作者success0409 (贡糖新衣)
看板PokemonGO
标题Re: [情报] PoGo 四月份营收是五年来最低
时间Sat May 6 17:48:40 2023
虽然多数人觉得是远距券的价格调整（唯一原因）导致营收溜滑梯下降
但我个人觉得价格调整只是压垮骆驼的最後一根稻草
就比如说今天的石螳螂团战日，
官方说异色机率有调高喔，
一、请问调高多少？
二、调高是所有人调高吗？
这种类似转蛋的东西，持续搞文字游戏规避责任
然後先前其实早就被怀疑的分组问题，也被越来越多证据证实
早有的迹象：有一群超欧洲的人和一群超非洲的人
只是有些统计学大师会说机率就是1/20之类的，是你打不够
呃，但这个直接从样本取样结果就可以看出端倪的答案，为何还要进入(19/20)^n的计算方
式
明显一群人就是怎麽打怎麽中色违（分母远小於平均值分母），
一群可能打到手机都快冒烟还没中（分母明显大於平均值分母）
不就代表平均的1/20中奖率根本没意义（所谓男女蛋蛋平均的笑话），
一定还有其他变因存在而不是‘’真正乱数纯随机‘’给异色
当然这时又有人会跳出来说：1/20又不是官方给的数据，
是啊，
那不就更需要看取样的样本状态或整个数据离合差等其他统计结果
再讨论1/20是否为一个值得参考的平均数
其实我个人觉得色违分组是一个好的初衷，至少在：
1.每次不同类别的团体战可以确实将帐号重新分组或每个组别可以确实重新获得异色难易度
2.确保每个人只有一个帐号
这两个要素成立之下可以达成
因为这样每个人拥有的异色种类不同，就必须真正的去多交朋友
可惜嗯射徒有构想却毫无执行能力
当多重帐号都不抓的情形，谁还想跟非洲单帐交朋友，自己左手跟右手换就行了
然後在异色分组没确实重新洗牌的状态
好，
即使有善心朋友愿意换，高额的星尘花费，次数一多，谁受得了
再者，一群人随便打就有满手色违，他们怎麽有动力花钱买券打
一群人怎麽打就是很难出色违，头一两次还可能猛烧券，
日子一久也会心理不平衡“我干嘛当分母花钱当盘子”，花钱的意愿自然降低
至於其他不胜枚举的游戏错误死不改和违规不抓事迹就不一一赘述了
所以嗯射营收下降很意外吗？
要不是吃到‘’宝可梦‘’这个品牌，
换了其他的皮，嗯射这种经营能力，游戏早垮了
--
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1F：→ wdg1e56: 应该说其他转蛋手游都有明确机率写在上面，大不了课金还05/06 18:24
2F：→ wdg1e56: 能有保底05/06 18:24
3F：→ wdg1e56: N社就是万年罐头说法，如果你够幸运的话05/06 18:25
4F：→ wdg1e56: 如果说10场团战必给一只3星IV90以上我想应该抱怨的人会05/06 18:26
5F：→ wdg1e56: 少很多05/06 18:26
6F：→ success0409: 这个我很久以前就有发文提到了，但是拥护死忠的说这05/06 18:28
7F：→ success0409: 样就没抽奖的乐趣之类的话05/06 18:28
8F：→ wdg1e56: 游戏有欧洲人跟非洲人是很正常的，但是资讯不透明的状况05/06 18:29
9F：→ wdg1e56: 玩下去，有人第一场就100，有人课金50场还是没有，这种 05/06 18:29
10F：→ wdg1e56: 感受就很差05/06 18:29
11F：→ success0409: 其实说穿了，嗯射根本没能力设计保底机制吧，呵呵05/06 18:29
12F：→ wdg1e56: 当然抽奖有抽奖的乐趣，但是就像你说的万一真的有分组，05/06 18:32
13F：→ wdg1e56: 那分到烂组又花钱玩的比分好组的低课金玩家还差，那谁还05/06 18:32
14F：→ wdg1e56: 玩的下去05/06 18:32
15F：→ success0409: 在嗯射没搞出礼包分组事件之前，不公布中奖机率确实05/06 18:32
16F：→ success0409: 很能刺激赌性坚强的玩家多打团体战，但都知道有高机05/06 18:32
17F：→ success0409: 率是分组的，标准打得到不多花钱也有，花钱也未必有05/06 18:32
18F：→ success0409: ，除非是想捐钱给嗯射啦05/06 18:32
19F：→ eveway: 该不会又是拿结果直接反推过程的吧..05/06 18:33
20F：→ eveway: 挑很欧和很非的出来没意义阿 那是结果不是过程05/06 18:34
21F：→ eveway: 要也是统计很欧的人/还算欧的人/一般人/有点非的人/非洲人05/06 18:34
22F：→ eveway: 看分布(区间可以再细)是不是异常於机率分布 05/06 18:34
23F：→ success0409: 所以要讨论啥？你这种立论不就是证明有分组？05/06 18:34
