作者eople (男的 勿搭讪)
看板Poker
标题Re: [讨论] loose or tight is better?
时间Mon Sep 28 20:50:40 2009
既然你不爽我酸你
我只有把你文章里面让人不禁想酸你的错误部分提出牌理性的探讨
希望你不要觉得我是想电你
过一年你如果还继续打牌 回来看你现在PO的文章 应该会有差不多的感觉
※ 引述《Pony1221 (...)》之铭言：
: 我知道这是个没答案的问题... 我在FR
: 只是我最近有一个疑问, 想请教一下
: 我靠好心版友的帮忙存了几十元的美金 当然一开始先打nl2的 偶尔跑去nl5玩 没差太多
: 一开始当然是打得很tight, 听说nl2 有牌就跟 没牌就fold就够了
: 真的是如此. 我只玩双人头, any pocket, 就算有A小我都不玩, JQ我都还要考虑
: 进去就是LIMP或CALL进去 很PASSIVE 有hit到就BET或冷跟, 大牌就多丢一点
: 没牌就FOLD, 完全不BLUFF
: 这种打法, 啥位置都不重要了, 赢的速度慢 但是有赢就好
: 但是!!! 很无聊...................
这就是第一个点
谁跟你说FR是不能BLUFF的？
就是因为FR的大家偏向等牌打生态 所以很多不够强的REG面对BLUFF 处理能力变的很差
FR NL50以上的BB/100就已经那麽低了 不三不五时偷一下 要怎麽养家活口啊
你不知道全台湾有多少按摩小姐和失学少女是靠poker pro养的吗
举两个最常见的例子好了
1.PF SBorBB 3BET
正常来说看到有800h steal blind在25以上的REG在CO BTN open
3次不丢回去1次我当天睡觉都会作恶梦
他就算知道你在搞他 频率不要太高也会盖给你
因为强一点的REG都会这样搞 这次我反偷你 下次你反偷我 长期下来大家也没输赢
那输的是哪些人？ 就是那些不懂fight的人
但是如果这个人的数字是9/7/1 steal blind 9 我77 88都懒得跟了
去反偷这种人根本是丢钱进水沟
2.3bet pot on A(K) flop
虽然照你的说法你应该是不大call 3bet的
但是因为我要举常见一点的例子 所以还是要提这个
当你在EP OPEN pp or sc面对sb or bb的3bet 决定call下来以後
flop开dry A 一个AF<2对手连check两发的时候
我不管拿什麽东西 一定是连开turn和river两发下去
70%以上的情况对手都是call turn fold river 佛心一点的第一发就盖了
但是假设对手flop check turn bet small river突然搓一搓变很大一发
你还要送钱我也没办法
所以会打tight打得很无聊是个人打法的问题
在还没有真正了解TAG打法以前就认定打tight很无聊 是你自己学艺不精的问题
FR也是有loose的法打 在大家都不是喝醉酒送钱的情况下
所谓的loose大约是15/13 tight大约是10/8上下（8/6以下偶尔也会出现）
范围跟6max比起来窄了不少
打tight或打loose根本不重要 重要的是你打的好不好
我只知道我资料库里面打22~23/18~20的玩家是很难赢钱的
简单来讲你的loose不符合FR里获利范围内的loose定义
自始客观不能 你会输钱是理所当然的
建议你试试看缩到上面的范围 再作你适不适合打loose的结论
: 以上打法大概是12/7左右的数值
: 後来看到很多牌局分享和教学影片(EX:RAY的网站 5 OF KIND)
: 他们的主张是, 在MICRO打 所以他们会打得TIGHT一点...
: 数值23/20这样叫做TIGHT? 那可见他们在HIGH STAKES大概60%的牌都有玩...
: 我知道他们是因为在6m玩, 不过还是觉得满loose的
: 我也觉得这种玩法对我更有吸引力 我就改变了打法
: 慢慢学习 考虑位置 考虑BOARD, 有机会 我会玩89 A小这种牌
: 考虑一下投资报酬率有机会就BLUFF
: 在EP 我都RAISE 2bb MP:3bb LP:4BB 只要我想玩的牌 不管大小强弱 就是RAISE这大小
: 所以我AA有可能在EP RAISE 2BB, 再多人LIMP下 LP RAISE到10~15BB 只想赚POT
: 也有可能多人FOLD 我在LP 拿67同花会RAISE到4BB
: 这是我LOOSE一点的打法, generally. 数值是 22~23/18~20左右
: 结果当然就影响到我为啥会来请教.
