※ 引述《oakleysee (欧克力)》之铭言： : ※ 引述《blackchamiso (明日骄阳)》之铭言： : : 感谢欧克力大大的分享影片 : : 但我看了之後有几个疑问 : : 像是其中有一手牌 : : flop 开出 5 6 7 两张花色相同 : : 手牌拿 8 9 在OP的位置 : : 在flop上遇到对方的check raise : : 我看到你是call下来slow play : : 之後turn开了一张 6 : : 我想问的是在flop上做个mini raise是不是会比较好呢? : : 目的是刺激对手再raise去打到all in : : 因为如果是set或买花在这都不太可能盖掉 : : over pair可能会盖 : : 在这我的想法是他看到你接了也会知道你有牌 : : turn上面就不会继续付钱 : : 如果是真的有牌 那turn来张...可能就要付不少钱了 : : 所以在这用再加注去让对手的范围两极化是不是比较合适呢? : 上次我推文太快 没看清楚你是问flop的决定 这边详细回一下 : 基本上这个pot是对方加注 我跟注 然後对方check/raise flop : 在我的认知与经验中 绝大部分这都是bluff 试想一下 若是今天对方有 : 大对子、兔胚、Set、或是不错的flush draw 大概比较会用c-bet的方式进行下去 : 当然不能完全说对方就不会把set或flush draw用check/raise 但机率较少 : 所以当我认为对方是在进行equity很低的bluff 那我在re-raise他 : 就不是一个获利的打法 因为他很容易就会丢牌 是我们最不想看到的 : 你提到 我接了他的chk/raise 就代表我们有牌 没错 虽然我们这次是nut str8 : 但我们flop的bet/call range还是有很多88/99/KT flushdraw/56或是55 这样的牌组 : 所以说他不会继续付钱 那你可能把对方的range想像得太强了 要知道NLH是一个 : 很难中牌的游戏啊! (<--PLO打太多) : 让对手的范围两极化 在我们有位置并且又有强牌的时候 是很不必要的 : 因为大部分他的range都很weak 我们并不希望这些range fold掉 : 即使是set or flush draw 若他真的愿意get in 那我们也可以等到Turn : 在表露自己的真正倾向(shove his bet) 我认为是最有利润的 Sorry 我没有仔细的看影片 但是 assume 你是 flop nut straight，然後 board 超级湿 我会倾向於被对方 check raise 之後的推回去，然後期待在这边打完 我可以理解只跟下来的好处: (1) 可以让所以比你烂的牌留下来，让他们有更多犯错的机会 -- either by calling or bluffing。 (2) 跟注也可以 balance 你的 range。 如果多半时候你只会拿一些 pair + staight draw 或是 flush draw 或是 over pair 跟一发，那麽也应该保留一些比较 nutty 牌跟注。这样对手比较不敢 无限制的看到你只跟牌就继续 barrell 到底。 但是跟注也有以下几点 (不要说是坏处) 比不上推回去的地方: (1) 让对手拿较弱的 range stay in the pot: 问题在於，多弱的 range? 在这个 5-6-7 然後有 flush draw 的牌上面，有多少人会拿 air check-raise? (a) Air: 除非对手是 overly aggressive (bad)，不然多半时候你只能再多赢到 一发他的 bluff。Either 他在 turn 射一发，你推回去，他盖牌；或是 他 turn 射一发，你跟注，river 他 check fold。 (b) 中等强牌: 这个 board 上面很容易中一个对手不愿意放弃的 draw。 -> 一堆的 pair + open ended (78, 68, 45 数不完) -> flush draw -> premium pair 或是 over pair + gut shot (c) 超强牌: como draw (straight + flush draw 或是 pair + flush draw) two pair set straight 以上除了 air 以外，大部分的牌都愿意在 flop 上面给你 action。很多人都提过这个 概念，打 NL Hold'em 要赢大钱就要 buid up 大 pot，要 build 大 pot 就得想办法 把钱丢进去，slow play 绝对不是最好的方法。 Flop 先跟注等到 turn 掉下来有很多缺点。Turn card 可以 kill your action 或是 kill your hand。 万一 turn 掉了一张 off suit 的 2，原本在 flop 拿 A9s 或是 8Ts 愿意跟你打完 的人，现在可能只会跟你一发然後 river check/ fold。 原本拿 AA 或是 KK 的人可能在 flop 因为桌上很湿愿意跟你打完的，现在 turn 掉了 张 8 变成 four card to the straight 他现在只愿意 check/fold 原本 flop 拿 56 中 bottom 两对的人也可能因为 turn 掉了张 8 或是 7，现在他的 two pair 被 countfeit，一样 check fold。 也因此，在 flop 上面被 check raise 选择只跟下来，你把你的 focus (最主要的 "客户") 变成那个只愿意多花一点钱来 bluff 你的人给留下来，而可能牺牲掉了很多 愿意跟你打整组的人。 既然大部分的 draw 在这个 board 上都看起来很有希望，然後 就算很多"难看" (flush) 的牌在 tunr 掉下你可能也不会盖牌，那麽我觉得在 flop 上面把 pot 弄大甚至打完是最好的选择。 (2) 跟注可以 balance your calling range。我人住在美国，所以已经很久没有打 on-line。我打的大部分是 live $2-5，大部分的人都还是很蠢。所以我相信 NL25 这个 level 的也不会强到哪里去。最重要的基本概念还是 extract value 而非 想太多比如说太注意自己的 range 不够 balance。这个 level 的人犯最多错的地方 就是玩太多烂牌，沾到边又没有计画的不太爱盖牌。所以我觉得当你中了大牌桌上又 很湿的话，想办法射射射把钱丢进去就好了。 不太需要害怕万一推回去结果对手盖掉怎麽办? 如果他在这个 board 上面盖的话，那就 很可能代表他没什麽东西，再怎麽钓给他机会他也不会有东西，顶多就从 bad player 手上多赢一发 bluff。好的 player 是不会在这种 board 上面拿 air 或是有 show down value 的牌 check/raise 的，所以把他们留下来一样也是不会赢到太多的钱。最重要的 是那些有沾到东西，在 flop 上面愿意给你 action 的人。 --

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