24F：→ wdg1e56: 出门打团战也常常听到很多都市传说啊，说我跟哪个阿伯同05/06 18:35
25F：→ wdg1e56: 场我每次都有异色05/06 18:35
26F：→ success0409: 礼包分组事件又不是都市传说Zzzz05/06 18:36
27F：→ eveway: 不然骰3次6面骰 只看结果还不是分了16组(3~18)05/06 18:36
28F：→ eveway: 难道要只挑骰出3和18的出来就说不随机吗05/06 18:37
29F：→ success0409: 分组没问题啊。问题是分了组是否有机会重新洗牌05/06 18:37
30F：→ wdg1e56: 我听到也是笑笑，不过有玩RPG的都知道有乱数这东西，天05/06 18:37
31F：→ wdg1e56: 知道GO里面的乱数是不是真的有人很赛的去触发高机率异色 05/06 18:37
32F：→ success0409: 重点是go的乱数是否为纯粹的随机乱数是待证事件啊，05/06 18:39
33F：→ success0409: 可是已经有案例显示嗯射是在某些情况搞分组的05/06 18:39
34F：→ wdg1e56: 创角时就固定分组或是游戏读档重开就会重抓表单，有很多05/06 18:40
35F：→ wdg1e56: 游戏都是这种机制05/06 18:40
36F：嘘 eveway: 所以说 过程怎麽得到的(统计?拆包?) 分组只是结果05/06 18:40
37F：→ success0409: 是嘛，那重新洗牌的机制没做好的可能性也是有的吧05/06 18:41
38F：→ wdg1e56: 话说每次都有人拆包通灵，那总该会有这方面的数据吧05/06 18:42
39F：→ success0409: 过程怎麽得到的？每次不同异色的头目团战出来不就看05/06 18:42
40F：→ success0409: 到会有欧洲组跟非洲组05/06 18:42
41F：→ eveway: 直接结果论挺无言的 跟看到地上湿了就说一定有下雨一样05/06 18:43
42F：→ success0409: 笑了，直接结果论的是你吧05/06 18:43
43F：→ wdg1e56: 如果抽奖过程是透过伺服器跑再传回手机那就没辄了，官方05/06 18:44
44F：→ wdg1e56: 认证非洲人就是非洲人 05/06 18:44
45F：→ megsamp: 干你娘你的感觉装心得05/06 18:45
46F：→ success0409: 如果是只有这次团战就下分组结论，确实取样和推论有05/06 18:45
47F：→ success0409: 问题，但有多次团战出现欧非组外加礼包分组事件05/06 18:45
48F：嘘 eveway: 没人说分组有问题(分组只是结果)我想问的是"过程"怎麽知的05/06 18:48
49F：→ eveway: 你怎麽知道"过程"是随机还是非随机?(统计各区间?拆包?)05/06 18:48
50F：→ success0409: “多次不同种类的团体战出现欧非组”，这个过程05/06 18:49
51F：→ eveway: 骰3次6面骰的结果也是分16组 但你会说骰子是非随机吗?05/06 18:49
52F：→ eveway: 骰到3的非洲组 骰到18的欧洲组 然後直接认丢骰子是非随机?05/06 18:51
53F：→ success0409: 唉。如果一群人在不同时间不同地点骰三颗骰子，都出 05/06 18:52
54F：→ success0409: 现大量的3和18，只有少量的中间数字，这样还算结果05/06 18:52
55F：→ success0409: 论？噗噗05/06 18:52
56F：→ success0409: *一群人骰但是出现有些人持续3，有些人持续18。这样05/06 18:53
57F：→ success0409: 讲比较完整05/06 18:53
58F：嘘 eveway: 所以你要统计骰到3,4,5,6,7...18各组的人数看分布阿05/06 18:53
59F：→ eveway: 只挑3和18的出来是在?05/06 18:53
60F：→ success0409: 哇。所以我还要直接把从以前到现在各大社群讨论团战05/06 18:55
61F：→ success0409: 或社群日捕获情形都列出数字才算讨论过程喔？你怎麽05/06 18:55
62F：→ success0409: 不自己翻嘛05/06 18:55
63F：嘘 eveway: 而且我用骰子举例 说的是你拿结果直接反推出现的问题05/06 18:57
64F：→ eveway: 骰子举例是凸显你这个问题 不是在用骰子猜测游戏机制05/06 18:57
65F：→ success0409: 天啊。统计不就是把多次结果“数据”整合以後看是看05/06 19:00