: tight=>无聊/稳定的赢 loose=>刺激/有趣/稳定的输
: 我为啥想改变成loose的打法, 一方便我刚接触 我想找的我适合且喜欢的方法
: 但是很明显我喜欢的方法并不适合我, 因为都是输
: 难道nl2, 就是一定要很tight?
: 可是不管我是赢还是输 我以後一定会往HIGH STAKES发展
到时候TIGHT超好猜的=>
你就是这一句让人不爽
延续上面那句 如果你觉得大家打tight牌真的超好猜的
那你现在就应该马上存个200K进去ps 跟小白一起赚爽爽
因为我实在不知道当对手的牌很好猜的时候要怎麽样打才会输钱
你真的觉得人家打tight牌那麽好read?
: 你进来POT 你就是有双人头或是POCKET,
PP有13组
你在EP拿JJ open 被call
flop 458 连打两发都被call river A 你要不要打？check人家打要不要call?
: FLOP 人头 CONNECTION高 我就CALL一发 看你有多少 不确定, 那我大不了TURN在一发
: 你手上的牌一清二楚
: FLOP是middle cards, 我只要防你有没有中set, 根本不怕
所以你每次对上他们都是AA就对了 因为你可以电QQ KK
还是你拿99 flop三张小牌你就觉得对手一定是miss hand所以你天下无敌？
又我问你 你要怎麽防人家有没中set？你的手机人家中set会响吗？
: 所以我觉得tight变化性真的不够高.
不是变化性不高 是你看得太少
没有人天生下来就会打牌的 大家都是从AA盖不掉开始
无知不是错 错的是不知道自己无知
大家都是每天很辛苦的在用时间（钞票maybe）换牌技
你在还没有搞清楚自己批评标的的本质前 就把话说死了 我当然要酸你
你觉得我出一张嘴 我就只有跟你讲牌理
版上多的是高手 讲话谦虚一点大家一起讨论才是正道
: 问题是我loose在打micro就是很惨
: micro就是不信邪!
: 所以想请问, 有没有在MICRO比较LOOSE却能很顺利的人?
: 若有 表示我技巧或read不够...
: 玩到11/8这种数值 真的让我觉得很无聊.......>"<
: 还是有人建议我继续我喜欢的打法? 反正MICRO 小输当练习没关系?
: OR,我就TIGHT一点 赶快赚点钱+DEPOSIT 赶快跳HIGH STAKES 再用自己喜欢的方式玩?
: 对了 我是在FR ...
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女人的青春是有限的
但是青春的女人是无限的
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◆ From: 123.240.75.97
1F：推 XddX:我只推全台湾有多少按摩小姐和失学少女是靠poker pro养的 09/28 20:51
2F：推 jshuang:你的手机人家中set会响吗？ 这句不错 09/28 20:54
3F：推 birdghost: 全台湾有多少按摩小姐和失学少女是靠poker pro养的 09/28 20:56
4F：推 downdragon:请eopleㄉㄉ教ㄛ牌理 09/28 20:56
5F：→ eople:..............有医师讲话也这麽智障的八卦吗 09/28 20:58
6F：推 XddX:三楼人家在讲你这居居还在玩推齐 09/28 20:58
7F：推 Goal:一度以为是要举poker pro养失学少女的例子............ 09/28 21:03
8F：推 birdghost:干 Full Ring要loose的问我阿 我超loose lol 09/28 21:04
9F：推 bestcpbl:能让温文儒雅的小胖老师发火还真不容易~~~ 09/28 21:05
10F：推 downdragon:其实ㄛ只ㄕㄍ呆子,ㄋ误会ㄌ 09/28 21:05
11F：→ birdghost:SB对BB我BB拿3J 5Bet All in过 09/28 21:05
12F：→ eople:你要PO一些被接杀的啊 09/28 21:07
13F：推 kyher:推:你的手机人家中set会响吗? 09/28 21:08
14F：推 fire811:讲话谦虚一点大家一起讨论才是正道 09/28 21:12
15F：推 XddX: 讲话谦虚一点大家一起讨论才是正道 09/28 21:16
16F：推 copycatya:推:你的手机人家中set会响吗? (这句会是经典) 09/28 21:18
18F：推 littlebanban:全台湾有多少按摩小姐和失学少女是靠poker pro养的 09/28 21:19
19F：推 ansonmax:我不是pro 不过我没养 09/28 21:21
20F：推 birdghost:楼上手痒吗 09/28 21:22
21F：推 bestcpbl:说谎！楼上是养失学少女的始祖阿! 09/28 21:22
22F：推 VictorChen77:我不是POKER PRO但也是对台湾的八大行业很有贡献的。 09/28 21:22
