天杖 天异 毛头 天刃 天刑 天姚 为十八主星的排盘程式 总是懒得手排 想不到这儿居然遇得到同好 或许以後我们能够多讨论唷 ^^ : : 会不会是拿砖头砸自己脚的一种行为就不得而知了 : : 尚 飞星斗数也有盲点 您不妨用飞星斗数的论点去解释 : : 为什麽斗数要叫做 紫微斗数呢^^? : 这个部分言之话长,的确离题了~恕不回答此问题。 紫微这一名词之解释 的确不是飞星斗数所能解释的 而在道藏经中 太以金井阴阳玄妙论里的三局赋 里头的意思就是 紫微为玄妙之别名 意即 紫微斗数 就是玄妙斗数之意 (要原文的话我去翻书) : : 这里好像扯远了...我只是想表达斗数跟子平虽然系统不同 : : 却也是息息相关的 : : 下面继续做回覆 : : 丙(戊)午丁(己) : : 乙 庚 : : 卯 酉 : : 甲 辛 : : 癸子壬 : : 上面为简易一丑陋罗盘方位图 : : 请拿出家中罗盘 甲己为椭圆的两个圆心画一椭圆 : : 接着乙庚 丙辛 丁壬 戊癸 依样画葫芦 : : 去上天文台还NASA网页 看看是不是近似於木火土金水星的行进轨道 : : 这就是四柱推命的五星法一部分而已 : : 还是要坚持说子平跟斗数没有关系吗... : : 上篇文章讲了八种神煞取法 相信已作下尚称详尽之定义 : : 而神煞只是一个名称我要叫他星曜可不可以? 当然可以 : : 名称不同用法一样 一定要执着於字面解释未免有失名家风范 : : 并非失佚唷...我一直鼓励今之修习五术者去读宗教史 : : 不仅止於修心修身 更是有许多五术真义夹藏其中 : : 琴堂五星要是没有被收入至陈梦雷编的古今图书集成 : : 果老星宗可就少一部经典了 : : (清初 反清复明人士众多 而最忠於明朝的正是东厂西厂这些三教九流之人 : : 明亡 这些人散落各地 要谋生又要联络 而不被发现 摆摊算命是最常用的隐避法之一 : : 所以为什麽清初广兴文字狱就是要对付这些有点脑袋却镇日思考着要造反之人) : : 使得正常以算命维生的人都不敢再用明时禄命经典 : : 而大幅改变论命模式 所以子平才会在明清有了这麽大的差别 : : 现在世界上几个人有永乐大典的? 弟亦仅藏有半本 : : 所以 如果没有被官方收进库书者 多亡佚 : : 太乙金井阴阳玄妙论之类的书夹藏在道藏经 大藏经等经典内 : : 用宗教的皮包着 无意间却作到了文化传承 : : 错了! : : 子平法原为从年 後李虚中改为从月 至徐子平将日主定为日干以後才无变动 : : 羊刃 对应的是日主 而非四柱 : : 如果还有以往年主月主的论法遗留下来 自是皆可取刃 : : 您所言四天干皆可取刃 此言差矣 : 这点兄和弟的对於刃的看法不同也, : 弟认为阳干得刃得一强根也,非以日主而论, : 望兄体会。 说得好:) 干得一强根便为刃 年干得一强根 月干得一强根 日干得一强根 时干得一强根皆为如此 弟上文已有提到 年主月主日主皆可取刃 您想必看得懂了:) : : 八字阳日主见帝旺为刃 : : 阴日主见冠带为刃 惟较少用之 : : 流年一样 今年酉年为庚日主之刃 也就是斗数庚年生人之羊 : : 明年戌年为辛日主之刃 亦为斗数辛年生人之羊 : : 不是吗??? : : 弟没有说斗数跟子平完全一样 惟此处无甚差异 您想必不同意了!!?(笑) : 见上文。 : : 神煞为人命名之词 : : 其效应自是早在子平法与斗数之前便已存在 : : 简单的例子 没有人会算命的时候 : : 还有没有"命"在? : : 当然有呀 没有文字的时候有没有命在? 也是有阿 : : 天机乃固定存在也 你不懂不代表他不存在 没发现而已 : : 神煞系统其实硬要讲也可以衍伸出一套独立系统 : : 不过不过既已套用进各项禄命法中 又何必非要独立呢 : : 还没回答到[神煞可是早於子平斗数所创?]问题 : : 基本上 以星曜为取 以易理为取 以玄数为取之神煞当是早於"子平法"与斗数的 : : 余下者 当是并驾齐驱一同进步的 : : 斗数流月流日与相貌之论断精准度常胜於子平 : : 子平对命主财务婚姻状况之推断 较斗数来得容易 : : 各有千秋 又何必非得针锋相对 : : 难道推到底不都是源於"五行"吗? : 斗数优於八字者,在於使用的推算单位远多於八字, : 但也因单位繁多,不及於八字之精简灵巧, : 用斗数,有见林不见树之缺, : 用八字,有见树不见林之憾, : 但那也是个人修行不足之处,非是术数不足也。 : 与兄一席话,胜读三年书,卓实感激! 与斗数副版大大之讨论 重新燃起弟对斗数之热情 弟才是无限感激的^___^ -- 宽容者毋使人有所恃 精明者不使人无所容 --

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