66F：→ success0409: 样本状态或跑统计计算公式推导新的结果 05/06 19:00
67F：→ eveway: 所以你觉得找出非洲人(骰到3)和欧洲人(骰到18) 然後直接认05/06 19:05
68F：→ eveway: 定是某种情况是正常的统计?而不是分析各种可能缩小可能性?05/06 19:05
70F：→ wdg1e56: 我们只知道欧洲非洲的结果，抽奖过程只有N社知道05/06 19:06
71F：→ wdg1e56: 说难听点，要是哪天N社真的公布分组资讯，那非洲大酋长05/06 19:08
72F：→ wdg1e56: 大课长肯定弃坑05/06 19:08
73F：→ wdg1e56: 一款手游爽赚七年够本了吧05/06 19:11
74F：→ eveway: 其实公布机率问题就没这麽多了 干你N社05/06 19:11
75F：→ success0409: 所以嗯射最厉害的是根本不跟玩家说任何异色或iv抽取 05/06 19:12
76F：→ success0409: 的机率啊，随机是你玩家说的，我嗯射可没保证（当然05/06 19:12
77F：→ success0409: 反之亦然）05/06 19:12
78F：→ wdg1e56: 别款手游出包就是大礼包几千钻石几十抽在给的，N社老神05/06 19:14
79F：→ wdg1e56: 在在，远距1张红球50颗幸运蛋1颗打发05/06 19:14
80F：→ wdg1e56: 不晓得是玩家太M还是N社背景太硬没在怕05/06 19:16
81F：→ jays6215: 之前五星体感一个月至少异色 现在快两个月没半只05/06 19:29
82F：推 peterd1601: 色违这个看人吧有些不在意~倒是多帐互换这个很有感~05/06 20:26
83F：→ peterd1601: 最近看到一些喊不在意远距涨价的人结果发现都是多帐~05/06 20:26
84F：→ peterd1601: 一个人满手手机当然能靠自己吃下王不需要什麽远距券~05/06 20:26
86F：→ j022015: 欧不欧洲我不知道 我只知道玄学是无法讨论的05/07 00:18
87F：→ success0409: 哲学跟玄学分不清楚的贴图帐号，也不需讨论科学了05/07 02:00
88F：→ j022015: 所以你根本看的懂的嘛 那为什麽前面几楼可以看不懂 05/07 02:16
89F：→ j022015: 然後一开口就把人叫贴图帐号 硬要标签化 怎麽这样咧05/07 02:18
90F：推 jimmy0316: 我认为王才是重点，色违只是开图，05/07 03:18
91F：推 TAKANA: 没错。想起去年超梦团战日我老婆七场四色违。我前後快五十05/07 04:55
92F：→ TAKANA: 场没半只。啥？1/25的机率？我呸05/07 04:55
93F：推 JustinTurner: 礼包分组真的有够蠢05/07 05:49
94F：→ HsuTW: TAKANA大这样不是4/57吗？还比理论高05/07 05:59
95F：推 V9911014: 我就想问一句到底大家是来玩游戏还是来算统计学的05/07 08:13
96F：→ V9911014: 我知道n社没办法交代机率是有他的问题存在05/07 08:13
97F：→ V9911014: 但不是给大家在这边户吵 05/07 08:13
98F：→ V9911014: 我们是玩家是顾客05/07 08:13
99F：→ V9911014: 不是应该团结起来一起去跟n社要个合理的说法吗？05/07 08:13
100F：→ success0409: 当我们怀疑有问题的时候，就有死忠的护航呀05/07 08:24
101F：→ success0409: 尤其是其实讨论到有些相同见解後，会有自以为别人都05/07 08:26
102F：→ success0409: 看不懂的又来讲些扯离主题的事情05/07 08:26
103F：推 AppleApe: 就是因为顾客还没有完全团结 所以才现在这边吵XD05/07 08:27
104F：→ AppleApe: 话说 六面骰举例 应该要说 你怎麽骰都是345345 结果看看05/07 08:30
105F：→ AppleApe: 朋友怎麽16 17 18没停过 机率上逻辑上没问题但久了你会05/07 08:30
106F：→ AppleApe: 不会觉得你们拿到的骰子不一样？05/07 08:30
107F：→ bmw3633: 从礼包分组事件那时我就说了 长期追踪37个帐号 发现有分05/07 08:48
108F：→ bmw3633: 组 就是上面讲的 欧/小欧/正常/小非/非 各区间都有人且固05/07 08:49
109F：→ bmw3633: 定组别不变05/07 08:51
