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先上不会帮忙孵蛋的散步姿势 https://imgur.com/a/FHkotgj 分数 https://imgur.com/a/gbsLxD2 日本网站各季排名截图 https://imgur.com/a/oymmQ9i 今日(美西1月7日)排行榜截图 https://imgur.com/a/Zbd5CW1 281胜/共440场,最後4胜上3024, 时间是美西1月5日中午11-12点左右。 大家好,我是台裔在美侨胞训练家ElectricBananas, 网页版PTT爬了三年半PMGO版的文,但没PTT帐号,请亚洲冠军沛老师帮我代po。 小蕉我从GBL的季前赛开始接触PvP的, 0-4季使用iPhone 6S,第3季曾经沾边排行榜(上面网站没记录到QQ), 第2季最高28xx、3-4季到29xx,但就是一直无缘上R10, 第5季开始换了iPhone 12後才了解硬体的重要。 这季以前最佳纪录世界66名,第7季起也都会尽量在最後一周试着在榜上留个名。 上了3000之後排队很累,总共只打两轮, 运气很好的第一轮5-0、第二轮4-1,分数上到3122分,榜更新後是世界14名。 ---------------------------------------- 想先讨论对一些迷思的看法 美国网路偷小招迷思 网上很多人说美国网路打PvP有偷小招的优势,我这段时间也没在台湾待过, 无法去做比较,只能说偷输对手、当机、被第三盾、闪退强制一败, 全都在这次爬到3000的两天内发生过,我对到很多认识的日港台玩家都有落後过小招, 也有一直成功deny与偷到美国玩家小招的经验,并没有说今天我遇到了台湾玩家, 就可以每个大招都压在同T上面这种优势。 个人觉得网路稳、周边干扰、跟手机设备还是重点,要自己实测一下什麽状况比较顺, 像是我在微波炉旁等食物时真的会比较卡,还有回去用iPhone 6s玩根本就玩不下去, 除了偷小招部分,剩下的bug美国玩家也是一个都没少遇过。 相不相信地区优势都好,还是希望不要爬分困难就先怪东怪西, 可以多跟别人学一下小技巧。 系统恶意配对迷思 我觉得这比美国网路迷思还更令人困惑, 1. 美术公司真的写得出恶意配对?团战推荐队伍推得多烂我也不必说了。 2. 怎样算恶意配对?计算模式是看属性还是招式?先发还是整队? 假设水火火vs火草草,然後水系带冰招、火系带电招,那是谁克谁? 双属呢?双招呢?或是三格斗对草钢钢呢? 美术公司写的程式能在配对时间内精准算出来Hard Counter? 然後这麽多人做战报却没人抓得到一个恶意配对的模式? 3. 有人说系统会一直让胜率接近在50%,但这不就是每个游戏的天梯制吗? 高手遇到比自己低分段的地方就是会一直赢到属於自己分段的地方,然後开始输。 所以晚开始爬的高手们很多都能3-400场内65-75%胜率上Legend。 我自己上下分都有碰过连逆连顺,也有做过战报,就是找不到一个恶意配对的模式。 如果你还是深信恶意配对跟地区优势,没关系,让我们一起复习下面知识来打败劣势吧! 队伍组成 这季我每个联盟用的队伍 超级一般: 朽木/暗尼多后/堵拦 (朽后拦!) 高级remix: 朽木/暗尼多后/G鱼(bb) (直接抄超级!) 大师classic: 飞鬼龙/钢龙(bb)/波克 (TST改-> BTS队!) 队伍组成算是我觉得比较有趣的地方。 一个强的队伍出现大家总是会卯起来抄,甚至跑出SOP之类的东西。 我也抄过R杀的龙钢钢、草钢钢、还有廷松的TST, 心得是很多对手光看先发就已经猜到你整队了,反而特别难打, 所以我比较偏好自己组队伍,这样玩起来也比较有趣。 比较常见的是ABB队伍: A怕X克Y,B怕Y克X,所以开场遇到X就换B抢交换权或拿盾优, 这也是R杀组出那麽多钢钢的主要概念, 可以依照当下主要Youtubers推荐的队伍来创适合你的ABB队伍。 当草钢钢最流行的时候,就会出现七夕双格、钢鸟双水这种完美克制的队伍。 另外是我近期比较喜欢ABC的组法: B跟C还是得cover A最怕的东西,但主要打的却又是不同的对象, 这样的队伍较依靠保住先换权(switch advantage)跟猜对手队伍来获胜, 虽然更需要动脑及熟悉风向,却不容易被钓出後排而失去优势。 我连续几季末爬上排行榜的超级联盟队伍是勾魂/暗尼多/护城 (暗尼多被buff之前这队是使用妙蛙花,第七季最高3500分) 妙蛙花跟护城是完全相反的,一个怕飞克水格、一个克飞怕水格, 只要顺序对了就能稳稳赢。 尼多后跟护城一样都怕巨沼,但我觉得尼多遇到一些难解的开场更好处理。 