作者qw5526259 (B.K)
看板PokemonGO
标题Re: [情报] 2022世界锦标赛
时间Wed Oct 6 17:02:54 2021
如果这个比赛也是作弊牌的话
也不用去比赛了
玩游戏就是要公平
例：买乐透就是要随机的号码，这才公平
N社给的PVP
只会靠作弊
搞不懂
明明不用作弊也可以玩
偏偏要搞作弊
是作弊比较公平还是不作弊比较公平
自从上次说N社搞作弊後
已经不花任何金钱在这套游戏上了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.224.223.221 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PokemonGO/M.1633510976.A.3C7.html
1F：推 dakkk: 作什弊 不懂 10/06 17:15
2F：→ nidoran: ？？？？？ 10/06 17:15
3F：→ fwrr: 也轮不到你去比 10/06 17:17
4F：推 LoserLee: 没事啦 坐等选手拿各种珍奇异兽XL秀爆全场XD 10/06 17:25
5F：嘘 ct13579: 做什麽弊??? 10/06 17:25
6F：嘘 HsuTW: 作弊敢去报名比赛也是挺有意思的 10/06 17:29
7F：→ nidoran: 你这心态就算都排给你顺风也是会被打趴 10/06 17:32
8F：→ nidoran: 如果是靠盃伺服器烂lag害你输还比较有道理 10/06 17:38
作弊是指N社
自己作弊
你打PVP的牌
是N社作弊来的
不是像乐透号码，是随机来的
※ 编辑: qw5526259 (36.224.223.221 台湾), 10/06/2021 18:17:39
9F：推 HsuTW: 那世界赛就不可能作弊啦 对手就在那里 10/06 18:28
10F：推 fgh: 看不懂 什麽是N社给的PVP? pokemon go都是全球玩家吧? 10/06 18:30
11F：→ spurs2120: 我其实不知道这种论点是怎麽来的，有证据吗？ 10/06 18:40
12F：→ spurs2120: 还是那种老掉牙的「不管啦连五场逆风一定是被针对」 10/06 18:42
13F：推 ct13579: qw大受了什麽刺激吧 10/06 18:43
14F：→ e15513908: 这游戏就是pvp 不知道在搞什麽 各种问题存在 10/06 18:50
15F：推 laker7634: 赛制是比超级联盟，也没几只XL能用吧 10/06 18:56
16F：嘘 lucky1lk: 你顺风也稳输啦 10/06 19:00
17F：→ Two4: 只比超级联盟就更好笑了，要隐藏 XL 造成的生态问题干麽不 10/06 19:01
18F：→ Two4: 乾脆比小小杯？ 10/06 19:01
19F：→ spurs2120: XL造成什麽生态问题？ 10/06 19:02
20F：→ spurs2120: 小小盃才是所有联盟中最像剪刀石头布的好吗... 10/06 19:03
21F：嘘 KeMBaWallKer: N社烂归烂，但这种胡乱指控的文还是算了吧 10/06 19:04
22F：→ KeMBaWallKer: 建议你想清楚要表达的论点，不是只说作弊作弊 10/06 19:04
23F：→ Two4: 超联跟高联无限制 rank 满满的 XL 名列前茅多少人吐槽不用 10/06 19:13
24F：→ Two4: 我说了吧。剪刀石头布是天梯配对让人容易这样感觉，小小杯 10/06 19:13
25F：→ Two4: 有比其他联盟更容易？这个世界赛应该不是走天梯配对吧？ 10/06 19:13
26F：嘘 BlaBlaBon: 好逆风都是系统故意针对我的 对手都顺风/都是电脑 系 10/06 19:15
27F：→ BlaBlaBon: 统特别讨厌我 我是悲剧主角 10/06 19:15
28F：嘘 pepsilee: 写一堆结果连N社作了什麽弊都还讲不出来，输不起就别玩 10/06 19:49
29F：推 laker7634: 比超级联盟也不奇怪吧，19年时的ytr盃赛也是比超联 10/06 19:53
31F：推 laker7634: silph的各种盃赛不也大多都是1500的赛制 10/06 20:03
32F：→ LoserLee: 只比超联也太可惜...XL大战才有看头吧== 10/06 20:22
33F：→ Two4: 我只是想表达我对限 CP 赛制下 XL 怪加上天梯配对的不满， 10/06 20:23
34F：→ Two4: 这问题在这种比赛(CP<1500)不容易显示出来，但这却是普通 10/06 20:23
35F：→ Two4: 玩家每天在面对的。 10/06 20:23
我印象
我好像打到第三季或第四季的PVP
就发现PVP是N社作弊出来的牌
都已经打到第9季了
你们都没发现PVP是N社作弊的牌啊！
简单的说
N社作弊就是N社的AI计算出来的PVP
它不是随机配对的PVP啦~~~
※ 编辑: qw5526259 (36.224.223.221 台湾), 10/06/2021 20:54:37
36F：推 fwrr: 比赛怎麽比轮不到你们担心啊 你们要为了这粪game跑去伦敦吗 10/06 21:07
37F：嘘 BlaBlaBon: 不合理的迷信还一副只有我看出来的样子XD 10/06 21:10
38F：嘘 justjimmy: 迷信给嘘 10/06 21:23
39F：嘘 lucky1lk: 其实也不算迷信 技术不好就怪系统罢了 10/06 21:27
40F：嘘 zxc0173490: 你的用词比你的迷信理论还迷 10/06 21:40
41F：嘘 mimocat: 原来版上这麽多R24都是作弊来的，打赢你都是N社作弊对吧 10/06 21:40
42F：推 Two4: 这篇的主旨应该是 N 社天梯配对系统很烂让人不爽，虽然跟 10/06 21:48
43F：→ Two4: 讨论串讲的世界赛没什麽关系，但有像上面几楼说的针对玩家 10/06 21:48
44F：→ Two4: ？解读能力真的很棒。 10/06 21:48
45F：嘘 bigheadkobe: 作什麽弊？？看不懂又不断跳针？？国文不好还是逻辑 10/06 22:06
46F：→ bigheadkobe: 不好？ 10/06 22:06
47F：→ BMW8888: 说作弊请拿出证据 10/06 22:07
48F：嘘 tmaker0131: 那你顺风就不会翻车吗 对面是不是也要说你作弊 10/06 22:34
49F：嘘 mimchu: 不会打就说作弊 呵呵 10/06 22:38
50F：推 lemon81824: 把逆风当成正常发挥就好啦，我都这样 10/06 22:51
51F：推 fwrr: 也不用急着炮他啦 配对演算法确确实实存在阿 只是有个盲点是 10/06 22:52
52F：→ fwrr: 说 演算法拔掉後会是谁受益 10/06 22:52
53F：→ fwrr: 假如PVP完全随机配对 没有演算法 受益者绝对不会是胜率五成 10/06 22:53
54F：→ fwrr: 的各位 而会是胜率7成的顶峰玩家 胜率五成的抱怨仔则会输得 10/06 22:53
