作者sliverion (宇宙之心)
看板PokemonGO
标题[心得] 以D3为例简论PMGO的经营方向及游戏性
时间Sun Oct 9 16:27:52 2016
前面有版友提到D3，正好这个例子也符合一些我近来有感的想法
＊＊【中间讲古部分可以略过直接看结论】＊＊
D3这个游戏的流变我觉得真的是一个很好的教材，去说明一个公司怎样设计与经营游戏
是能够让人对游戏称道，玩家也甘心买帐的
D3刚上市的版本，难度据说第一次比内测还难了两倍以上
被找来测试的职业玩家做完内测後表示，我觉得这难度稍微有一点点高
暴雪说，玩家都这麽厉害，只是稍难一点的话还是很快就破关了吧，调成两倍难度好了
这个难度难到甚麽程度呢？
一个每天都玩四小时的玩家，玩了一个月後大概可以把炼狱难度第一章打得很顺了
但是一进到第二章後，约80%的玩家会死在第一个上坡的蜜蜂群
剩下的人大概又有80%也会在接下来的岔路被蜜蜂群跟拉库尼潜猎者弄死
然而这只是第二章的一开始而已(游戏共有四大章，炼狱是最高级的难度)
那时候的状况大概是这样的
你要破完第二章，才能捡到让你在第二章能够顺利生存的装备
可是我假如没有那些装备，我要怎麽打得过第二章?
後来有一些人找到跳关BUG跳到了第三、四章，然後不打怪只找宝箱跟木桶赌他喷装备
直到後来暴雪把跳关BUG修掉，然後桶子不会掉装为止
这麽难的难度配上惩罚组队的设定，掉宝的随机太过恶意，游戏模式不够自由
让人普遍认为D3是个「痛苦太多，收获太少」的游戏
此时的暴雪官方还不大能理解事情的变化，数次对玩家进行大NERF
甚至还会在社群中说出「Aren't you thankful」这种话来嘲讽玩家
虽然还是有高玩用乾净清白的手段一个月内就全破炼狱难度
但几个月内玩家人数直直落下，且大多表示「我是被diablo的招牌骗来的」
怎麽这有一种似曾相似的感觉?????
D3的起死回生，是在游戏的更新开始慢慢拿掉对玩家的诸多限制後慢慢发生的
暴雪拿掉了限制玩家更换技能的设定，减少组队後怪物不成比例的增强
让难度曲线变得比较平滑，逐渐增强技能的效果跟角色的能力
掉宝的随机变得较合理(原本野蛮人会打到智力装耶，是怎样不想打怪想考大学吗???
加入了冒险模式，有悬赏任务跟会出现海量怪物的秘境
玩家可以大量杀怪，大量掉宝捡到手软
不断增加游戏的内容，再搭配资料片的发行
才让原本濒死的D3慢慢又找回了游玩人数的高峰
从无印时期就玩过的玩家一定会觉得这跟以前是不同的两款游戏
＊＊【从D3的例子我们可以简单得到几个结论】＊＊
1.创造游戏的是游戏公司，但是玩游戏的是玩家，玩游戏的步调为何是後者决定的：
即便像无印的D3这麽困难，还是有高玩可以一个月内破关
游戏公司想要控制玩家的步调是不可能，也不合理，且必定会尝到苦果的一件事情
Niantic不止一次的让人感到他认为，(不管原因为何)玩家的步调冲得太快了
我只能说，在游戏界有太多的例子已经证明这种想法是错的
这不是游戏公司能够主宰的事，因为游戏的主体是玩家
2.与其虐玩家，让玩家爽更容易让人买帐
说虐玩家大概有点over，不过太多的障碍阻止玩家取得成果
一旦玩家觉得痛苦太多，收获太少
在决定克服之前，可能会有更多玩家选择出走
除了D3之外同样也是有许多例子可以说明这个道理
Pokemon GO在游戏中有太多让人很消火的不必要阻碍
诸如丢怪难度、怪物分布、移动里程转换、课金道具选项、孵蛋的取得机率及开奖内容等
不得不说，很多免洗手游都乐胜Pokemon GO
或许你会说：没办法课金爽玩不是重点，Niantic赚企业的大钱胜过一般light user太多
我只能说，可是没有人哪来的钱?