勾魂是很多玩家爱用的safe switch(安全切换)角色,但开局硬抢换权也不错, 这队若遇到抢不到的对手(如七夕/玛力/撒娇手/月伊)就换尼多, 让勾魂/护城当稳定的後排掩护。 当然队伍还是有明显的弱点,像是遇到掘地兔或堵拦这种让A跟C都打不了的角色很难解, 也很难打在高分段常会遇到的带钢鸟双水的YYDs战队,基本上他们都会直接送我一败 QQ 看到3500分的队伍抄起来就稳了?不不,抄队伍之外还有很多小细节要处理。 放大招时机/小招alignment 怎麽切? 很多人在这版上讲过了,但因为很重要,想再试着解释一次。 想必都知道每个回合(Turn)是0.5秒,招式有1回、2回、3回、4回、5回合, 当你小招回合数end在与对方相同时,就会有被偷小招或被切挡的风险。 例1: 钢龙(1T)对凤王(5T),大招发在自己龙息第四下後(第四回合/第2.0秒),这样就不 会被切也不会被偷。 例2: G泥巴(2T)对秃鹰娜(3T),岩崩应该放在自己的第1、第4、第7下小招。 (2T*4下=8T,刚好是对方的3*3=9T的前一个回合,因此8T放大招不会被9T切/偷) 但这只是基础的放大招时机,接下来还有一些要根据经验处理的状况。 例3: 勾泥护顺风开局,对方切玛力露丽(3T),我方跟切暗尼多(2T), 这时候试着看看自己跟切时落後了多少T来做alignment (切齐)。 如果无法精准算落後T数也没关系,专注在算对方打几下, 在对方第二大招之前解决掉对方。 类似的跟切情况也都尽量让自己农到能量最大化, 判断该保盾优、换权、还是耗盾把对方农下去, 暗尼多对玛力开一盾、丢一发巨毒牙、能在第二个大招之前把它农下去。 若因各种情况而农不下去,就在对方开下一个冰光(10下/30T)前 丢一个剧毒牙逼盾/把他收掉。 例4: 飞鬼龙(2T小招)开场遇到凤王(5T), 这几天会留下来打的凤王较多是四下(20T)发勇鸟。 我自己的SOP,但也不是唯一的玩法,是打10下(第20回合/10.0秒)放奇异之风。 飞鬼CMP输凤王,也就是对方发勇鸟的话,奇异之风会打得特别痛, 对方也通常会因为发完勇鸟被丢大招而认命开一盾,所以我方开盾也没问题。 (这打法要特别注意最近开场的掉回合bug,如果跟不到四下CMP就做好alignment放大招) 当然也常常会遇到3下、5下、或先跑的凤王,还是要随分段的习惯做调整。 总之开局就是先想好自己要干嘛,看着对方右上角准备随机应变。 值得一题是如果对方先换钢龙,我方飞鬼龙可以打6下->丢奇异->换钢龙互喷, 这样我方开一盾就可以直接把对方农下去,满满的能量面对凤王(这部分跟站鬼龙爪类似) 比较尴尬的是换下去前有10%机率会看着自己拿到buff, 但等半秒看结果又会被对方集到铁头。 切挡时机 先不谈N社的小招动画问题跟desync害大家切不到, 这时代好像已经没什麽人在准时发大招了。 心脏大一点的人都会视状况农到CMP或是前一下。 比较好抓的是「农到大的放小的」的状况, 例如洛奇亚打9下(气旋)放5下就可以出的神鸟,抓9下切满好命中。 再来就是抓一些对方多农会落後的状况, 例如怪力抓到泥巴鱼,对方准时丢地震的机率满高的。 寻找你的胜利条件(Win conditions) 在比自己实力低的分段时常会碰到对手提早放弃。 遇过对方开局换怪,我跟上hard counter後对方就左上角了, 其实很多时候玩下去还是有一点机会。 寻找机会切挡、骗盾、或是骗对方我要骗盾、赌10%机率上buff。 需不需要农到极限再发大招收掉对方, 还是3T会到2T时停顿一下在切挡个大招, 或是赌对手的狗爬过去刚好踢掉他wifi的线。 例: 有些玩家知道我之前创了个高级纪念队伍: 毒蛙/拿波/波士, 这队伍碰到对方堵拦开局切喷火龙几乎是100%胜率。 我方切波士把把喷火农下去、吃一个大招、残血送堵拦一个尖石,满满优势。 但上季遇到一名高端日本玩家做了同样的开局, 结果对方第三只艾路完美操作、还有靠我判断失误,剩1滴血把我KO下去。 总之所有逆转只要左上了什麽都不会发生,沉着冷静去接受劣势才能翻盘! 判断对方的胜利条件(win conditions) 承上,预防好自己的狗不要踢你家wifi线。 有时候可以预判对方唯一win con是切挡到,但对方还离集到大招很远,就多打几下。 如果对手win con是偷到小招,我方可以判断能不能乾脆小招打到底不放大招。 如果对手win con是靠他第三只农我方第二只,再用大招轰我方最後一只, 那可以让我方的第二只站着给他第二只多打一点,让双方第三只对决不会落後太多能量。 超级联盟常常有存一发大招再换怪的机会,有时候记好对方前一只有没有存招, 预判对手会做一个大招->切怪->大招的combo, 这时可以在对方第一个大招结束後切挡,破坏他的战术。 