110F：→ bmw3633: 如果要说37帐号样本数太低 我不反对，不过这37帐是我认识 05/07 08:53
111F：→ bmw3633: 百多位玩家找人，并愿意长期提供数据 在此前我不知道他们05/07 08:54
112F：→ bmw3633: 帐号是欧是非 ←这过程应该是随机取样 没问题吧?05/07 08:54
113F：→ bmw3633: 我想我明白了! 原来随机是指「我大N社把玩家分成若干组，05/07 09:11
114F：→ bmw3633: 玩家被分到哪个组别是随机的」这样的随机法吗?05/07 09:13
115F：→ success0409: bmw的状况确实只剩取样人数不足的问题，因为要跑统05/07 09:13
116F：→ success0409: 计需要样本母体大以减少样本误差影响，不过至少有初05/07 09:13
117F：→ success0409: 阶数据可怀疑分组问题了05/07 09:13
118F：→ success0409: 如果只有分组随机但是分完固定，非洲玩家要不是不在05/07 09:17
119F：→ success0409: 意，要不就违规创新帐，再不就弃坑。如果不在意色违 05/07 09:17
120F：→ success0409: ，也不会是消费主力，如果创新帐，同样不会产生消费05/07 09:17
121F：→ success0409: ，弃坑更不用说了。只能说嗯射真的很蚌05/07 09:17
122F：→ mimocat: 顾客为什麽要团结，我就觉得N社打脸花钱的盘子很开心05/07 09:54
123F：推 TAKANA: Hsu大，您真幽默。XD05/07 10:05
124F：推 peterd1601: 某楼不是刚水桶完出来吗…又在骂盘子不怕马上又进去?05/07 10:39
125F：→ eveway: 分组固定反例很好找吧 很多欧变非非变欧的05/07 11:08
126F：推 zaoa3345678: 如果每次的色违机率都是5%，那确实会有欧洲组跟非洲05/07 11:11
127F：→ zaoa3345678: 组没错啊？你看常态分配两边不就是非/欧组，感觉N社05/07 11:11
128F：→ zaoa3345678: 这样设计没什麽问题啊05/07 11:11
129F：→ eveway: 反正我是不太信分组固定 光自己的经验就不合(时欧时非)05/07 11:17
130F：→ eveway: 除非他那段是在说礼包/Ar分组事件 直接套上来ㄏ05/07 11:18
131F：→ success0409: 难怪现在语文类考试都一定要阅读测验05/07 11:39
132F：→ success0409: 我内文有提到“异色分组是好的初衷”，甚至就商业行 05/07 11:41
133F：→ success0409: 销本来就是正常，好比本传以前为何红绿蓝版可抓到的05/07 11:41
134F：→ success0409: 宝可梦不同，就是要加强购买意愿05/07 11:41
135F：→ success0409: 但如果搞到分组固定或分组打乱参数没设定好，导致高05/07 11:42
136F：→ success0409: 机率非跟高机率欧，这样明显是嗯射自己破坏游戏平衡05/07 11:42
137F：→ success0409: 然後呛别人要有数据、找程式码，结果bmw大有初步调05/07 11:44
138F：→ success0409: 查不相信，又扯自己经验没有就认定没有05/07 11:44
139F：嘘 eveway: 好了啦 你丢假说 我直接丢反例 基本的验证观念呢?05/07 11:45
140F：推 R3210: 台湾死忠仔特多 说穿就是奴性重 总是要找地方发挥的05/07 11:47
141F：→ success0409: 唉，bmw大和我都说有分组，但我们有说只有极端欧非 05/07 11:51
142F：→ success0409: 组吗？只是bmw大讲得更细05/07 11:51
143F：→ success0409: 分组不是问题啊，但每次新的异色头目或社群日主角出05/07 11:53
144F：→ success0409: 现时，分组有没有洗乾净？然後你的时欧时非数据呢？05/07 11:53
145F：嘘 eveway: 都没提你自己通篇没东西就在跟人吵了 现在连假装讨论互相05/07 11:53
146F：→ eveway: 验证假说都不装了吗?05/07 11:53
147F：→ eveway: 时欧时非数据喔 5中2 10中0算不算?05/07 11:55
148F：→ success0409: 通篇没东西跟人吵？我有指定你进来嘘嘘乐？连统计怎05/07 11:55
149F：→ success0409: 麽做的都搞不清楚还讲话05/07 11:55
