作者s3103006 (累积分配)
看板Poker
标题Re: [问题] 问一手
时间Sun Apr 3 14:44:43 2011
※ 引述《boldt (布洛特)》之铭言：
: flop时你最强是毋庸置疑的 那时对方或我方的筹码少 那直接就可以all-in了
: 基本上对手这时最强三条 要变更强需要七张 7*4=约28%胜率
: 不然就兔胚 要赢要 4*4=16% 机率就更低了…
: 如果只有一对 那跟的就是白痴了
: 这时你只要bet约3/4底池 他应该就没那价值跟了
: 他如果还跟 那可能就有鬼啦 不然接下来台面上如果没有pair
: 你在river就直接allin就可以了
: 你打错的地方大概是turn时 那时跑出7来 你输的机率就大大提升
: 这时应该乖乖的check 看他bet多少出来 如果大到你无法承担 那就盖掉
这篇文章...嗯 老手看了会微笑 但是难免会误导新手 我想稍微改正一下
首先打牌最重要的就是资讯 分析别人的资讯 推断对手的range 进而读出对手的hands
这都是POKER很基本的动作 请养成自然而然的生理反应
原PO说了 "对手的数据 56/28/5.3 50手左右的 history"那我们就从这里开始
以PF来说
你在UTG+2 拿89s open 3BB进去
他在後面位置拿什麽call都有可能 垃圾的47o 7jo 搞不好都有机会
因为他想搞你 他想碰运气hit一下 他啥都不知道就是想看FLOP 这都是很普遍的心理
你的动作不一定是个错误 只是在低阶的多人桌 不建议这样做
原因是没有位置 可能有更多人拿跟你差不多的牌力call你 单挑更容易GG
基本上这种early position 对新手言你的open range应该要更小才对 缩到AQ+都很合理
而这里89s又不如67s 即使你hit到顺子draw 也往往会有更多超你车的牌混进来
例如FLOP开TJ2 或是JQ7 甚至是9TK 不管出什麽你都是难打
即使开给你顶对 你没有位置 也很难揣测对手是不是拿比你更大的牌
这种可以买个draw 但是AJ,JQ,KQ,AQ这种好牌在往往会在你open後call进来
这种需要draw一下 但是draw到又不见得是nuts的FLOP
又会被大对猛烈攻击 又没有位置 你会非常非常非常难打!
^^^^^^^^^^
这样难打的结果 最简单就是直接盖掉..
不过既然你都进入flop了...
接下来FLOP TJ7 rainbow
持89 bet是正确的 在这里slowplay的话 绝对是个大错误
原因是有更多牌可以超你的车 除非拿到monster 这里绝对不要slowplay
对手raise 你再r-r也没有错 试图在胜率最高的时候allin进去是很好的
不过r-r的size太小 最少也要三倍以上
你几乎是min-raise了 这给对手太多机会去draw他的hands
你是希望slowplay?还是想要他call?还是想要他再raise all in回来?
不管怎麽样,这个raise的数量都太小了 在有最好的牌 试图投入最多的钱
避免给对手过多的odds
最後turn 7
基本上你的flop size就打错了
这边看起来其实all in或者bet差不多
但是不对
从对手的range来看 他call open的牌多不胜数
加上这种湿答答的FLOP会HIT到他非常多的牌 好到AJ KQ KT AT JQ
烂到88 99 这种没啥机会进展的牌
他也几乎都会在FLOP做同样的动作
所以这边就是bet for value 但是不需要到all in的程度
才是能从他身上榨出最多value的方法
因为对他而言你在这边all in会跟你的牌 比你在这边bet会跟你的牌 少了许多
你没有必要在对手还没有足够commit之前 就急着把所有的钱丢进去
你这样要如何让KQ或者AJ或者88或者99继续心甘情愿地丢钱进来呢?
给他一个机会去draw 但是掌握这个情况 你就不会有太夸张的事情发生
那下面这里就通篇最重要的部份
承B大哥所述:
: 你打错的地方大概是turn时 那时跑出7来 你输的机率就大大提升
: 这时应该乖乖的check 看他bet多少出来 如果大到你无法承担 那就盖掉
这边就是我想说的地方 希望大家看出这里有什麽问题
前面已经提了很多 从对手数据推测 一个LAG的player
在十人桌数据大到5x/2x/ 完全就是个疯子
对付这种对手的方法就是持好牌的时候 给他机会去偷你 给他机会去draw
给他输惨的机会
如果你持天生顺都不给他这个机会 那你要等到天生铁支 天生同花 天生同花顺吗?