3.游戏的内容才是重点
我们之所以愿意玩游戏，是因为游戏的内容或其最末带给我们乐趣或成就之类的正面因素
设计游戏的内容必然要包含的元素是
a.要带给玩家的内容
b.非透过我这个媒介不可的理由
例如说D3就是中古世纪黑暗风格、华丽特效跟爽快杀怪爽快打宝
用这个原则去评量pokemon GO的话，他的b.做得还不错
a.的部分就只有还有很多缺点待改的实境抓宝，跟有够鸟的道馆对战
不过游戏内容可以逐步充实，但是在过程上有一个重点是我们必须理解的
那就是不能够把过多需要类似机械化堆叠的动作，拿来当成游戏过程的必要延伸
评价这个过程的指标，就叫做游戏性
好不好玩只是其中一个细项，更重要的是我们有没有更多更灵活的事情可以做
且并非过程能够大量扩展延长，游戏内容就是丰富，这是两个议题
我们可以静下心来评量目前的游戏，当没有外力时
你取得pokemon的难度与所费工夫是不是一个合理的曲线
我们显然可以推论，目前的游戏不是分布不均，就是需要新增更好的工具(或两者皆然)
从这个角度来说，小黑窗当然不应被认可
但小黑窗这件事，我个人认为是果不是因
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Widerstand ist zwecklos!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.25.231.201
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PokemonGO/M.1476001674.A.5CA.html
1F：→ menti: 小黑窗在雷达大幅出现以前就超多了 10/09 16:31
2F：→ menti: 後来雷达的一些作者才利用他去扫描地图吧 10/09 16:31
3F：→ omanorboyo: 小黑窗不是果吧...一大早就有了 10/09 16:32
用我提到的「游戏性」的观点来思考，就能理解为什麽我说小黑窗是果不是因了
4F：→ menti: 当然更有些雷达作者直接抄别人程式码 10/09 16:32
5F：推 rogerhdj: 这篇害我想到当初被BZ骗了两次钱(D3+资料片) 10/09 16:33
6F：→ menti: sighting差=>雷达出现=>雷达为了更准确有效率=>利用小黑窗 10/09 16:34
7F：推 senior: 抄不抄程式码那个又要牵扯到开源的问题啦 10/09 16:34
※ 编辑: sliverion (114.25.231.201), 10/09/2016 16:34:37
8F：推 happywing: 你没玩过D2吧，D3起死回生是因为再走回原本的风格 10/09 16:37
(东改西改，增加自由度与新的模式及内容)
暴雪：呼，终於改好了，虽然和D2有87%像….
干你不要说出来啦！！！！！￣▽￣||||
我当然有玩D2啊XDDDD
9F：推 kougousei: 非常认同结论的第一点 我们不需要原厂洗脑社群 10/09 16:38
10F：→ kougousei: "照我原本这样设计才是好玩 你们自己发明的玩法都破坏 10/09 16:38
11F：→ kougousei: 游戏乐趣" 10/09 16:38
12F：推 tsming: 抓到重点了 10/09 16:38
13F：→ kougousei: 感觉N社就是自己设定了一套玩法然後不管玩家意见了 10/09 16:38
14F：推 GoBabyYA: 其实你原本改标题就好啦 10/09 16:40
15F：推 jason112412: 觉得就是游戏公司自我感觉良好才会对现状满意 说真的 10/09 16:40
16F：→ ds1441: 其实你也可以都不要抓杂鱼，就没有这些辛苦的过程 10/09 16:40
17F：→ jason112412: 现在还有在玩的除了不是真的对PM有爱谁还玩得下去 10/09 16:41
18F：→ Lioli: D3要钱才能玩 pmgo不必定要 10/09 16:43
19F：→ jason112412: D3老实说也只是把一些老东西搬出来才变好玩 现在变不 10/09 16:44
20F：→ jason112412: 出新把戏又没人玩了 10/09 16:44
21F：推 tsming: 都不要抓，开在那边烧电池吗XD 我很多小杂鱼都不抓就是嫌 10/09 16:44
22F：→ tsming: 浪费球 10/09 16:44
※ 编辑: sliverion (114.25.231.201), 10/09/2016 16:45:04
23F：→ tsming: 300的小拉达和波波我一律放掉 10/09 16:45