150F：嘘 eveway: 没事 反正我留言都在上面 可供检视 (看你这麽气再补个嘘ㄏ05/07 11:57
151F：→ success0409: 哈哈哈哈，0/10说自己非，你有算过吗？大约40%的机05/07 11:59
152F：→ success0409: 率落在这区间，根本在所谓常态分布（假设真的是常态05/07 11:59
153F：→ success0409: 分布）的中间区块05/07 11:59
154F：→ success0409: 我没生气啊 超好笑的好吗～统计是怎麽做成的都搞不 05/07 12:00
155F：→ success0409: 懂，跳针要过程要了老半天然後说别人直接结果反推05/07 12:00
156F：→ success0409: 然後每次取样的样本母数好歹也破20再来算统计数字不05/07 12:01
157F：→ success0409: 是基本常识吗？05/07 12:01
158F：嘘 eveway: 如果你要把这两种算在同一区间我是没意见啦05/07 12:02
159F：→ eveway: 不过这样你的区间范围会变大就不是我的事了05/07 12:02
160F：→ success0409: 区间范围变大？哈哈哈哈，我从来没把你那个2/5和0/105/07 12:04
161F：→ success0409: 0混在一起算欸05/07 12:04
162F：→ success0409: 我明明是只将0/10那次你定义的非洲拿出来算，果然连05/07 12:06
163F：→ success0409: 怎麽得出40%的数据都不知道 05/07 12:06
164F：嘘 eveway: 话说你没有bmw的详细数据就在跟人吵也蛮厉害的05/07 12:06
165F：→ eveway: 打精确度就不怕顺便打到他的数据? ㄏ05/07 12:06
166F：→ success0409: 呃，因为我们的基本算式应该都一样，然後这个算式是05/07 12:07
167F：→ success0409: 高中机率基础题05/07 12:07
168F：嘘 eveway: 奇怪 我只说时欧时非 重点在分组不固定 是你跳针非洲程度05/07 12:09
169F：→ eveway: 所以我真的很好奇 你死死站分组固定的底气在哪 通篇没东西05/07 12:11
170F：→ success0409: 哈哈，我这篇文章第19行开始，谁跟你讨论非洲程度，05/07 12:12
171F：→ success0409: 欢迎继续嘘文05/07 12:12
172F：→ eveway: 还是这种随便逛闲聊串色违串就能找到反例的假说05/07 12:12
173F：嘘 eveway: 好喔05/07 12:14
174F：→ success0409: bmw他说他有统计过了，分组固不固定欢迎新统计数据05/07 12:15
175F：→ success0409: 推翻05/07 12:15
176F：→ success0409: 至於分组这件事需要怎样的配套避免弊病，文章已有提 05/07 12:16
177F：→ success0409: 到，不再赘述。05/07 12:16
178F：→ eveway: 恩 我也提了时欧时非分组不固定的反例 也不赘述了05/07 12:17
179F：→ success0409: 你那个“时非”在统计结果上根本还未达所谓的非洲好05/07 12:20
180F：→ success0409: 吗…唉，算了，果然连为何我说你0/10的机率为40%都05/07 12:20
181F：→ success0409: 避而不谈的05/07 12:20
182F：嘘 eveway: 所以你认为2/5 0/10那两个是同一区间? 那我没意见啦05/07 12:21
183F：→ success0409: 连统计取样都还未必成立就说成立反例……05/07 12:21
184F：→ eveway: 连重点都不会抓 难怪只能跳针非洲程度05/07 12:22
185F：→ bmw3633: 统计时我都有先参考TSR不同事件机率去做区分 比如传说头 05/07 12:22
186F：→ success0409: 哇，果然是自己来吵架的说别人吵架，我哪段回应说这05/07 12:23
187F：→ success0409: 两组（2/5，0/10）数据算同个区间？05/07 12:23
188F：→ success0409: 1.两组数据取样都太小，会有取样误差；2.只算0/10那05/07 12:24
189F：→ success0409: 一组也根本不到非洲05/07 12:24
190F：→ bmw3633: 目5% 调查日10% 5票日10% 不同数据分开处理Y05/07 12:25
191F：→ success0409: 感谢bmw大分享05/07 12:25
