第一次参与手牌讨论 还请大家多多指教 ※ 引述《kuhahaha (回到最初的本质)》之铭言： : ※ 引述《Trenton (SHAQ is the Superman)》之铭言： : : 其实并不便宜 22.5:5 = 4.45:1 : : 46:10 (outs)= 4.6:1 叠牌的出现非常可能把我的outs拿走 : : 勉强可能算+0ev 而且draw到了 river被jam会很难过 该call还是不call : 因为有考虑到implied odd进去，所以还算划算的call 我觉得turn这边如果是call下来是"为了draw" 那绝对是最不好的选项 (这边我本来只写 我觉得call是最不好的 但想想如果call下来如果是为了要演葫芦slow play 然後在river bluff的话也不失为一个选项 所以我在後面加了"为了draw" 但这个play就要看对手有没有那个脑子看得懂了) 这边为什麽要考虑implied odds? river掉一张7 掉一张Q 什麽牌会付你钱? 绝大多数的牌都是easy fold 会跟你all-in的通常只有赢你的牌 99 在这边 要draw的话 最好的情形就是river掉一张9 对手又刚好有Q 而且donkey到无视叠牌存在跟你all-in 但这样子的odds真的够吗? 再看看对手在turn做的这个不到1/3pot的bet 他是想要做什麽？ bet for thin value? bet for probe? bet for bluff? 如果是bet for bluff会bet这麽小嘛? 如果是前两者的话 那你call下来就是正中他的下怀 他拿到thin value 又知道你很可能只是中等强度的牌或是正在买牌 当然他也可能是一个不知道自己在做什麽的donkey 那讨论这个就没什麽意义 我去PTR查了一下 对手似乎是个没什麽输赢的regular : 而且当要call的时侯，就是希望draw到了要多赚点钱 : 若你在turn的考虑是，如果draw到了他jam怎办? : 那是不是已经把对手的hand put到JT TT QJ J8 : 不知道对手的status，可是一般状况有PF已经3bet了 这几种hand的状况就更少了 : 若你已经想到对手会jam的话，而且你要fold的话，那你在turn不就远远的落後? : 是不是就该直接fold turn bet? : 另一个问题，你call turn的话，pot才不到三十，他会jam? : 应该是对手会bet一个amount你也是easy call吧 : 或是对手check你vbet一发 : : 我的re-raise可以让air, pair of T 盖掉, 把主动权抢回 观察对方强度 : : 以利如果我draw到的打法 air可能包括AQ AK : : 我觉得folding eq是存在的 我觉得turn的raise其实蛮不错的 而且真的不需要太大 (虽然如果是我自己打的话 要是我决定要raise 我应该还是会raise大一点) 今天如果你的牌很强 对手很有可能已经或是接近 drawing dead了 你会想要raise很大去吓跑对手吗？ 还是你希望raise一个让对手盖不掉有点强度的牌却又能把pot变大的数字? 还有一个东西叫Baluga Theorem 对方如果知道这个东西 你的turn raise其实就很有威力了 再加上在这种wet board 很符合 defending 3bet的range turn上的raise基本上已经是把对手推到all in or fold的边缘了 (如果你的打法够aggressive的话) 对手在这种情况通常就只能 play straight foward 就算对手在turn盖不掉 HERO会因为这个turn raise 在 river 有很多优势 所以我觉得turn这个raise是不错的 : 对手是air或是77以下的pair你希望他fold? 赶走这些牌其实也没什麽关系 在这种board能从这些牌上拿到的value少之又少 如果对方狠狠的bluff你的话 你又真的call得下去吗？ : 对手有这几种hand最希望的就是他继续跟你玩啊 : 要对手fold掉T的话这说的过去 : 可是PF 3bet後有AT KT QT TX这种hand的可能性又有多少? : 而且他会在这边cbet二发? : 所以要他手牌里头有T的机率是不是少之又少? : 另外要在这边抢回主动权很怪 : 对手已经3bet PF，又cbet二发，基本上你想抢回来 你要付出很大的代价 : 而且抢回主动权的目的为何? : 不管如何，你在river的动作只有bluff会vbet : 但你call turn的时侯还可以考虑call river : 加上你又有位置 : river该烦恼比较多的是对手 而不是你 : : flop对方lead 我无法check : : 由於他bet size很大 几乎是pot 所以我没有pop : : turn他的check可能是pot-size control(TT JJ QQ) or he got air : : 但是这种board 我不相信他是pp 所以我bet half pot 打算抢下 结果他call? : : river他shove 现在想想 可能是bluff 我也只能盖 : : 谢谢大家的意见 感激不尽 : 这手看错了 我以为是你先lead : 但其实算算在flop的pot odd 你在flop call : 然後check down to river可能是OK且+EV的 : 如果这种board你不相信他是pp的话 : 那river是不是该call他的bluff? : 不过我觉得可能抓到他拿AK或真的PP : 而且他如果真的没有PP的话 是不是也希望他能继续留下来bluff? : 又或者在river抓个cheap的bluff? : 何必把pot搞大 然後抓一个很痛苦的bluff? : 而且你拿AQs call了对手的PF 3bet想要看到什麽样的flop才要进去玩? : 要有QQX或flush之类的flop机率很小 你call了PF的pot odd就也绝对不划算 : 若这种flop不打算进去的话 那是不是要考虑fold PF? 才是比较好的打法? : 小小建议 欢迎讨论^^ --

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