24F：→ jason112412: PMGO下次更新又是改一些搔不到痒处的东西 真的不知道 10/09 16:46
25F：→ jason112412: N社还要摆烂多久 连我这死忠PM粉最近都懒得玩了 10/09 16:47
26F：推 opman543: N社:塞停这设计很cool 10/09 17:01
27F：推 andyjih: 推一下 10/09 17:07
28F：推 peoplefu5566: Aren't you thankful? 10/09 17:11
29F：推 happywing: 这样你应该了解D3的失败是在於他一开始就搞错客层需求 10/09 17:19
30F：推 owentseng: 非常认同。这游戏设定太难了 10/09 17:19
31F：→ owentseng: 以乘龙为例 我要遇到已经很困难了 就算等到 还有高机率 10/09 17:20
32F：→ owentseng: 逃跑 10/09 17:20
33F：→ happywing: 因为WOW的成功，想带入史诗性，却忽略了原本应有的爽度 10/09 17:21
34F：推 lovingyou: 就算抓到~现在还有很高机率是低IV和烂技能~ 10/09 17:21
35F：推 DuFanSong: 推这篇 N社被自己一开始的成功冲昏头了 10/09 17:22
36F：→ happywing: 至於他的死屍性做得怎样就不说了，重点还是在客层 10/09 17:22
37F：→ lovingyou: 顺便封掉雷达给你个烂赛艇~玩一辈子可能就遇到一只这样 10/09 17:22
38F：→ happywing: 拿来类比PMGO不恰当的点是，N社一开始就知道自己的客层 10/09 17:23
39F：→ happywing: 却意外因雷达玩家数大增，却排挤掉了原本锁定的客层 10/09 17:25
40F：嘘 insectsci: 来雷达赞ㄋ 10/09 17:27
41F：推 opman543: 在最"初版"非台版时期，塞停还有脚印情报 10/09 17:32
42F：→ opman543: 还不至於没方向感，後来因硬体负荷问题拔掉了 10/09 17:33
43F：推 finerhon: PMGO游戏曲线就是粪阿有什麽好说的 玩家还会自虐去玩有 10/09 17:34
44F：→ finerhon: 一大部分是因为对PM的回忆在支撑 等到被消磨殆尽还不做 10/09 17:34
45F：→ finerhon: 改善 也只能残念了 10/09 17:35
46F：推 ChineseTeam: 用第三放装置辅助抓怪就不是挂，用雷达老实走路抓怪 10/09 17:39
47F：→ ChineseTeam: 就是挂 10/09 17:39
48F：推 bye2007: 推这篇，我就是d3刚上市就买的人 10/09 17:41
49F：推 udm: D3是个从头失败到尾的例子吧...J肥立下的烂根基就在那边，後 10/09 17:44
50F：→ udm: 面再多大神也救不了。 10/09 17:44
51F：推 jdx: 还有个更近的例子....全境封锁.. 10/09 17:45
52F：→ udm: D3是一个公司内斗的最佳例子：J肥不爽D2的人，所以所有D2成功 10/09 17:45
53F：→ udm: 的要素他通通不采用，搞出一个画质极良好的粪作。 10/09 17:46
54F：→ udm: 如果当初做D2的人马来做D3，搞不好D3能称霸到现在。 10/09 17:47
55F：推 happywing: 真的，当初是期待D3在D2架构上更上一层楼，结果傻眼 10/09 17:51
56F：推 bejay1022: 中肯推 10/09 17:58
57F：推 yzkeroro: D2现在偶尔回锅还是觉得好玩 10/09 18:00
58F：推 lantieheuser: 虽然 D3 鸟掉，你拿 D3 来做 PMGO 的范本也实在太 10/09 18:16
59F：→ lantieheuser: 抬举後者。D3 一开始难是难，它挑战的是你的技术 10/09 18:17
60F：→ lantieheuser: PMGO 挑战玩家甚麽？忍受无聊的耐心... 10/09 18:17
61F：→ lantieheuser: 有人说这样才有惊喜；废话，吃屎吃一个月给你营养口 10/09 18:19
62F：→ lantieheuser: 粮你也当满汉全餐。帮老婆抓宝抓到起肚烂...甚麽破 10/09 18:19
63F：→ lantieheuser: 游戏... 10/09 18:19