55F：→ fwrr: 更惨 所以你各位应该要好好感谢N社保底你的胜率才对 10/06 22:53
56F：→ keroro484: 楼主想表达的就是“读心晶片bad”粪N一直给逆风 10/06 22:58
57F：→ keroro484: 但表达能力有问题…而且处理逆风本来就是组队要件阿， 10/06 22:59
58F：→ keroro484: 没逆风对策应该连21都上不去吧 10/06 22:59
59F：嘘 iphone55566: 我嘘你的时候也有作弊 0.0 10/06 23:10
60F：推 BlaBlaBon: 五成要看是在什麽层级五成吧 R24五成R21五成你觉得有一 10/06 23:11
61F：→ BlaBlaBon: 样？ 10/06 23:11
62F：→ BlaBlaBon: 到实力差不多的区间平衡回五成是必然的 10/06 23:13
63F：→ BlaBlaBon: 这麽有脑这都不懂？ 10/06 23:13
64F：推 fwrr: 可以去看看排行榜顶尖玩家的胜率 谁在跟你五成 叫你用脑不 10/06 23:24
65F：→ fwrr: 用脑 笑死 10/06 23:24
66F：推 fgh: 大家都会遇到N社的AI计算出来的对手 还能赢才表示你的实力啊 10/07 00:15
67F：→ zxc0173490: 人家是在说不同区间的五成不同意义 谁跟你在顶峰玩家 10/07 00:18
68F：→ zxc0173490: 你自己推文有自相矛盾的嫌疑欸 10/07 00:18
69F：嘘 s111100001: 拿PvP配对跟乐透比也太奇怪了吧，要讲随机这个东西也 10/07 00:36
70F：→ s111100001: 是个假议题，你顶多只能说乐透是公开有律师认证，但 10/07 00:36
71F：→ s111100001: 是你乐透抽球的形式请问球是有全部完全一样吗，没有 10/07 00:36
72F：→ s111100001: 一样就会有误差，误差就会让每个球机率并非相等只是 10/07 00:36
73F：→ s111100001: 非常近似啊，如果你硬要扯的话 10/07 00:36
74F：推 windowxp: 演算法或多或少是有 10/07 00:39
75F：推 windowxp: 打五场分数才更新，这东西根本就机器学习的minibanch， 10/07 00:46
76F：→ windowxp: 五场才更新除了给对战机器学习演算法使用外，也没其他 10/07 00:46
77F：→ windowxp: 好处吧 10/07 00:46
78F：→ BlaBlaBon: 我说的是到实力差不多的区间会平衡 他们强到没对手分 10/07 01:13
79F：→ BlaBlaBon: 数一路往上啊 其他人就是回归近五成 什麽游戏的天梯不 10/07 01:14
80F：→ BlaBlaBon: 是这样 10/07 01:14
81F：→ BlaBlaBon: 迷信觉得五成都是系统配出来的保出来的 除非你烂到没 10/07 01:15
82F：→ BlaBlaBon: 对手 不然掉到跟你实力相符的区间胜率回归五成不是很 10/07 01:15
83F：→ BlaBlaBon: 正常吗 10/07 01:15
84F：推 success0409: 我是不认为演算法有特别保护不强的玩家啦 的确强的 10/07 01:16
85F：→ success0409: 可以逆风赢，但场场逆风赢？ 10/07 01:16
86F：→ success0409: 非随机配对如果演算法写得好，应该是两场顺 两场逆 10/07 01:17
87F：→ success0409: 一场持平，前提是写得没bug 10/07 01:17
88F：→ success0409: 但嗯射这个pvp最大的问题是只要玩家重新组队，几乎 10/07 01:18
89F：→ success0409: 会持续几场逆风 10/07 01:18
90F：→ success0409: 甚至不用重新组队，只要换大小招，配到的对手组队就 10/07 01:19
91F：→ success0409: 会风云变色 10/07 01:19
92F：→ BlaBlaBon: 系统会故意配逆风 会让弱玩家保底五成胜率w 10/07 01:19
93F：→ LoserLee: 换队换招就配逆风真的很鬼w屡试不爽 可恶好想看程式码 10/07 01:23
94F：推 success0409: 所以这种配对其实会造成很多问题。只要有主流怪甚至 10/07 01:27
95F：→ success0409: 找出强势队伍组法，几乎分数是一路往上。没有主流怪 10/07 01:27
96F：→ success0409: 的玩家只能被当韭菜割 10/07 01:27
97F：推 fwrr: 事实就是如此罗 演算法的确存在 这种事拿几只宝可梦去试就 10/07 01:28
98F：→ fwrr: 知道了 很多国内外yt也都这样认为了 不信的就算了也没差 10/07 01:28
99F：→ fwrr: 楼上说的是完全随机配对才会有的问题 演算法配对就是为了保 10/07 01:29
100F：→ fwrr: 护没有主流宝可梦的玩家才对 10/07 01:29
101F：推 success0409: 我的看法不同欸 没有主流怪的玩家通常是最常试阵容 10/07 01:31
102F：→ success0409: 的族群，这时还常被配逆风场，很怪吧 10/07 01:31
103F：→ success0409: 现在的生态，能导致主流怪变更的，几乎只有强势新怪 10/07 01:33
104F：→ success0409: 出现，比如苍响，不然都是死水一滩 10/07 01:33
105F：推 fwrr: 最常试阵容的族群应该是资源充足有东西可以试的人吧 10/07 01:37
106F：推 success0409: 星尘充足但没有好的主流怪就会常换啊 10/07 01:39
107F：→ success0409: 为何会混为一谈…… 10/07 01:39
108F：推 fwrr: 我是觉得演算法配对更能帮助没有meta宝可梦的玩家 不过这种 10/07 01:46
109F：→ fwrr: 事本来就见仁见智 10/07 01:46
110F：嘘 BC8472: 就设计太垃圾逼玩家3个月赛季得打至少1个月以上才能上 10/07 02:04
111F：→ BC8472: 本季还加码直接让姿势下半季才开放 10/07 02:04
112F：→ spurs2120: 1.有没有演算法 2.演算法是否让特定玩家逆风 3.拿掉演 10/07 02:32
113F：→ spurs2120: 算法谁会得利 以上三个问题都没有经过证实，我是不认为 10/07 02:33
114F：→ spurs2120: 拿这些出来喷很合理啦，说什麽拿几只宝可梦去试的... 10/07 02:33
115F：→ spurs2120: 基本的统计学概念可能要加强一下，更别说大声疾呼系统 10/07 02:34
116F：→ spurs2120: 作弊，只会让人觉得你单纯输不起而已 10/07 02:34
117F：→ spurs2120: PVP可以喷的地方超多，拿配对来喷绝对是搞错重点 10/07 02:34
