作者chysh (不会说话的男人)
看板Poker
标题[讨论] 虽然这局最後赢了, 但我不知道我的判断是否正确@@
时间Sun Aug 14 21:33:54 2011
大家好~ 我是超新手, 接触德州扑克约10天,
今天有一局让我心脏快跳出来, 因为我第一次玩这麽冒险>< (虽然实际输赢金额很小...)
牌局状况如下:
Hondo_Taiwan是我, 刚好轮到我大盲, 拿到QKc, 感觉赢面不错, 就差在位置而已,
坐我下一位的prostoguma满常Call我的小Raise(甚至Re-raise), 所以常和他单挑,
所以我的策略是让他丢钱进Pot里, 并观察他是Call还是Re-raise判断他手牌大小,
於是又轮到我的时候就Raise到2BB, 如我所料他Call了, 再下一家也Call了,
正当我推测这两家手牌多大的时候, 小盲frankalgeron "又"推All-in了,
根据前几次经验, 只要有人Raise, 加上至少两个人Call或Re-raise,
他就会推All-in把Pot吃下来 (这局之前已经发生过2次),
这次我觉得我的手牌不算小, 也觉得他是食髓知味, Bluff的成分比较大,
所以就决定跟他玩
PS: 我的心态-> 如果赢了就当作是教训他, 爽度很高, 报酬也不错, 输了也只是小钱
结果
Flop [5c 2d Js] (OS: 靠北, 都没中, 开这麽小...)
Turn [5c 2d Js] [9s] (OS: 机车勒, 来张Q或K有很难吗@@ 真担心他有J)
River[5c 2d Js 9s] [5s] (OS: Fuck! 担心他有J就算了, 还要担心他有5或是两张s)
好险最後我赢了, 对方是T7d, 捏了我一把冷汗@@
我想问的问题如下:
1. 我当初决定Call下去的动作是正确的吗? 投资报酬率是否值得?
2. 我下面的推论和策略是否正确?
a. 如果我是小盲frankalgeron的话, 比较正确的做法是否是别All-in,
但试着Re-raise一个合理价码试图让对手Fold, Steal成功
b. 承a.如果我是frankalgeron, Re-raise的理由是我推测大家可能都拿到JQKA之类的
组合, 所以开出T以下的机率应该会比较高, Flop後拿High Card的人可能凑不到对,
c. 承b.如果Flop有JQK, 我会check, 他raise我就fold,
如果是T以下我就Bet, 即使我没中, 也假装我有天生Pair,
如果中同花就跟他Slow Play, 差一张同花的话我再看价格合不合理
牌局纪录:
「Beid III」牌桌 6-max 第4号座位现在是庄家
第1号座位：prostoguma（2.78$ 筹码）
第2号座位：maksksxx（1.01$ 筹码）
第3号座位：kimdung（3.09$ 筹码）
第4号座位：Top4koFF（0.87$ 筹码）
第5号座位：frankalgeron（4.62$ 筹码）
第6号座位：Hondo_Taiwan（4.93$ 筹码）
frankalgeron: 下小盲注 0.01$
Hondo_Taiwan: 下大盲注 0.02$
*** 底牌 ***
发牌给Hondo_Taiwan [Qc Kc]
prostoguma: 跟注 0.02$
maksksxx: 盖牌
kimdung: 跟注 0.02$
Top4koFF: 盖牌
frankalgeron: 跟注 0.01$
Hondo_Taiwan: 加注 0.02$至 0.04$
prostoguma: 跟注 0.02$
kimdung: 跟注 0.02$
frankalgeron: 加注 4.58$至 4.62$ 全下
Hondo_Taiwan: 加注 0.31$至 4.93$ 全下
prostoguma: 盖牌
kimdung: 盖牌
无人跟注（0.31$），筹码归还给Hondo_Taiwan
*** 翻牌 *** [5c 2d Js]
*** 转牌 *** [5c 2d Js] [9s]
*** 河牌 *** [5c 2d Js 9s] [5s]
*** 亮牌 ***
frankalgeron: 亮出底牌 [Td 7d] (一对5)
Hondo_Taiwan: 亮出底牌 [Qc Kc] (一对5 - K 踢子)
Hondo_Taiwan从底池中赢得8.86$
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◆ From: 61.64.177.14
※ 编辑: chysh 来自: 61.64.177.14 (08/14 21:36)
1F：→ willy1216:你200多bb就这样冲出去 ? =.=" 08/14 21:40
2F：推 azure1990:KQs坐大盲没有多好吧 何况欧印 真的只是遇到更大的鱼 08/14 21:42
3F：推 chicken214:你Raise到2BB哪个limper会想fold呀?这情形R到2bb很无聊 08/14 22:10
4F：推 karmenyu:你加到2BB是想全部的人都盖牌给你 然後夺POT吗？ 08/14 22:11
5F：→ karmenyu:心态根本就不对阿 赢了很爽 输了也只是小钱 08/14 22:12
6F：→ karmenyu:那就NL2推推乐就好了 就算Preflop推到别人AA都还有趴 08/14 22:13
7F：→ chysh:我内文有说我加到2BB是想让我下一家Call, 因为我觉得赢面大 08/14 22:31