对战的时候可以思考很多细节,沉着冷静寻找win con才是获胜关键! 总结心得 抄一个成功的队伍以及学SOP绝对没有问题,以现在的赛制在熟练後也很容易爬上3000。 选完队伍後要慢慢熟练,对新手玩家来说,打满两三天都还不算上手。 重要的是每一场或每一轮结束後回想刚刚到底发生什麽事。 假如使用草钢钢连续5场遇到青鸟、钢鸟开场打了一轮0-5,而去群组骂N社配对, 但同样给R杀或其他高手可能是不同的结局; 假如使用草钢钢连续5场遇到顺风局打了一轮5-0,就忙着截图跟群组炫耀, 但刚刚没处理好的小细节可能会让你在更高分段爬不上去。 ---------------------------------------- 分享这次上3000的旅程: 第一周用「朽后拦」队打满,出水2300多分, 打一轮1-4掉到22xx後休息了一周。 高级第一天练了「朽后泥」,12/14上2500, 接下来遇到美国假期,偶尔玩一下, 12/25一阵顺风上2750,也滑水上了排行榜241名, 然後12/26那天睡不着,熬夜打了五轮只赢7场,心态一路崩着掉到2580。 大师经典刚开始的时候使用流传民间的TST (站鬼/钢龙/波克), 但这队打这季的风向常常感觉缺了一点火力, 甚至遇到2-3个对手的钢龙会开盾挡站鬼的第一个龙爪, 根本就是读过了廷松的SOP再来反制Tingsong Team。 我中间也研究风向组几个苍响、洛奇亚的队伍,结果都甚理想。 後来我就换上了飞鬼龙版的TST,冠名Banana的BTS Team (???) 飞鬼/钢龙/波克。 飞鬼打凤王苍响虽然在扛大招上比较勉强,但暗影球较能给一波伤害, 就好像站鬼龙突然有了暗影版的感觉。 7下出暗影球(14T)刚好也能压制苍响的5下出嬉闹(15T), 奇异之风也很给力的在攻3000分的路上buff了3次, 最重要的是对手看了两只也还是不太确定第三只是什麽, 有几场对手还留了後排萨谬德、Y神喂我波克,这都是用原版TST遇不到的状况。 这队也不难处理前一位大大tmaker与Jonkus推广的凤王/钢龙/电龙队。 2天内(8、9轮)就顺顺的一路从2700爬到3000, 又在3000之後打了9-1来到3122分啦! 最後还是希望N社能把系统修稳一点, GBL已经两年了,出一个更新还是会跑出另一个bug。 曾经一起在群里认真玩的大神JTS廷松、世界第7的太阳神、世界第3的妖弟都弃坑了, 曾经让我早上5点起床看直播的R杀也在忙其他事了, 就不说那官方亚洲赛的赛评... 我常常在想自己上排行榜是不是根本只是这游戏没人认真玩RRRR 不免俗再推荐一下钻研PvP的中文YT: R杀、JR、小肠。 上面讲的很多概念都是跟他们学的,不会只讲讲属性谁克谁而已。只求更新再频繁一点。 英文YT/twitch直播主: 最近偷懒的血香蕉BloodyBananas、讲话会助眠的Jonkus、 直播很会分析战况的 ThoTechtical。 还有很多没提到但我自己跟不上的直播主请大家再帮忙分享。 文章很长,谢谢各位看到这里,祝爬分顺利。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 115.43.94.216 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PokemonGO/M.1641628602.A.777.html ※ 编辑: KeMBaWallKer (110.28.42.225 台湾), 01/08/2022 16:01:37 ※ 编辑: KeMBaWallKer (110.28.42.225 台湾), 01/08/2022 16:06:05
1F:推 sorrylove510: 先推再看 胜率好高 01/08 16:18
2F:推 vega109: 恭喜蕉神,也谢谢蕉神的心得分享!! 01/08 16:18
3F:推 HsuTW: 推BTS! 01/08 16:19
4F:推 sherrylin9: 推 01/08 16:20
5F:→ spurs2120: 蕉神!!!!这篇也太丰富 01/08 16:25
6F:推 BlaBlaBon: 推 天梯本来就这概念 一堆人喜欢什麽系统克你 根本假 01/08 16:28
7F:→ BlaBlaBon: 议题 01/08 16:28
8F:推 lyt5566: 推你 01/08 16:34
9F:推 sleepdog56: 推推推 01/08 16:35
10F:推 joshchiu: 推 太神啦 01/08 16:37
11F:推 laker7634: 官方找shinn跟阿晋来播报也是蛮…他们对宝可梦是熟啦, 01/08 16:56