23F：→ eople:随便PO个文就钓到ansonmax这个大户 09/28 21:22
24F：→ VictorChen77:还有澳门的… 09/28 21:23
25F：推 birdghost:干 卷毛怎麽扯到我..话说这篇便聊天文了 09/28 21:24
26F：→ eople:干 我怎麽每次发文都会失焦 09/28 21:24
28F：推 bestcpbl:我不是指你啦！谁叫你插进来...我说的是安森极大 09/28 21:25
29F：推 VictorChen77:因为你的关键字都比主文有趣。 09/28 21:26
30F：→ birdghost:下篇PO个维克多陈 猪扒包的秘密好了XD 09/28 21:27
31F：推 XddX:楼上不要乱教.........等等板友认真就糟了 09/28 21:29
32F：推 bestcpbl:台湾谁不知道ANSONMAX老早就养了失学少女 09/28 21:29
33F：推 JackyPayton:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 09/28 21:30
34F：推 ansonmax:认识我的都知道我不赌 不嫖 不菸 不酒 不 嘴 炮 09/28 21:36
35F：推 spupa:楼上嘴泡王 09/28 21:37
36F：推 bestcpbl:我的老友真是太幽默了...我就欣赏你这诚实可靠的个性 09/28 21:39
37F：→ eople:ansonmax这个人很多才 打牌以外的事情都很精通 09/28 21:39
38F：推 kevinw1978:一篇文就把台湾认养失学少女的poker pro都引出来了 09/28 21:40
39F：推 birdghost:小胖老师这个人很宅 打ㄆ以外的事情都很精通 09/28 21:42
40F：推 tolag0223:ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ 金毛我爱你 09/28 22:16
41F：推 spupa:我怀疑大维的性取向很久了 今天终於得到证实 09/28 22:20
42F：推 fire811:楼楼上只有在一些怪时候才会出来推文 09/28 22:35
43F：推 candypenny:在一起~在一起~~ 09/28 22:50
44F：推 imgn:每次都被vic先allin 位子不好 都没办法贡献 囧 09/28 23:25
45F：推 stevennash13:不知道有人现在在PS免费锦标赛吗? 09/28 23:53
46F：推 snd:这是台中团点名嘛 XD?! 09/28 23:57
47F：推 stevennash13:德州/奥马哈 真的不错玩 变来变去~ 09/29 00:01
48F：推 holdem168:他是现在已经不用养了......有专用的.... 09/29 00:04
49F：→ holdem168:走吧 等强纳森等到睡着 不等了 学长我们 去找少女 09/29 00:05
50F：→ holdem168:最近卷毛推荐给我好几个有口碑的 一起去吧.... 09/29 00:06
51F：推 suede5:推金毛 妙语如珠啊~~~ 09/29 00:19
52F：推 miso:趁乱告白 金毛我爱你~~~~~~~~~~ 09/29 01:16
53F：推 Lucifar666:米索 那你的帕皮怎麽办啊 XD 09/29 01:20
54F：推 twming:请eopleㄉㄉ教ㄛ牌理 09/29 01:33
55F：推 felda56:存推金毛~ 09/29 01:37
56F：推 a1985740427:听金毛老师的准百分百正确的! 09/29 01:58
57F：推 jaevastar:有学有推~! 09/29 02:21
58F：推 sophia212:金毛老师一PO文就知有没有 好多经典句...做笔记~ 09/29 03:17
59F：推 smokeman:自始客观不能...这是刑法看太多的结果吗??? 09/29 05:16
60F：推 Pony1221:=====你跟小刀骂我的一样~ 谢谢指导===== ^__^ 09/29 06:40
61F：推 ivanlove1216:好文推，写的还不错 XDDD 09/29 09:27
62F：推 srekal:FR 我觉得打到 17/15 是 optimal, 当然你要能 handle 09/29 11:25
63F：推 Pony1221:请问小白大部分的数值是? 我试试看10好了 太高我真的 09/29 11:30
64F：→ Pony1221:很常碰到麻烦...READ还不准 09/29 11:30
65F：推 srekal:我现在大概是 14/11 09/29 11:53
66F：推 Pony1221:谢谢^^ 09/29 12:01
67F：推 abcz123:============你的手机人家中set会响吗？================= 09/29 12:48
68F：推 ivanlove1216:上面这句还不错，真的 09/29 13:46