8F：→ chysh:哪知突然杀出个All-in, 而且前几把已经被他偷鸡了几次... 08/14 22:32
9F：推 chicken214:KQs为什麽可以让你感觉赢面大啊..随便一个Pair都比你强 08/14 22:34
10F：→ chicken214:而且你这情形最少要加到4-5BB吧...先去看书吧你@@ 08/14 22:36
11F：→ chysh:因为根据之前经验, 我认为我的对手没有pair, flop後我如果中 08/14 22:38
12F：推 karmenyu:你加到2BB是为了让下一家跟 那如果那个人没疯了推欧印 08/14 22:38
13F：→ chysh:pair也不会太小, 所以我想把他call进来 08/14 22:38
14F：→ karmenyu:你加2BB会不会被抠一圈？ 只要多一家进来 你的KQs 08/14 22:39
15F：→ karmenyu:胜率就更低 更何况你还没有位置 08/14 22:39
16F：→ chicken214:原PO把其他两个玩家当空气了..... 08/14 22:39
17F：→ chysh:我没把他们当空气啊, 跟他们打了一阵子, 我知道他们只call 08/14 22:42
18F：→ chysh:没raise就是没pair 08/14 22:43
19F：推 karmenyu:所以你觉得你的KQs在大盲位 可以让很多家进flop一起打 08/14 22:44
20F：推 theway:这里面其实有一个很好的观念，就是对对手的观察 08/14 22:45
21F：→ theway:不管怎麽样德州扑克是跟人在玩的游戏，所以策略跟对手有 08/14 22:46
22F：→ chysh:我原本是预期抓下一家来打,因为我跟他单挑过好几次了, 自认 08/14 22:47
23F：→ theway:非常直接的关系，如果相信自己的观察，其实很多时候策略 08/14 22:47
24F：→ chysh:了解他, 但下下家也call就有让我重新思考, 但我也想要塑造 08/14 22:47
25F：→ theway:都可以调整。反过头来应该要考虑的是，你对自己打法跟手牌 08/14 22:47
26F：→ chysh:我有天生pair的形象 08/14 22:47
27F：→ theway:强度的掌握，建议你可以从去找各种preflop手牌的机率着手 08/14 22:48
28F：→ theway:比如刚刚的KQ，你预期你的对手是any two without pair 08/14 22:49
29F：推 theway:你的odds就是63%(from pokerstove)，那你就可以call 08/14 22:52
30F：→ theway:从决定preflop的手牌出发，再慢慢去看其他的策略 08/14 22:53
31F：→ chysh:感谢theway大的建议, 刚刚去看了一下pokerstove, 有好多可以 08/14 22:57
32F：→ chysh:学的! 08/14 22:57
33F：→ chysh:但我想问的是, 如果大家在桌上遇到喜欢用All-in偷盲的人, 你 08/14 22:59
34F：→ chysh:会怎麽做? 08/14 22:59
35F：推 theway:你觉得你的赢面超过50%就跟他打，长期下来你就会赢 08/14 23:01
36F：→ theway:但这种策略也没什麽好讨论的，你最多也就损失一个大盲 08/14 23:01
37F：→ theway:如果你觉得很烦或者不想一直打光就换桌 08/14 23:01
38F：推 caps5416:我觉得你打的很好 可以认识一下吗？ 08/15 00:03
39F：推 BryceHarper:在这种level没有人会注意你形象 你放心好了... 08/15 00:21
40F：推 BryceHarper:我一开始还以为是sng之类的，结果是cashgame 08/15 00:24
41F：→ willy1216:我觉得我有中SET脸,所以我pf每一手牌都要先call下来 08/15 00:48
42F：→ willy1216:在flop在演SET raise allin !! 08/15 00:49
43F：推 eople:先把基本观念弄清楚吧 这样发问有心人也无从帮你 08/15 00:53
44F：→ chysh:我觉得我下2家是很认真在玩所有牌局, 所以应该会试着read我 08/15 01:28
45F：→ chysh:目前有在看的小绿书, 看了前12篇, 然後昨天开始打NL2 08/15 01:29
46F：→ chysh:毕竟一直看书却没有实际玩过很难体会书中奥秘, 昨天打了之後 08/15 01:30
47F：→ chysh:今天又回去从第一篇重新再看一次, 收获良多~ 08/15 01:31
48F：推 Sane:不知为何二楼会觉得他是遇到更大的鱼 08/15 03:18
49F：推 shaqssmm:老实说我觉得打的还不错啊...:-) 08/15 03:25
50F：推 xionyamato:接触十天我连锐斯是什麽我都不知道 是赛车比赛的RACE吗 08/15 03:45
51F：推 eurekaa:推~~最近遇瓶颈 看你这篇也要开始研究小绿书 08/15 04:30
52F：→ eurekaa:有写观念真的要修 不然真的就一直被钓着玩 08/15 04:31