192F：→ eveway: 我那句就是在提时欧时非分组不固定 难道你也觉得不同组吗05/07 12:26
193F：→ eveway: 要抛弃自己的论点要先说欸05/07 12:26
194F：→ bmw3633: 就连每日交换100次 年份+1机率提升5% 我也会按照年份区别05/07 12:28
195F：→ success0409: 所以我何时说同一组的？几点几分回应文？我始终都只05/07 12:28
196F：→ success0409: 算0/10的那组数据05/07 12:28
197F：→ eveway: 是说上面那位提了精细度问题 bmw要不要谈谈自己的划分方式05/07 12:29
198F：→ bmw3633: 就算是这样 我也发生过1次 交换100次0亮鸡精 难道这组数 05/07 12:30
199F：→ success0409: bmw大，感觉你的取样除了异色分组，也包含iv分组？05/07 12:30
200F：→ success0409: 不然怎麽需要讨论交换的部份05/07 12:30
201F：→ eveway: 怎样算欧洲 怎样算非洲 有几组各组又有几人05/07 12:30
202F：→ success0409: 我12:28的问题没回应就跳针别的问题，接着扣我帽子05/07 12:32
203F：→ success0409: 说我找人吵架，哈哈05/07 12:32
204F：→ bmw3633: 据太非 所以不计入亮晶晶了吗? 还是要算吧05/07 12:33
205F：嘘 eveway: 所以你只看0/10那组 就是根本没理解那句是在说两个不同组05/07 12:33
206F：→ eveway: 还在那边跳针非洲程度05/07 12:34
207F：→ bmw3633: 我没有IV分组 只是有统计自己交换100次 出亮晶晶的机率 05/07 12:34
208F：→ success0409: 0/100那个是极端值，要看发生频率吧05/07 12:34
209F：→ bmw3633: 会提这个单纯是 我有把年分影响考虑进来 计算精度05/07 12:35
210F：→ success0409: eveway，2/5那组数据样本取样母数太小，比10次还少05/07 12:39
211F：→ success0409: ，10次已经是得过且过的去算机率了，如果取样母数太05/07 12:39
212F：→ success0409: 小的缺点12:24有讲了05/07 12:39
213F：→ success0409: 所以谁混在一起算？05/07 12:40
214F：嘘 j022015: （以下称原Po为你）05/07 12:40
215F：→ j022015: 1. 由於你扣帽子、贴标签的用词让我不舒服，所以我要收回05/07 12:40
216F：→ j022015: 我的推文05/07 12:40
217F：→ j022015: 2. 这是公开讨论版不是你个人看版，我能在你文章底下讲我05/07 12:40
218F：→ j022015: 想讲的，但既然你以人废言说不用讨论科学，那麽按理，接05/07 12:40
219F：→ j022015: 下来我所说的你不能回应，因为你主动舍弃了跟我之间的讨05/07 12:40
220F：→ j022015: 论科学权力，还希望你能请谨慎遵守自己的妄言，安分不讲 05/07 12:40
221F：→ j022015: 话05/07 12:40
222F：→ j022015: 3. N 社的 PMGO 是个黑盒子，其中很多的游戏机制没有公开05/07 12:40
223F：→ j022015: ，先撇开你的论点究竟对或不对，万一今天 N 社讲它的作法05/07 12:40
224F：→ j022015: 不是你预设的，你的推论会直接土崩瓦解，因为它的机制不05/07 12:40
225F：→ j022015: 一定是照你所说的方法去做，现阶段所有人都是推论，这很05/07 12:40
226F：嘘 eveway: 所以你要讲也是讲数据无效 而不是跳针非洲程度 懂了吗05/07 12:40
227F：→ j022015: 危险，因为论点可能存在立基点到底是不是和现实一致的问05/07 12:41
228F：→ j022015: 题，但恕我浅薄没有为你所说的事情另外的、事先的做功课05/07 12:41
229F：→ j022015: ，也很有可能你有在文章中说明而我没有成功看出来，我十 05/07 12:41
230F：→ j022015: 分抱歉，我所知道的是 N 社很狡猾，猜的人不一定会对，因05/07 12:41
231F：→ success0409: 然後你给2组数字说这就是反例，真的有乐趣，要不要05/07 12:41
232F：→ success0409: 看看bmw大的取样方式05/07 12:41