118F：→ spurs2120: 还有高级联盟抱怨XL也就算了，超级联盟也能抱怨实在... 10/07 02:36
119F：→ spurs2120: 角色池那麽多，需要XL的主流角有没有占10%啊... 10/07 02:36
120F：→ spurs2120: 再来就是抱怨没有主流怪遇到逆风的，不觉得自己逻辑有 10/07 02:37
121F：→ spurs2120: 问题吗？主流怪之所以是主流不就因为他们显得较为强势 10/07 02:38
122F：→ spurs2120: 你都知道自己用非主流怪了，常常逆风有什麽好疑问的 10/07 02:39
123F：→ spurs2120: 有没有演算法一回事，但拿这个出来「证明」太可爱了吧 10/07 02:40
124F：→ Two4: 超联目前 pvpoke 前十名有 3 只 XL，3 只 remix 全被禁， 10/07 02:50
125F：→ Two4: 整个 remix 禁了 20 只有 4 只是 XL，这比例不高吗？当然 10/07 02:50
126F：→ Two4: 对比高联前十名只有 3 只不是 XL 的确是好多了，很恶心跟 10/07 02:50
127F：→ Two4: 有点恶心的差别而已。 10/07 02:50
128F：→ spurs2120: 超级联盟主流角至少有30只，你只会用前十名的话就..... 10/07 03:01
129F：→ spurs2120: 无意冒犯，那你去打大师联盟比较好吧？ 10/07 03:01
130F：→ Two4: 我只是在说强不强势, 跟我是不是只用前十名没关系吧？那几 10/07 03:20
131F：→ Two4: 只 XL 容不容易碰到每个人自有定论。我中间停了很长一段时 10/07 03:20
132F：→ Two4: 间没有玩, 大师联盟我还真不敢打。如果这里不允许质疑 XL 10/07 03:20
133F：→ Two4: 也无所谓, 你可以直说不用客气。 10/07 03:20
134F：→ spurs2120: 容易碰到然後？超级联盟的XL角色根本没有强势到打不赢 10/07 03:34
135F：→ spurs2120: 又不是像大师无上限一样让你40等打50等，如果真的像你 10/07 03:35
136F：→ spurs2120: 说的那样令人发指，那大家都来组XL队不就人人上3000？ 10/07 03:36
137F：→ spurs2120: 就算没有XL也同样会有强势角，前10名里面出3只要纠结啥 10/07 03:37
138F：→ Two4: 所以你想说什麽？不容许我发表意见就是了？那你开心就好吧 10/07 03:39
139F：→ Two4: 。 10/07 03:39
140F：→ spurs2120: 这年头还有人讲不赢就放大绝喔XD 10/07 03:43
141F：→ Two4: 这种价值观的事情还有什麽赢不赢的, 你只想着讲赢别人 ？ 10/07 03:44
142F：→ spurs2120: 你抱怨你想抱怨的，但有没有道理总不能不让别人说吧 10/07 03:45
143F：→ Two4: 也不意外, 我应该是跟你说不同语言没错, 讲这麽多是我浪费 10/07 03:45
144F：→ Two4: 口水。 10/07 03:45
145F：→ Two4: 我有不让你说？是你在不让我说吧？ 10/07 03:46
146F：→ spurs2120: 哪只眼睛看到我不让你说？要紮草人免了吧，这种招很腻 10/07 03:47
147F：→ spurs2120: 你要说什麽继续说，我洗耳恭听你的高见 10/07 03:47
148F：→ Two4: 否定别人意见只准自己言论啊, 别说什麽老不老招了, 你很腻 10/07 03:49
149F：→ Two4: 我也很腻, 就此打住吧。 10/07 03:49
150F：→ spurs2120: 先扣个别人不让你说的帽子，然後再自己说就此打住 10/07 03:54
151F：→ spurs2120: 超级联盟的XL角色没有强势到打不赢，接受这点不难吧？ 10/07 03:56
152F：→ spurs2120: 想要发表意见本来就会有承担正反回应的准备，不要别人 10/07 03:56
153F：→ spurs2120: 跟你讲道理就说别人不让你说，要给你说了又说就此打住 10/07 03:56
154F：→ spurs2120: 如果你只想要听同温层的意见可以回去FB发其实... 10/07 03:57
155F：嘘 justjimmy: 超级联盟会用到XL糖的也就特定几只 抓前十名来看比例 10/07 04:02
156F：→ justjimmy: 当然很高 你看前30、前50比例就超级无敌低了好吗 10/07 04:02
157F：→ Two4: 我从头到尾没说 XL 强势到打不赢, 不用拿我没说过的点来证 10/07 04:05
158F：→ Two4: 明你对。 你说：「超级联盟也能抱怨实在...」, 那我只能解 10/07 04:05
159F：→ Two4: 读是我不该发表这种价值观意见。你不用讲得像你讲道理别人 10/07 04:05
160F：→ Two4: 都在无理取闹, 而是我说的事情本身就无关对错, 你说你的我 10/07 04:05
161F：→ Two4: 说我的两人没有交集, 该打住就打住。你混了这麽多年 ptt 难 10/07 04:05
162F：→ Two4: 道还不明白？ 10/07 04:05
163F：→ justjimmy: 而且超级要组队也很少会前10名去10选3... 10/07 04:06
164F：→ spurs2120: 你没有觉得XL强势到打不赢，那很好啊，所以你在抱怨啥 10/07 04:09
165F：→ Two4: 楼上上, 常不常见大家自己感觉啦, 至少我觉得遇到那几只其 10/07 04:09
166F：→ Two4: 中一只的机会还蛮高的。举前十只是举例这几只强势而已。 10/07 04:09
167F：→ spurs2120: 一开始就是你在说XL造成生态问题，所以是什麽生态问题 10/07 04:10
168F：→ Two4: 回答你的问题：到 remix 需要禁好几只 XL 来洗牌, 到本季重 10/07 04:13
169F：→ Two4: 开高联经典来排除 XL。 10/07 04:13
170F：→ spurs2120: 还是你又要说这句话是没有对错的个人价值观？ 10/07 04:13
171F：→ spurs2120: 呃，你确定remix是为了禁XL开的吗XD 10/07 04:15
172F：→ spurs2120: 高级联盟XL是问题没错啊，我又没反对这句话，你很逗耶 10/07 04:15
173F：→ spurs2120: 从头到尾都在跟你讲超级联盟，你一下说不让你讲，一下 10/07 04:16
174F：→ spurs2120: 说个人价值观没有对错，结果让你讲的时候拿高级联盟... 10/07 04:16
175F：→ spurs2120: 回到remix，你都说禁20只里面4只XL了，不觉得怪怪的吗 10/07 04:17