53F：推 nollet:你的思考逻辑很难帮你转弯出去..... 08/15 05:24
54F：推 coii:打的不错 很有潜力 08/15 10:07
55F：推 Ebergies:我刚开始也跟你一样，加油！ 08/15 10:16
56F：→ Windcrazy:KQs很强吗? 盖了损失2BB, Call了大概是50%, 不觉得该跟 08/15 10:31
57F：→ chysh:单纯看机率KQs当然不是很强, 但也没有太弱吧? 我愿意多花1BB 08/15 13:23
58F：→ chysh:把Pot搞大一倍, 然後看Flop, 毕竟大家都是在机率之神的掌控 08/15 13:25
59F：→ chysh:当我觉得别人牌可能比我好时, 别人是否也觉得我可能比他好? 08/15 13:26
60F：→ chysh:如果FLOP我就中, 坐大盲的好处是可以先check演给对手看, 给 08/15 13:28
61F：推 peadon:我同意shaqssmm 只是运气差了点 08/15 13:29
62F：→ chysh:他们错误资讯. 没中的话我再看开的牌决定要不要Bluff 08/15 13:30
63F：→ chysh:但这局的情况是已经超出我的plan, 没想到某人又All-in... 08/15 13:32
64F：→ chysh:但之前被他玩过两次, 我当下判断他Bluff机率很大, 当我认定 08/15 13:33
65F：→ chysh:他没拿大牌, 後两家一定不会Call, 那我的KQs你觉得大不大? 08/15 13:34
66F：→ Pony1221:你何不多看online的video,板上很多高手有贡献出来 08/15 13:52
67F：→ Pony1221:你有看过有人raise 2BB的吗? 说不定你是万中选一的奇才 08/15 13:53
68F：→ Pony1221:第一个发现2bb的打法! 我只纯粹就你RAISE 2bb讨论 08/15 13:53
69F：→ chysh:OK!我一定会去看, 我Raise 2BB是希望把他们Call到Flop, 不是 08/15 14:11
70F：→ chysh:想让他们Fold, 如果Raise到3BB或是更高, 我怕他们不Call, 也 08/15 14:12
71F：→ chysh:怕他们Call(万一Flop我的牌很烂, 就白花了), 所以多花1BB是 08/15 14:13
72F：→ chysh:我可以接受的 08/15 14:13
73F：→ sunnysky7:你是没拿AA minraise call一圈被打爆过吧 08/15 16:29
74F：→ sunnysky7:停止那种gay sizing raise 08/15 16:29
75F：→ sunnysky7:NL2要有什麽read 你不也是看手中的KQs觉得很强才call AI 08/15 16:36
76F：→ sunnysky7:打牌最怕没思考逻辑 想便宜看flop又想建pot被推又不盖?? 08/15 16:38
77F：推 Ebergies:虽然我不会这样打但 KQ 是 drawing hand 跟 AA 不同 08/15 16:58
78F：推 chicken214:你的想法很矛盾 你想别人多call 1BB 但不介意输掉200BB 08/15 16:59
79F：推 suede5:我同意shaqssmm 只是运气差了点 08/15 17:29
80F：→ chysh:我评估我的胜率比他大, 我不是不介意输掉200BB, 我是不介意 08/15 17:58
81F：→ chysh:赢到200BB 08/15 17:58
82F：推 laerarsu:虽然您有您的想法，也把问题提了出来，不过不赞成这样打 08/15 18:10
83F：推 laerarsu:而且看起来很谦虚问问题，结果被人指出问题点反而on tilt 08/15 18:13
84F：→ laerarsu:KQ花中了又如何，被A花dominate一次就知道痛了 08/15 18:15
85F：推 chicken214:用KQs在PF这样call人AI怎麽看都不像"你不介意赢200BB" 08/15 18:28
86F：→ chicken214:讲难听点,我看到有人在这情形2BB open还拿KQs call人AI 08/15 18:29
87F：→ chicken214:我会马上标记这个人... ^_^ 08/15 18:30
88F：→ sunnysky7:因为那是$4美金你不在意 等你打到NL50 100再来说不在意 08/15 18:43
89F：推 shaqssmm:事实上对手会 3bet squeeze T7s 代表大概是前 30~35% 08/15 23:37
90F：→ shaqssmm:KQs 对上这个 range 大概是 55% favor .... 08/15 23:38
91F：→ shaqssmm:你能成功注意到对手的 information 然後反击.... 08/15 23:38
92F：→ shaqssmm:自然是不错的啦 :-D 加油 ~~ 08/15 23:39
93F：推 yuankuo19:高深 08/15 23:39
94F：→ shaqssmm:我这样讲是不是比较符合期待 :) 08/15 23:41
95F：→ chysh:@@ 08/16 00:10