64F：推 roger0524: D2打到传奇的爽度 D3就是没那个feel 不知怎搞得 10/09 18:20
65F：推 yulo: D3刚上市就买+1 也是中期回锅 这篇很符合D3的状况 10/09 18:22
66F：推 andyohya: D3ㄧ开始最好玩的就是拍卖系统的 暗拍！ 拿掉後游戏也 10/09 18:27
67F：→ andyohya: 烂了 马上删除 10/09 18:27
68F：推 bye2007: D3刚开始会烂的起源 就是拍卖场啊 BZ想大捞一笔.... 10/09 18:40
69F：推 pm2001: D3一开始根本超粪 炼狱被打到人出不了旅馆 10/09 18:43
70F：推 IbukiPumpkin: D3用dps500秘法一个月堆屍过炼狱 比列狂暴超刺激XDD 10/09 18:43
71F：推 smonke: 你这篇写得好! 尤其是"玩家才是游戏的主体"这句 10/09 18:44
72F：推 dennygod: 推D3真的是血淋淋例子 10/09 18:59
73F：推 bige: 这篇写得好 推 10/09 19:07
74F：推 smallcoll: 制作人访谈把雷达讲成一个会让游戏乐趣消失的东西 10/09 19:28
75F：→ smallcoll: 而不是思考由官方提供充足的资讯给玩家，让玩家体验更 10/09 19:29
76F：推 satan04: 推 废物N社 10/09 19:30
77F：→ smallcoll: 顺畅，甚至下一问就问他in every game you have that! 10/09 19:30
78F：→ smallcoll: 他推给multiplayer context...我满脑子只有WTF? 10/09 19:31
79F：→ smallcoll: 觉得玩家就是该照他的系统走(还很满意) 10/09 19:32
80F：推 USAGI0423: 我是第一波破关的其中之一，还在炼狱第三章刷了很多黄 10/09 19:49
81F：→ USAGI0423: 装卖台币赚很爽，当时还是学生XD 10/09 19:49
82F：推 raphael01: N社觉得玩家进展太快，可是又没给玩家除了追怪以外的事 10/09 20:14
83F：→ raphael01: 情做 10/09 20:14
84F：推 forever9527: 推~~ 10/09 20:17
85F：推 raphael01: 道馆跟对战弄好自然会有武斗派热衷在这，推出个宝可梦 10/09 20:21
86F：→ raphael01: 互动模式也可以吸引休闲派玩家，记步器功能跟背景模式 10/09 20:21
87F：→ raphael01: 弄好也会增加运动型玩家，这麽多东西可以搞，随便推出 10/09 20:21
88F：→ raphael01: 一个就能吸引玩家注意力延迟游戏时间 10/09 20:21
89F：→ KIWAMI: 但是N不是BZ,从其出身google充满我行我素的工程师和一堆不 10/09 20:35
90F：→ KIWAMI: 爽不要用搞一搞我不爽整个拉掉的google服务前科累累.. 10/09 20:36
91F：→ KIWAMI: 你可能看不到这个修身养性的自虐程式起死回生那一天ww 10/09 20:37
92F：推 kiv9137: 我们觉得这个Sighting很cool ; Aren't u thankful? 10/09 22:14
93F：→ yiping0210: 游戏的主体是玩家，教育的主体是学生。就是有人不懂这 10/09 22:56
94F：→ yiping0210: 道理 10/09 22:56
95F：推 fattree: 很推阿!不过D3真的也是冲着D2买的，不过被我封印2年了吧 10/09 23:16
96F：→ fattree: 偶尔看看改版讯息就是不会想再拿出来玩...唉 10/09 23:16
97F：推 moni942: D3没出ROS前根本粪作半成品 炼狱模式菁英怪一碰就死 10/10 00:38
98F：→ moni942: 全抗还要撑到800以上才能多撑一下 10/10 00:38
99F：→ moni942: 说真的PMGO还有很多东西可以改 每次"大改"就像微调一样 10/10 00:40
100F：推 Ibugi: 我从d1玩到d3 也是冰一年了... 10/10 02:26
101F：推 kennot: 我也D1玩到D3 为了D3换电脑 结果换完就不玩了 10/12 01:22
102F：推 Leouyeh: 想听全境封锁的例子XD 10/16 04:56