176F：→ spurs2120: 所以XL造成的生态问题让官方开了remix顺便禁其他16只 10/07 04:17
177F：→ spurs2120: 这样到底是限制用XL的玩家还是那些不用XL的玩家啊？ 10/07 04:18
178F：→ Two4: 我知道 remix 目的是为了重新洗牌, 而你可以看到几次 remi 10/07 04:29
179F：→ Two4: x 下来 XL 被禁的数量也越来越多, 这某种程度上也反应 XL 10/07 04:29
180F：→ Two4: 在超联的状况。至於 XL 有没有造成生态问题我的确认为是价 10/07 04:29
181F：→ Two4: 值观问题, 你可以不同意。 10/07 04:29
182F：→ Two4: 而我说的「remix 需要禁好几只 XL 来洗牌」跟你说的「remi 10/07 04:35
183F：→ Two4: x 是为了禁 XL 而开」这两句意思完全不同, 不过你要这麽解 10/07 04:35
184F：→ Two4: 读也是你的自由。 10/07 04:35
185F：→ justjimmy: remix是禁止特定角色来让meta洗牌，20只里XL也才3只 10/07 04:40
186F：→ justjimmy: 到底怎麽得出「禁止好几只XL来让meta洗牌」的结论 10/07 04:40
187F：→ justjimmy: 你的逻辑根本自相矛盾了耶T大 10/07 04:41
188F：→ Two4: 我意思是禁的怪有好几只是 XL, 不是只为了禁 XL。 10/07 04:42
189F：→ spurs2120: 我就很难理解为什麽要一直拿remix出来讲 10/07 04:43
190F：→ spurs2120: 好几只到底是几只，20只禁4只？ 10/07 04:43
191F：→ spurs2120: 然後remix禁了以後受限最大的是那些非XL的玩家？ 10/07 04:45
192F：→ spurs2120: 然後还说「几次remix下来XL被禁的数量越来越多」，拜托 10/07 04:46
193F：→ justjimmy: 再回应前面的问题 我说在组队时很少前10名条3只来用... 10/07 04:46
194F：→ spurs2120: 超级联盟开remix才两次好吗XD 10/07 04:47
195F：→ spurs2120: 为什麽被禁的XL会越来越多，因为上季remix的时候大部分 10/07 04:47
196F：→ justjimmy: 楼上 三次 第一次禁一只 後来两次禁三只 （印象中 10/07 04:47
197F：→ spurs2120: 玩家根本没练好XL，马力露丽、恰雷姆、护城龙都是後来 10/07 04:48
198F：→ spurs2120: 才有活动，前面根本没什麽XL好吗 10/07 04:48
199F：→ Two4: remix 是为了举例 XL 在常用角里面在增多。我没数错的话超 10/07 04:48
200F：→ Two4: 联 remix 一开始是 10 禁 1XL, 到 20 禁 3XL, 最新的是 20 10/07 04:48
201F：→ Two4: 禁 4XL, 比例刚好是 5% 在上升。至於多不多我觉得就任人解 10/07 04:48
202F：→ Two4: 读。 10/07 04:48
203F：→ justjimmy: 阿大家组队时有强势角一定先拿出来用 所以你才会觉得常 10/07 04:50
204F：→ spurs2120: 第七季的时候禁了马力露丽没错，但那时候根本没啥XL 10/07 04:50
205F：→ justjimmy: 看到特定几只 跟是不是XL一点关系也没有 伽勒尔泥巴鱼 10/07 04:50
206F：→ justjimmy: 和妙蛙花都是好用常出现的 但他们都不是XL呀 10/07 04:50
207F：→ Two4: 所以我并不是说因为 XL 所以有 remix 啊。但我觉得撞到那几 10/07 04:52
208F：→ Two4: 只 XL 的机会绝对不低, 超联只是没那麽多 2XL 甚至 3XL 而 10/07 04:52
209F：→ Two4: 已。 10/07 04:52
210F：→ spurs2120: 眼里只有XL的看什麽都是XL的问题啦，前20常用的4XL，啊 10/07 04:52
211F：→ spurs2120: 超级联盟的主流怪有几只？你列30-50只出来XL有几只？ 10/07 04:53
212F：→ spurs2120: 啊你撞到XL然後呢？就打不赢了吗？ 10/07 04:54
213F：→ justjimmy: 所以这几只XL也没有强大到破坏超级meta的平衡啊 不然大 10/07 04:55
214F：→ justjimmy: 家一定3XL练起来 就是因为影响没那大咩 10/07 04:55
215F：→ Two4: 所以我对你们两位觉得超联没有 XL 生态问题没有意见啊, 然 10/07 04:57
216F：→ Two4: 後到底跟我打不打得赢 XL 有什麽关系？ 10/07 04:57
217F：→ spurs2120: 没有强势到打不赢又怎麽会有生态问题？ 10/07 04:57
218F：→ spurs2120: 还是你觉得高级神兽满满的骑拉帝纳也是生态问题？ 10/07 04:58
219F：→ justjimmy: 这几只XL糖果都不难存 又都在排行榜前几名 时间久了越 10/07 04:59
220F：→ justjimmy: 来越多也是很正常的 有心想打对战的人就会特地去农去存 10/07 04:59
221F：→ justjimmy: 大糖啊 10/07 04:59
222F：→ spurs2120: 马力恰雷姆勾魂眼护城龙早在没有XL糖以前就是强势角了 10/07 05:00
223F：→ Two4: 那就是我对生态问题的定义跟你不一样了, 你不用跟我争论这 10/07 05:00
224F：→ Two4: 个。是说高级神兽满满的鬼龙我不敢领教, 没意见。 10/07 05:00
225F：→ spurs2120: 那到底造成你所谓的生态问题是这四只强势角还是XL糖？ 10/07 05:00
226F：→ spurs2120: 那你要不要定义一下你所谓的生态问题到底是要说什麽 10/07 05:00
227F：→ spurs2120: 我把XL拿掉以後在Pvpoke超级联盟的前20名一样有马力护 10/07 05:03
228F：→ spurs2120: 城龙恰雷姆，那这个又是什麽问题？ 10/07 05:03
229F：→ Two4: 以前没 XL 时代的对战我没玩过, 无法评论。我所见到的是 X 10/07 05:03
230F：→ Two4: L 因为强势所以用的人越来越多, 常常撞到一只两只甚至三只 10/07 05:03
231F：→ Two4: 都是, 所以就我来说这是生态问题。 10/07 05:03
232F：→ Two4: 你们说超联这几只原本就强势, 我同意。但就如我说的没 XL 10/07 05:05
233F：→ Two4: 的时代我没参与所以不知道, 这样清楚吗？ 10/07 05:05
234F：→ spurs2120: 笑死，没XL的时候马力恰雷姆护城龙就满街跑了好吗 10/07 05:05