233F：→ j022015: 此一定要提出例证，否则无法排除这个问题05/07 12:41
234F：→ j022015: 4. 你非常执着统计结果可是忽略取样公平，这样怎麽能说是05/07 12:41
235F：→ j022015: 可用，拿片面片段的结果来佐证自己的论点，要怎麽说理论05/07 12:41
236F：→ j022015: 是可信的，N 社没有办法信任叫人心寒，不代表你用这种方05/07 12:41
237F：→ j022015: 式质疑它就是正确的，这是两码子事，你不比它严谨的话怎05/07 12:41
238F：→ j022015: 麽能说出它真正的问题05/07 12:41
239F：→ j022015: 5. 没有人要求你一定要完美或是百分之百正确，可是你不但05/07 12:41
240F：→ j022015: 不说明白，还在推文里用人情理由要大家团结对抗 N 社，说05/07 12:41
241F：→ j022015: 大家不要分你我，但又急着拉拢相同论点的人支撑自己的意05/07 12:41
242F：→ j022015: 见，试图用科学以外的政治手段巩固自己的论点，并暗指我 05/07 12:41
243F：→ j022015: 在岔开你的讨论话题，但你本身的行为偏偏才是最严重的闪05/07 12:41
244F：→ j022015: 避言词，理论的辩证本来就是正论受反论挑战，最後修正正05/07 12:41
245F：→ j022015: 反相容成为新理论，再受到新的反论挑战，可是你不知为何05/07 12:41
246F：→ j022015: 好像无法接受这种科学作法，甚至推文中间都有台阶给你下05/07 12:41
247F：→ j022015: 了，你仍然呈现一种不容异议的样子05/07 12:41
248F：→ j022015: 6. 你对自己的理论有信心，这很好，可是你把自尊参杂进去05/07 12:41
249F：→ j022015: ，此时的科学已不再单纯，因为自尊很难容下沙粒的，你的05/07 12:41
250F：→ j022015: 反应变成只要ㄧ受挑战或是批评就不行了，很可惜的，你浪05/07 12:41
251F：→ j022015: 费了你的理论，浪费了你的文笔，讨论至此科学已不最爱是 05/07 12:41
252F：→ j022015: 你的目标，扞卫尊严才是05/07 12:41
253F：→ j022015: 7. 最後，既然你贴标签扣帽子擅自把我归类成贴图帐号，那05/07 12:41
254F：→ j022015: 麽我在此送你一张图来酸你的学术态度05/07 12:41
256F：→ success0409: 我哪里说要团结对抗嗯射？05/07 12:42
257F：嘘 eveway: 你有没有注意到 我丢出数据的时候还问了你这算不算05/07 12:43
258F：→ eveway: 如果你直接说样本太小不算那我完全没意见 可惜你是跳针05/07 12:43
259F：→ success0409: 没意见？12:26开始就说我混在一起算，接着嘘到现在05/07 12:45
260F：→ eveway: 反正留言都在上面 讨论的脉络很清楚05/07 12:47
261F：→ success0409: 12:02说我混在一起算，欸，如果照1/20的非官方平均05/07 12:51
262F：→ success0409: 异色机率算，似乎（2/5+0/10）算不出40%得到异色的05/07 12:51
263F：→ success0409: 数字欸05/07 12:51
264F：嘘 eveway: 你是不是没看懂12:02那句阿 再看看吧? 05/07 12:52
265F：→ success0409: 什麽叫这两种算同个区间，然後范围会变大，你发明的05/07 12:53
266F：→ success0409: 统计观念吗？05/07 12:53
267F：嘘 eveway: 我那句是再次确认你是不是把那两个数据 认定落在同一区间05/07 12:54
268F：→ success0409: 我几时几分的推文说同个区间？05/07 12:54
269F：→ eveway: (也就是分组固定的论点) 毕竟我的论点是这两组是不同区间05/07 12:54
270F：→ success0409: 哇。我从头到尾都只算0/10的数据，，然後问我是不是05/07 12:56
271F：→ success0409: 把2/5和0/10当同个区间05/07 12:56
272F：嘘 eveway: 所以我真不知道你在跟我跳针什麽非洲程度05/07 12:56
273F：→ eveway: 觉得样本数太少根本不用特别算 05/07 12:56
274F：→ eveway: 觉得落在不同区间 那就论点相同05/07 12:56