12F:→ laker7634: 不过本传毕竟与go的对战性质还是有很大的不同 01/08 16:56
13F:推 tmaker0131: 蕉神! 01/08 17:03
14F:推 j022015: 电力香蕉大大好帅 01/08 17:05
15F:→ j022015: 播报我要护航一下 官方大多会要求要有娱乐性和对战气氛感 01/08 17:09
16F:→ j022015: 技术细节那些他们不那麽着墨 预设是要吸引观看不做分析 01/08 17:09
17F:→ j022015: 所以… 01/08 17:09
18F:推 rc9896: 蕉神推 01/08 17:10
19F:推 eforever: 推 太神了 01/08 17:19
20F:推 ysr: \推蕉神/ 01/08 17:24
21F:推 interval: 又一个大神~ 01/08 17:41
22F:推 shangguan125: 推 01/08 17:48
23F:推 ct13579: 推 蕉神 01/08 17:55
24F:推 yyek110575: 推最後 这季认真觉得高手变很少 01/08 18:15
25F:→ yyek110575: 我上季 上上季都2000初而已 01/08 18:15
26F:→ yyek110575: 这季出水就2200 吓我一大跳 01/08 18:15
27F:→ yyek110575: 不过现在2300一堆R24东巴 就上不去惹 01/08 18:15
28F:推 a06380802: 推蕉神 01/08 18:22
29F:推 tototo123456: 推大神 这季心得也太充实了吧 01/08 18:27
30F:→ hy0106: 这一季系统真的很有感更烂了! 01/08 19:33
31F:推 shendale33: 推! 01/08 19:46
32F:推 Belial1991: N社连线品质真的是... 01/08 19:58
33F:推 KWBilly: 其实赛评那部分就是官方只找宝可梦相关订阅或流量高的当 01/08 21:51
34F:→ KWBilly: 赛评而已,VGC之前也有这样的问题 01/08 21:51
35F:→ KWBilly: 不过官方还是知道有这情况,後来找来吴震有好很多 01/08 21:53
36F:→ KWBilly: 所以我猜之後应该会再找个专业的来讲评吧,感觉版上大大 01/08 21:55
37F:→ KWBilly: 就很有机会XDD 01/08 21:55
38F:推 tracheids: 推蕉神 01/08 22:39
39F:推 earnformoney: 推一个 01/09 00:45
40F:推 zop958: 蕉神 我的超人 01/09 07:04
41F:推 xunzhong: 推蕉神~~ 01/09 07:31
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43F:推 Div: 谢谢分享 01/09 12:32
44F:推 Lirr: 推蕉神! 01/09 15:13
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47F:推 lkjhgfdsa681: 推 好厉害! 01/10 03:37
48F:推 stevena: 蕉神太强大了! 01/10 08:16
49F:推 KingFelix99: 推蕉神,看完R杀直播的回放後来朝圣! 01/10 12:53
50F:推 yapdasccryay: 推 01/10 22:16
51F:推 senha: 再推一次蕉神,感谢蕉神让我们今天又有R杀的直播看~ 01/10 23:21
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57F:→ shield: 我觉得系统恶意配对可以用单属性+单属性招式来测(一般系除 01/15 21:52
58F:→ shield: 外) 看5场有几场是被吃死几场是辗压就很清楚了 01/15 21:53
59F:→ shield: 当然技术高超的可能影响不大 但技术烂如我就非常有感 01/15 21:54
60F:推 star60281: 好认真的文章 有时间再来慢慢研究 01/16 11:58
61F:推 Jobx: 推 01/17 15:29
62F:推 ianshadow: 是蕉神! 01/18 08:20







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