235F：→ spurs2120: 你如果没参与过之前的情况，为什麽可以轻易归因於XL？ 10/07 05:06
236F：→ spurs2120: 然後搞了半天一下说别人不让你讲话，一下说定义不同 10/07 05:06
237F：→ spurs2120: 结果最後发现你所谓的生态问题在没XL以前早就存在了 10/07 05:06
238F：→ Two4: 归因甚麽？ 10/07 05:06
239F：→ spurs2120: .........需要我再解释一次的话那我帮你翻译一下 10/07 05:07
240F：→ spurs2120: 你认为XL怪造成生态问题的原因其实不是XL糖本身，而是 10/07 05:08
241F：→ Two4: 不是因为这几只原本就强势, 而 XL 让他们更强势就没 XL 问 10/07 05:08
242F：→ Two4: 题啊, 你难道不认同追求 XL 的的确越来越多？ 10/07 05:08
243F：→ spurs2120: 马力恰雷姆护城龙等强势角本来就在超级联盟很常见 10/07 05:08
244F：→ spurs2120: 越来越多造成什麽问题？ 10/07 05:09
245F：→ spurs2120: 你如果没参与过之前的环境，为什麽会认定越来越多？ 10/07 05:10
246F：→ justjimmy: 你也可以练这几只来用啊... 10/07 05:11
247F：→ spurs2120: 你知道马力露丽从第一季开始就多到令人发指吗 10/07 05:11
248F：→ Two4: 越来越多玩家就越来越常碰到, 越常碰到就越需要找方法应对 10/07 05:11
249F：→ Two4: 他们, 这叙述没问题吧。 10/07 05:11
250F：→ justjimmy: 你这段叙述套用在泥巴鱼和妙蛙花也适用 10/07 05:12
251F：→ spurs2120: 要应对很难吗？ 10/07 05:12
252F：→ spurs2120: 还有你说越来越多玩家越来越常碰到，是有多少玩家？ 10/07 05:13
253F：→ justjimmy: 这几只XL越来越多是因为练上来需要时间 但如果技能被 10/07 05:14
254F：→ justjimmy: 改弱也是会立马在meta绝迹 跟是不是XL一点关系也没有 10/07 05:14
255F：→ spurs2120: 真的像你所说满地跑的话，带一只嬉闹水炮玛力，全都可 10/07 05:17
256F：→ spurs2120: 以打；带一只妙蛙花，全都可以打，带一只十万伏特代欧 10/07 05:17
257F：→ spurs2120: ，除了勾魂眼都能打，难在哪？ 10/07 05:17
258F：→ spurs2120: 你觉得XL怪满地跑是XL的问题，那伽勒尔泥巴鱼又是什麽 10/07 05:19
259F：→ spurs2120: 问题？ 10/07 05:19
260F：→ justjimmy: 再说了 要打天梯本来就要考量自己的队伍应对天梯前几名 10/07 05:20
261F：→ justjimmy: 的状况 跟它们是不是XL有什麽关联？ 10/07 05:20
262F：推 Two4: 狴H我也奇怪了, 我单纯就是觉得我看到 XL 的频率高, 然後 10/07 05:21
263F：→ Two4: remix 被禁的 XL 也变多, 所以我认为这种生态是个问题。你 10/07 05:21
264F：→ Two4: 们两位说这几只本来就强我也同意, 改弱招式会让原本的 met 10/07 05:21
265F：→ Two4: a 绝迹我也同意, 但我始终不是说因为 XL 所以他们强。马刺 10/07 05:21
266F：→ Two4: 板主你不用以为我无法应对, 我在超联也上过 R24, 然後你说 10/07 05:21
267F：→ Two4: 的其他怪我没意见。 10/07 05:21
268F：→ spurs2120: 不要觉得我们针对你，你回去看看自己17楼跟23楼的推文 10/07 05:21
269F：→ spurs2120: ，搞不清楚状况就喷得跟什麽一样，当然会有人看不下去 10/07 05:21
270F：→ Two4: Jimmy 你说的话是表示高联也一样吗？ 10/07 05:22
271F：→ spurs2120: 你没打过之前没XL的时代，然後把焦点放在XL怪上面，本 10/07 05:23
272F：→ spurs2120: 身就站不住脚啦 10/07 05:23
273F：→ justjimmy: 在哪个联盟都一样啊 不考量自己的队伍应对天梯前几名 10/07 05:24
274F：→ justjimmy: 的状况 你是怎麽上R24的 10/07 05:24
275F：→ spurs2120: 而且为什麽看到XL怪的频率高就是个问题？别人能练你不 10/07 05:24
276F：→ spurs2120: 能练？有人逼你不用XL？问题到底在哪里？ 10/07 05:24
277F：→ spurs2120: 而且你没回答我的问题，伽勒尔泥巴鱼满地跑，那是不是 10/07 05:25
278F：→ spurs2120: 个问题？这个又是什麽问题？ 10/07 05:25
279F：→ Two4: 那我还真不明白, 你们以前玩过没 XL 时代的玩家也不能否认 10/07 05:28
280F：→ Two4: XL 的确是越来越多吧？要追 XL 的难度不是人人都有办法啊 10/07 05:28
281F：→ Two4: , 难道不能觉得这是个问题？我住的地方小的要命根本没那麽 10/07 05:28
282F：→ spurs2120: 高级神兽的别种骑拉，上季元素盃的鸭宝宝，大师经典的 10/07 05:28
283F：→ Two4: 多野怪追, 没活动根本不可能。还有你问我伽鱼干麽？我没意 10/07 05:28
284F：→ Two4: 见啊。 10/07 05:28
285F：→ spurs2120: 帝牙卢卡，大师纪念的巨金怪，要举出同样情况的例子太 10/07 05:28
286F：→ spurs2120: 多了，结果你一个都不讨论，只针对XL怪，真的说不过去 10/07 05:28
287F：→ spurs2120: 啦 10/07 05:28
288F：→ justjimmy: 如果你觉得太常遇见这几只 那就调整队伍特别针对这几 10/07 05:29
289F：→ justjimmy: 只啊 这样越常遇到不是越开心吗 10/07 05:29
290F：→ spurs2120: 你说XL怪太多是生态问题，伽鱼一样多就不是生态问题吗 10/07 05:30
291F：→ spurs2120: ？还是只是因为你没办法用XL怪就说是问题？ 10/07 05:30
292F：→ spurs2120: 你说没活动不可能，啊玛力露丽跟恰雷姆都开几次活动了 10/07 05:31
293F：→ spurs2120: ，卖闹厚某 10/07 05:31
294F：→ justjimmy: 不是人人都能练XL 这不是理由 因为在超级联盟XL影响就 10/07 05:31
295F：→ justjimmy: 没那麽大啊 10/07 05:31