等到天荒地老之前 这只鱼就已经输光离桌了
所以很简单 在turn check绝对是个错误 在手持牌力非常强的情况下
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
在出现可能非常多超车公牌的情况下 在应该bet for value的情况下
你check...结果就是长期以来输多赢少
免费给对手一张牌是致命的 尤其你手持的牌并非monster
即使turn你真的check 或者是bet约3/4-100% pot
对手推
你输的牌少 赢的牌多 对手又是疯子 你持有好牌 这是个好机会!
也绝对绝对没有盖的可能
基本上这手牌就是个looser凑巧hit到好牌的例子
他拿更烂的牌一样会做相同的动作 KQ AJ KJ JQ A7 67 75这种烂牌他一样会call你
一样会接你的turn jammmmm
所以其实没有太多好检讨的地方
你应该从一开始就思考 这手牌该不该打 你的位置 你的牌力能不能够完整的发挥
从这些角度来看 来思考 才是正确的.
PS:
这种需要drawwww一堆东西的手牌89s 真的不建议新手在"没有位置"的情况打
你没有处理好的把握 就尽量避免这种牌 因为他们比起AK AA复杂多了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.232.74.161
1F：推 boldt:要付你学费吗？XD 04/03 14:52
2F：推 eople:推 04/03 14:57
3F：推 pklahahaha:大推~这手真的就是cooler~原po别太在意 04/03 15:03
4F：推 Pokering:推 04/03 15:05
5F：推 boldt:我现在的想法是宁赢小钱 不输大钱…有人梭我自动视为拥有 04/03 15:09
6F：→ boldt:最大牌… 04/03 15:09
7F：推 eieio:原文有说对手数据 56/28/5.3 楼上为何要视而不见？ 04/03 15:26
8F：推 eieio:补个不 slowplay 的理由，turn 开 8/9 就很难多赚，所以要快 04/03 15:33
9F：推 jayin07:看他回文只字没提到对手range，是不懂那数据代表什麽吧 04/03 16:24
10F：推 misstwn:这篇真好 打牌就是tell 想让别人知道你有牌就bet一发大的 04/03 16:32
11F：→ misstwn:啊..我没看完就乱推 抱歉 04/03 16:34
12F：→ Sane:虚心向学难 04/03 16:55
13F：推 boldt:是指 经过了56局/玩28局/5.3的话看不懂 04/03 17:19
14F：→ boldt:所以算爱跟 但也不是笨笨的玩到底？ 04/03 17:20
15F：推 jayin07:你看，我说的没错吧 04/03 17:35
16F：推 chicken214:...推文很有趣 04/03 17:42
17F：推 Sane: 04/03 17:42
18F：→ Sane:科科 04/03 17:42
19F：推 boldt:科科 04/03 17:43
20F：推 dcice:好文推一个 04/03 18:17
21F：推 liuzihau:哈哈哈哈 04/03 18:29
22F：推 cym1013:要回文教学之前 好歹也知道数字代表啥意义吧..... 04/03 19:12
23F：推 chovanas:看到有人连数据都不知道怎麽看还回文教学...科科 04/03 21:12
24F：推 boldt:我脸皮厚嘛… 04/03 21:13
25F：推 pklahahaha:我笑了 04/03 22:33
26F：推 leemj:感谢，解说的好完整 04/03 23:04
27F：推 boldt:还在玩疯扑克 …眼睛好痛啊 04/03 23:11
28F：推 chillin:是好文 但是我觉得 原PO flop rr并没有太小 ~ 我觉得 04/03 23:35
29F：→ chillin:rr的 size还蛮不错的阿 很有趣的size 04/03 23:37
30F：推 eieio:给 jayin07: nice read ...... 04/04 09:45
31F：→ counter80192:flop 的raise size 哪有将近min-raise..明明就二点多 04/04 19:50
32F：→ jackyown:给楼上 2.16 的确是满接近min raise的 04/04 20:24
33F：→ counter80192:.24>.48>.72才是minraise吧 1.04距离.72好像没有太近 04/05 11:59
34F：推 jackyown:min raise不是两倍的意思吗? 04/05 19:40
35F：→ jackyown:歹势 我自己搞错了 04/05 21:27