275F：→ eveway: 挑一个出来跳针非洲程度 根本是来搞笑05/07 12:57
276F：→ success0409: 你当然不知道啊，拿两组数字就想论证没有统计上的显05/07 12:59
277F：→ success0409: 着差异，这种话说有统计学知识……05/07 12:59
278F：嘘 eveway: 奇怪了 丢出来时我明明就有问你算不算 就像12:43说的05/07 13:01
279F：→ eveway: 不算直接说 我也没意见 但你跳针非洲程度 我只好再次确认05/07 13:01
280F：→ eveway: 你是不是觉得落在同一区间05/07 13:02
281F：推 earnformoney: 推一个台湾死忠仔特多05/07 15:04
282F：→ AllenSue: 板友们注意推文措辞，请务必理性讨论，谢谢大家配合。05/07 18:56
283F：推 yeng1217: 所以其他那些IP没pokemon大的都经营的很惨啊XD05/07 19:17
284F：→ ericrx3460: 说了这麽多 还不是一堆人在玩在课金 就奴性坚强有何05/08 00:43
285F：→ ericrx3460: 办法05/08 00:43
286F：推 starlitfish: 只要你够认真就能抓到色违（？ 05/08 07:23
287F：嘘 pepsilee: 说到底，通篇就是自己意淫出来的猜想呀05/08 19:22
288F：→ success0409: 好啦，你支持没分组，全随机，证据呢？05/08 22:03
289F：→ success0409: 我至少还提到社群日讨论文的回报情形以及被证实的礼 05/08 22:04
290F：→ success0409: 包分组事件05/08 22:04
291F：→ success0409: 下面也有板友提出自己统计後的总结、一些游戏确实会05/08 22:08
292F：→ success0409: 分组再重新洗牌（表单重新运作）的概念05/08 22:08
※ 编辑: success0409 (180.177.71.11 台湾), 05/08/2023 22:17:55
293F：→ bmw3633: 好了啦 反正信者恒信&ry 最後讲一下我个人理论 实际上N社 05/08 22:31
294F：→ bmw3633: 是否这样 我没办法100%证实 仅提出个人理论 05/08 22:32
295F：→ bmw3633: 我猜测人物脚下扩圈 隐藏着分组数据 以及传送登入纪录封 05/08 22:33
296F：→ bmw3633: 包 这个圈感应到接触到的宝可梦时 进行色违机率判定 05/08 22:34
297F：→ bmw3633: 分组可能是以0.1-0.2-0.3--1.5-2.0的倍率形式 去乘以平均 05/08 22:37
298F：→ bmw3633: 值(参考TSR大数据) 我个人的倍率大约是在0.9区间 05/08 22:37
299F：→ bmw3633: 短期活动事件 有可能会看到我的倍率提升到1.2或下降到0.5 05/08 22:40
300F：→ bmw3633: 但长期观察则是很平均的掉在0.9这一区 其他不同组别的观 05/08 22:41
301F：→ bmw3633: 测对象亦然 05/08 22:41
302F：→ bmw3633: 时欧时非的波动情况会出现 但相对於长期观察发生频率偏低 05/08 22:45
303F：→ bmw3633: 如果有人有更大的数据 或者已经有外挂破解 否定我的扩圈 05/08 23:13
304F：→ bmw3633: 猜想 请私信我 起码让我知道错在哪里 05/08 23:14
305F：→ eveway: 其实我很好奇各组的人数分布(没特别挑过样本的那种) 05/08 23:58
306F：→ bmw3633: 先说样本数37不够多 以平均值切开 粗分成6区 欧区人较少 05/09 00:32
307F：→ bmw3633: 非1跟欧4的人最少 非23跟欧56相对多 05/09 00:33
308F：→ eveway: 恩..听起来看不出什麽 顶多猜不是平均分布 05/09 01:06
309F：→ eveway: 虽然想吐槽你上面提到的1.2 0.5和平均 不过算了 你辛苦了 05/09 01:08
310F：推 drph: 我是不觉得会刻意分组啦，又不是吃饱撑着；顶多是random没有 05/11 11:48
311F：→ drph: 写好然後又用了跟帐号资讯有关的东西当seed。 05/11 11:48
312F：推 drph: 程式随机不是那麽单纯的东西，有时候使用者感觉分布平均的状 05/11 11:52
313F：→ drph: 态反而是工程师偷塞了很多保底或避免太常中奖的机制。 05/11 11:52
314F：推 silverstris: 愤 05/21 01:19