296F：→ Two4: 我提我看到的问题, 你怪我干麽不检讨别的问题, 你当我上帝 10/07 05:32
297F：→ Two4: 啊。还有你提的那些怪我只有鸭宝宝有赶上热潮, 其他的连拿 10/07 05:32
298F：→ Two4: 上台面的等级都没有, 所以不用追问我那些怪是什麽问题, 你 10/07 05:32
299F：→ Two4: 可以找那些高手慢慢讨论。 10/07 05:32
300F：→ spurs2120: 其实我蛮佩服你能一路讨论到现在，但我还是要跟你说， 10/07 05:34
301F：→ spurs2120: 你之所以觉得XL怪是问题，是因为你只把焦点放在XL上面 10/07 05:34
302F：→ spurs2120: 不是XL的伽鱼一样多，你怎麽不拿出来讨论？ 10/07 05:35
303F：→ justjimmy: 所以你的问题不是XL太强势 是他们太难练 10/07 05:35
304F：→ spurs2120: 难练有难练的应对之道，你要做的是要嘛克服你环境的阻 10/07 05:39
305F：→ spurs2120: 碍，要嘛思考在天梯中自己的策略，上来抱怨其实真的没 10/07 05:39
306F：→ spurs2120: 有太大意义... 10/07 05:39
307F：→ spurs2120: 真的有心要练，玛力跟恰雷姆绝对不会练不起来啦 10/07 05:40
308F：推 justjimmy: 你说你没赶上那些怪 所以不要问你那些怪是什麽问题 但 10/07 05:41
309F：→ justjimmy: 你打meta就是会遇上这些怪 这难道不是你要面对的问题 10/07 05:41
310F：→ justjimmy: 吗 10/07 05:41
311F：→ Two4: 玛丽跟恰雷我也是第六季回来玩以後才慢慢追上来的, 伽鱼更 10/07 05:42
312F：→ Two4: 是到最近一次活动才抓到有好 iv 的可以练。最後我一直说的 10/07 05:42
313F：→ Two4: 是我的感觉, 你们两位认为超联不是 XL 问题我都尊重也同意 10/07 05:42
314F：→ Two4: , 但我请你们也尊重别人抱怨吐心声的权力。如果今天这个板 10/07 05:42
315F：→ Two4: 禁止说这些话我也会遵守, 但你们不觉得这超过你们在说的事 10/07 05:42
316F：→ Two4: 情了吗？ 10/07 05:42
317F：→ Two4: 大师我没打, 高级神兽我也没打, 所以马刺板主所提的那几只 10/07 05:46
318F：→ Two4: 怪我没话说啊。伽鱼我当然也有办法对付, 但就像我说的, 打 10/07 05:46
319F：→ Two4: 得了难道就不能抱怨？ 10/07 05:46
320F：→ justjimmy: 不是只有你可以抱怨啊 10/07 05:46
321F：→ Two4: 我都说今天如果要禁抱怨我也没意见了, 不知道你们两位在纠 10/07 05:47
322F：→ Two4: 结甚麽？ 10/07 05:47
323F：→ spurs2120: 到现在我好像终於搞懂你要表达的意思，但老实说你要抱 10/07 05:49
324F：→ spurs2120: 怨的并不是一件容易被认同的事情 10/07 05:49
325F：→ Two4: 我尊重你们说的话啊, 当然你们并不是单纯在抱怨, 但别人抱 10/07 05:49
326F：→ Two4: 怨的时候我也没叫他们别抱怨齁。 10/07 05:49
327F：→ justjimmy: 但你提出来的问题跟XL无关 你硬要赖在XL头上 难到不允 10/07 05:49
328F：→ justjimmy: 许别人回应几句？ 10/07 05:49
329F：→ justjimmy: 你会反感是因为别人说的话你听不进去 10/07 05:50
330F：→ spurs2120: 你因为自己的因素（中间有一段时间没玩、没有其他联盟 10/07 05:51
331F：→ spurs2120: 的强势怪可用、XL蒐集不易）而觉得联盟环境对你不友善 10/07 05:51
332F：→ spurs2120: 而抱怨，但说实在的，其他有持续在玩在蒐集素材在累积 10/07 05:51
333F：→ spurs2120: 资源的玩家，相较於你来说会有优势，那本来就很正常， 10/07 05:51
334F：→ spurs2120: 不是吗？ 10/07 05:51
335F：→ Two4: Jimmy 你误会了, 我没有不允许哦, 以前没 XL 时代的事情你 10/07 05:53
336F：→ Two4: 们说了我也接受啊。至於容不容易被认同那也不是我在意的点 10/07 05:53
337F：→ Two4: , 更何况很正常的事情但一样会被抱怨的事情多的是, 你们两 10/07 05:53
338F：→ Two4: 位不会不同意吧。 10/07 05:53
339F：→ JustinTurner: 打pvp确实容易变得愤世嫉俗... 10/07 05:53
340F：→ justjimmy: 那要先看是什麽样的事情啊 10/07 05:56
341F：推 justjimmy: 大多数人都改变不了 大家一起抱怨那没话说 但如果是努 10/07 05:59
342F：→ justjimmy: 力可以改变的 我真心觉得可以省下抱怨的力气 转而去朝 10/07 05:59
343F：→ justjimmy: 目标迈进 10/07 05:59
344F：→ spurs2120: 你拿XL怪太强势太常见出来抱怨，其实很容易给人一种输 10/07 06:01
345F：→ spurs2120: 不起的感觉。主流XL怪本来就是强势又好用，会常见一点 10/07 06:01
346F：→ spurs2120: 都不难想像，资源问题也不是官方要负责的，官方也不是 10/07 06:01
347F：→ spurs2120: 没在设想，活动都开几次了......至於你中间没玩而造成 10/07 06:01
348F：→ spurs2120: 的资源差异，那更是......该怪谁呢？这种抱怨无济於事 10/07 06:01
349F：→ spurs2120: 啊。 10/07 06:01
350F：→ Two4: 在这我们当然只谈游戏。你说抱怨 XL 没用吗？在我看来高级 10/07 06:02
351F：→ Two4: 经典重生跟超联 remix 禁的 XL 怪变多来看, 这点声音应该多 10/07 06:02
352F：→ Two4: 多少少还是有用的。当然平常我也是边骂边玩, 能控制多少算 10/07 06:02
353F：→ Two4: 多少, 其他就多烧香拜拜啦。 10/07 06:02
354F：→ spurs2120: 你要拿一件无法咎责於官方跟其他玩家的事情上来在公开 10/07 06:03
355F：→ spurs2120: 的版面抱怨不是不行，但反过来被其他人喷，好像也是刚 10/07 06:03
356F：→ spurs2120: 好而已。 10/07 06:03
