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大家讨论原PO的问题很热烈 趁这个机会我想讨论另一个问题 也是跟原文有很大相关的 我最近想这个问题想了很久 我没有很确定我是对的 想看看大家意见 假设剩下六人 一个人M在1 左右 大概五六百 blind可能100/200以上 (pot~500) 剩下四个人都大概一千五到两千五中间 另外一个是huge chip leader 这时候你如果是个1700 chips 你觉得你胜率有多少? 或是更简单一点 这个SS第六名的机率是多少? 我想很多人会说 这个SS "八成" 是第六啦 可是当你是SS 你的better hands注定会被call (60%+) (注意 BB会call any two becoz of pot odds, 但不代表别的avg stack 会CALL) worse hand只有上BB才要call (40%-) 更何况 SB vs BB在两方都commit的情况下 胜率应该要估5成 所以怎麽看 这个SS 赢的机率都超过五成以上 而且一但他赢 他是几乎triple up 而为了等他死的average stack们 大概被吃掉一两个BB 这时候它的胜率就跟average stack差不多了 还有可能他double up through avg stack 估个八成胜率好了... 也是说 其实他还有四成五左右胜率... ~~ 让我用几个例子好了 1. 100/200 ante 20, SS all in 650 UTG 你在BB除外的位置拿一些A9 KJ 44之类的牌, 1600 chips 我想你其实也CALL不太下去 call输了你就变成M<2的SS几乎失去FE 不Call你对全部的人都还有FE 而且BB还八成会CALL with any two ,约40%胜率 所以我想这边应该fold top 5%除外的牌 2. 同一把牌 如果UTG fold fold到你在LP拿AQ...CL在SB or BB with 5k+ chips 然後又是一个跟我有10k hands history的reg 互相有深仇大恨 很喜欢乱CALL送对方上西天 你怎办? 我会孬孬的fold 结果就变成...SS fold, 你只会shove top 2~3%... (当然後面两家如果都跟你差不多 你还是会shove 但是这样怎样都是SS胜率更增加) 3. 另一个情况 SS在你後面 其实不管你拿什麽 这时你先shove也不对 因为SS一定fold期待後面有人CALL 所以一样 你shove的range大幅减少 也就是说 SS get in with worse hand的情况又更加减少了 4. SS with 650 but post BB 250 然後你在LP, SB或button是CL 这时也是一样, 第一 你不想要跟SS对决 因为即使你有60% 你输了你就变成SS 而且一过了LP又推不动了 马上又要上blind... 第二 即使你鼓起勇气跟她搭讪 喔不对 我是说要跟他对决 你又怕那个机歪CL call all in with 27, 然後BB SS一看机不可失 fold! 然後你就射了... 所以变成 即使SS commit, 被迫all in almost any two 他也不会遇上太多比他强的牌 因为比他强的牌会怕CL乱来所以又fold了 5.续4 这时SB也几乎commit (pot odd, 丢500赢1000 而且SB fold就更机歪了) 所以会变成 要是fold到SB, 等於SB跟BB就是丢铜板看谁赢 五成 你把1~5的情况加起来 SS要all in with worse hand的情况 好像是很少阿... ~~ 结论? 1.我也不知道, DON很多时候真是跟数学还有常理不是很合的游戏 2.SS好像根本不desperate 有时候当SS大家反而都怕你 CL除外 3.最好的方法就是避免这样的情况 也就是你去当那个很机歪的chip leader... 4.前天有两次 在bubble我的AA<K2o, KK<K7o 都是七千左右的pot, 尤其是那个K2, 3B我还call我4b all in 这时我看着那SS拿着450筹码去换40块的prize 真是感慨万千阿... 5.我也觉得怪怪的 有不同意见请提出讨论 ~~ 有人问我有没有在收学生 当然有阿~~但是纯新手佳 最好连PS帐户都没有~~ 能给我完全洗脑的话就更好了... -- Giving up so easily? Don't u believe that there's always a second chance? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 199.106.103.252
1F:推 KLgeo:感谢jord大师...这些数据分析让我学到不少~ 12/17 07:18
2F:→ NinePi:先推 上班再看 12/17 07:21
3F:推 dcice:~~~ 12/17 07:29
4F:推 KLgeo:顺便请教一下....jord大师觉得don的ev准不准呢? 12/17 08:29
5F:→ jord:长期还算准吧 短期就没很准... 12/17 09:13
6F:→ jord:EV对我来说就是一个看运气的指标 反正实际比EV少就是虽 12/17 09:14
7F:推 bugger:六分之也是有八成 他再ss也是赢个showdown就回到平均以上 12/17 09:24
8F:→ bugger:像你讲的高到四成以上我觉得很合理 常常还只有他能挑牌 12/17 09:25
9F:→ bugger:都打到泡泡胜率还只有五成左右已经算很不利就是了 12/17 09:27
10F:推 twming:这篇的战意勒?? 12/17 10:15
11F:推 fire811:<--Don 总是插不上话 12/17 22:13







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