357F：→ spurs2120: .........然後你又搞错因果关系了，所以我才说你眼里只 10/07 06:04
358F：→ spurs2120: 有XL 10/07 06:04
359F：→ Two4: 唉, 所以还是在评价别人的抱怨无济於事所以省省吗？我回锅 10/07 06:08
360F：→ Two4: 以後该农的该练的没少过。如果你们只喜欢打压别人想法的话 10/07 06:08
361F：→ Two4: 那我也没办法, 起码我觉得我该追的该练的都做了, 抒发感想 10/07 06:08
362F：→ Two4: 被喷我也认了。这只是让人多认识彼此而已。 10/07 06:08
363F：→ spurs2120: 相信我，超级联盟remix绝对不是为了解决你口中的XL问题 10/07 06:09
364F：→ spurs2120: ，这个你就不要自助餐了。 10/07 06:09
365F：→ Two4: 我都说 remix 不是只为了解决 XL 问题齁, 而是 XL 也包含在 10/07 06:11
366F：→ Two4: 其中然後数量变多, 就这样。 10/07 06:11
367F：→ spurs2120: 你要是真的觉得想法被打压，我尊重你的感受。但也麻烦 10/07 06:12
368F：→ spurs2120: 你想想看这一切是怎麽开始的。不就是你用奇怪的角度切 10/07 06:12
369F：→ spurs2120: 入抱怨不存在的XL问题吗XD 10/07 06:12
370F：→ spurs2120: 既然你同意remix不是为了解决XL问题，那为什麽会觉得抱 10/07 06:12
371F：→ spurs2120: 怨多少有点用？ 10/07 06:12
372F：→ Two4: 麻烦特别说明一下是超联没有吧, 高联你也同意吧。 10/07 06:13
373F：→ spurs2120: 然後我觉得真的不要再提什麽打压之类的字眼啦，其实一 10/07 06:15
374F：→ spurs2120: 路下来我觉得包括jimmy在内，我们对你的讨论已经很客气 10/07 06:15
375F：→ spurs2120: 了老实说XD 10/07 06:15
376F：→ Two4: 因为就算那些强势怪一开始如你说的大家还没练 XL 起来, 他 10/07 06:18
377F：→ Two4: 们也不在 remix 的限制名单里面。当然 N 社 ban 角的标准没 10/07 06:18
378F：→ Two4: 人知道, 只能解读是最多人使用的前十或二十, 觉得是因为 X 10/07 06:18
379F：→ Two4: L 让他们变多被 ban 我觉得合理。 10/07 06:18
380F：→ spurs2120: 笑死，同样是remix的名单，你前後解读的方式怎麽可以完 10/07 06:20
381F：→ spurs2120: 全相反，才几个小时而已 10/07 06:20
382F：→ Two4: 因为一直在解读别人立场的人不是我, 我可管不到别人怎麽解 10/07 06:22
383F：→ Two4: 读啊。 10/07 06:22
384F：→ Two4: 我从头到尾都在表达我觉得 XL 变多, 超联 remix ban 的 XL 10/07 06:28
385F：→ Two4: 数量也变多, 甚至高联直接开了经典 ban 了所有 XL。是你自 10/07 06:28
386F：→ Two4: 己解读我说 remix 是为了 ban XL, 麻烦你我不是那个意思。 10/07 06:28
387F：→ spurs2120: 对啊，你不是那个意思，那你怎麽会把抱怨XL跟remix禁XL 10/07 06:32
388F：→ spurs2120: 变多连在一起 10/07 06:32
389F：→ spurs2120: 所以你说「抱怨XL多多少少有用」是有用在哪里 10/07 06:32
390F：→ spurs2120: 照你所说的：remix名单中的XL变多原因在於超级联盟本身 10/07 06:35
391F：→ spurs2120: XL怪变多，那跟你抱怨XL有什麽关系？你不是说多多少少 10/07 06:35
392F：→ spurs2120: 有用 10/07 06:35
393F：→ spurs2120: 如果讲这样你还不能理解的话我们再讲清楚一点，开remix 10/07 06:37
394F：→ spurs2120: 要嘛是为了禁XL，要嘛不是为了禁XL。前者你一直否认自 10/07 06:37
395F：→ spurs2120: 己有这个意思，後者的话就跟你抱怨XL没关系了，这样不 10/07 06:37
396F：→ spurs2120: 是很明显吗？还是你又要说我解读你的意思有错？ 10/07 06:37
397F：→ Two4: 抱怨 XL 有用这完全是我个人感觉受问题, 你认为无关就无关 10/07 06:51
398F：→ Two4: 啊。事实上我当然知道在这抱怨跟 N 社出禁 XL 怪九成九是没 10/07 06:51
399F：→ Two4: 什麽直接关系, 但觉得 XL 怪强势又不是只有我这样想, 国外 10/07 06:51
400F：→ Two4: 不也到处都是吗？那这些玩家声音 N 社如果有接收到而出了这 10/07 06:51
401F：→ Two4: 些有关 ban XL 怪在列的联盟, 这想法很奇怪吗？ 10/07 06:51
402F：→ spurs2120: 如果你到现在还是用这种方式在公开版面说话，那真的不 10/07 06:57
403F：→ spurs2120: 要怪人喷你啦 10/07 06:57
404F：→ spurs2120: 别人跟你讲你前後不一、逻辑不通的地方，你就一句「我 10/07 06:59
405F：→ spurs2120: 感觉」带过，那就不是来讨论的啊，既然没有要讨论只是 10/07 06:59
406F：→ spurs2120: 想要抱怨，那何必假借制度问题呢 10/07 06:59
407F：→ Two4: 你想喷就喷罗, 你喷的话还少了吗？都说我跟你说的是不同语 10/07 07:00
408F：→ Two4: 言了, 还在意这麽多真是辛苦你了。 10/07 07:00
409F：→ spurs2120: 前面你自己说多多少少有用，现在又说九成九没关系，欸 10/07 07:00
410F：→ spurs2120: 我都用你的原文在讲，你自己要不要回头看看讲过什麽话 10/07 07:00
411F：→ spurs2120: 啊... 10/07 07:00
412F：→ Two4: 自嘲的话还要受你审查, 免了吧。 10/07 07:01
413F：→ spurs2120: 我到现在根本一句话都没喷过你好吗XD 10/07 07:01
414F：→ spurs2120: 现在又多了一个自嘲，好喔，结论就是告诉大家不要对你 10/07 07:03
415F：→ spurs2120: 的话认真嘛，你一开始就这样说大家也可以省点时间，不 10/07 07:03
416F：→ spurs2120: 用听一个输不起的抱怨仔扯东扯西找理由。 10/07 07:03
417F：→ Two4: 当过板主的人还是少在那边嘲讽别人吧, 还是说没上排行榜的 10/07 07:05
418F：→ Two4: 讲几句就是输不起的抱怨仔？那这里应该还不少。 10/07 07:05
419F：→ Two4: 你要认真我又管不着, 包含你要喷别人我也管不着啊。 10/07 07:07
420F：→ Two4: 你可以公告说本板禁止抱怨, 那我保证不会在这抱怨任何一个 10/07 07:09
421F：→ Two4: 字, 都说你要禁止抱怨我没意见了, 唉。 10/07 07:09
422F：嘘 tmaker0131: 一下超级一下高级，聚焦一下好吗。如果XL在超级真的这 10/07 07:15
423F：→ tmaker0131: 麽强势，那为什麽没有人在吵说要开超级经典？然後Remi 10/07 07:15
424F：→ tmaker0131: x不是N社要禁什麽就禁什麽吗，这边有哪位看得到N社的 10/07 07:15
425F：→ tmaker0131: 後台数据确定这几只真的是使用率前10/20的？这季只是 10/07 07:15
426F：→ tmaker0131: 他禁的角色看起来合理罢了，但不也是他们可以操控的吗 10/07 07:15
427F：→ tmaker0131: ？这样讨论Ban角很多XL还有意义吗？ 10/07 07:15
428F：→ spurs2120: 讲再多就是不会看到自己无理取闹只会抱怨的事实XD 10/07 07:15
429F：→ spurs2120: 没上过排行榜的很多，一直找理由还大言不惭的我倒是没 10/07 07:17
430F：→ spurs2120: 看过几个 10/07 07:17
431F：→ spurs2120: 怪制度怪环境怪其他人用XL，结果搞了半天是自己不认真 10/07 07:18
432F：→ spurs2120: 用不了XL，太搞笑了吧 10/07 07:18
433F：→ tmaker0131: 然後不要再拿中间没打当藉口了。JR会员群组有一位S8才 10/07 07:19
434F：→ tmaker0131: 开始打PvP就靠自创的非XL队伍上R24，S9更是全群组第一 10/07 07:19
435F：→ tmaker0131: 个上R24的，在排行榜上面待很久了，可从来没听他抱怨 10/07 07:19
436F：→ tmaker0131: 过XL。 10/07 07:19
437F：→ spurs2120: 口口声声说生态问题其实只是因为自己用不了，要不要N社 10/07 07:19
438F：→ spurs2120: 弄个振兴方案啊？ 10/07 07:19
439F：→ tmaker0131: 更正一下，他S8用XL代欧，我记错了，不过另两只非XL。 10/07 07:22
440F：→ tmaker0131: 但那个也是很近期的活动，只要砸资源打也不是不可能。 10/07 07:22
441F：→ Two4: ban 的 XL 角多寡是客观事实, 当然其中的关联是我的情感投 10/07 07:27
442F：→ Two4: 射, 你们不能说一定不是, 我也不能说一定是。你们常说的那 10/07 07:27
443F：→ Two4: 些高手群组我没加过, 单纯是靠自己看影片跟风打上去二R24 10/07 07:27
444F：→ Two4: 的, 我能有的最多就是一般的 XL 怪而已, XL 五星怪就不一定 10/07 07:27
445F：→ Two4: 能追了。如果这里就是不允许我这样的一般玩家发言或抱怨, 10/07 07:27
446F：→ Two4: 那也罢。这是大家追求的板风, 我尊重。 10/07 07:27
447F：嘘 tmaker0131: 你都可以一直说自己上过R24了，别人还不能攻击你抱怨 10/07 07:37
448F：→ tmaker0131: 的点很奇怪，然後再来扯版风，这只是无聊找架吵吧。 10/07 07:37
449F：→ tmaker0131: 配对系统和能入场的宠所有人都一样，觉得不满反正赛季 10/07 07:42
450F：→ tmaker0131: 这麽长也可以跳过不打，真正该抱怨的是各种讯号满格掉 10/07 07:42
451F：→ tmaker0131: turn、木桩、第三盾、老是被偷招自己却偷不到、多工视 10/07 07:42
452F：→ tmaker0131: 窗bug拖时间作弊，这些才是真正不公平的。 10/07 07:42
453F：→ Two4: 前面两位讲有关超联的状况我接受啊, 但一直在扯我抱怨是因 10/07 07:42
454F：→ Two4: 为打不赢 XL 输不起是甚麽意思？找架吵的标签你留给别人吧 10/07 07:42
455F：→ Two4: 。 10/07 07:42
456F：→ Two4: 那些不稳定因素就留给其他人吧, 不缺我一个。 10/07 07:43
457F：嘘 tmaker0131: 我哪句话有说你打不赢XL&输不起，扣帽子的是你吧 10/07 08:01
458F：→ Two4: 不好意思，扣那两句话的人不是说你，自己往上看就知道是谁 10/07 08:05
459F：→ Two4: 了。我提 R24 不过是要说我不是只抱怨不做功课的人，除非 10/07 08:05
460F：→ Two4: 你们要说 R24 随便都打得上去那就当我没提。 10/07 08:05
461F：推 HsuTW: XL确实很烦人没错，但其实N社也有在平衡，会开一些不用XL 10/07 08:08
462F：→ HsuTW: 的联盟给我们爬分 10/07 08:08
463F：嘘 tmaker0131: 在我看来R24确实没什麽好说嘴的，再怎麽样季末努力点 10/07 08:26
464F：→ tmaker0131: 一定可以上去。 10/07 08:26
465F：→ Two4: 哈哈哈，好的我了解了。 10/07 08:27
466F：→ LoserLee: 大佬们辛苦了 记得睡觉啊 10/07 09:01
467F：嘘 AAaaron: N社作弊的好处是? 10/07 09:24
468F：推 ct13579: 玩那麽痛苦的 游戏删一删了 10/07 16:59
469F：推 yusanhu: 就像读心晶片专利，本来大家都是猜，结果真的有 10/07 17:06
470F：嘘 qoopichu: 我觉得FIFA作弊，足球比赛规则总是有利FIFA 10/07 17:18
471F：→ redmib: 看不懂 10/07 17:21
472F：推 phoenix7: 不是很懂，都打上R24了有什麽好抱怨 10/07 23:56
473F：推 phoenix7: 我高级也花很多时间练了好几只XL,但最後都还是靠超级才 10/08 00:04
474F：→ phoenix7: 上R24 10/08 00:04
475F：→ phoenix7: 认为XL怪没想像中那麽强势阿 10/08 00:05
476F：嘘 haman: 我也觉得你作弊欸 ㄏㄏㄏ 10/08 02:27
477F：嘘 twow1216: 感谢Ｎ社让我保底 10/08 14:04
478F：嘘 tcuplayer: 到底在讲甚麽牌 看不懂 10/08 14:45
479F：嘘 hn100: 看不懂 打不赢反省别人 10/20 13:20