作者ShenMue (莎木)
看板PokemonGO
标题Re: [闲聊] 雷达/无雷达
时间Sat Oct 8 23:24:43 2016
现在趁这一波机器人程式失效，其实很多的雷达议题可以一次厘清：
雷达是不是外挂？
这个问题其实大多数都是搅和讨论，把雷达开发者/使用者混在一起。
才会产生无止境的争端。其实把角色分开来看，就一清二楚了。
1，开发者端：如果有使用自动机器人等程式来扫资料，那是外挂。
如果全部是真人回报，不是外挂。
2，使用者端：雷达app/网页，无影响游戏运行，不是外挂。
但使用者可能在不知不觉中也帮了外挂，或者本来就默认外挂。
雷达有没有必要性？
以安全性的理由来说，答案是「有」。
宝可梦的位置，常常出现在人烟稀少或危险地区，又或者是私人地带，
又或是台北港这一种管制区。官方提倡要注意安全，那早应该把新的
雷达或 nearby 释放给玩家，让玩家可以避免靠近不适合的位置抓宝。
雷达最重要的其实是让玩家掌握确实位置，可考量自身安全而不是像
现在的游戏内 sighting 让玩家乱走一通而误陷险境。
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※ 编辑: ShenMue (1.160.141.162), 10/08/2016 23:27:41
1F：→ grosschemman: 可是只要确定安全的重生点位子, 就不用太依赖雷达了 10/08 23:27
2F：→ grosschemman: 有雷达只是省时间而已 没雷达就慢慢来 10/08 23:28
3F：→ ERQQ: 雷达当然不是外挂 外挂是意思是外部程式 用来挂机练功用的 10/08 23:28
4F：→ grosschemman: 重生点的确认 一样可以人徒步确认 10/08 23:28
5F：→ ERQQ: 用雷达是作弊 10/08 23:28
6F：推 poi96300: 安全性？ 你说雷达飙车Go安全？ 10/08 23:29
7F：→ grosschemman: sighting很烂 我也不喜欢 但不代表我需要雷达 10/08 23:29
8F：→ ShenMue: 驾车者选择飙车，不是雷达造成飙车 10/08 23:30
9F：→ merage: 又是雷达辩解文 10/08 23:30
10F：→ ERQQ: 但用雷达就像是考试的时候答案写在黑板上，而且老师睡着了 10/08 23:30
11F：→ go1717: 外挂要看有没有增加server负担或传送变造封包 有就是外挂 10/08 23:30
12F：→ ShenMue: 另外 S级稀有怪未必有重生点。 10/08 23:31
13F：→ ERQQ: 很简单就可以作弊而且没有任何风险，全班都在作弊， 10/08 23:31
14F：→ ERQQ: 你不看=考全班最後一名，你要不要作弊? 10/08 23:31
15F：→ grosschemman: sighting很烂 不代表玩家没有乱走以外的方式 10/08 23:31
16F：→ grosschemman: 市政府前广场很神 我每天都路过遇过卡比兽 铁甲暴龙 10/08 23:32
17F：推 poi96300: 现在没雷达 路上飙车抓宝几乎不见了 10/08 23:32
18F：→ ShenMue: 官方nearby不开放 造成现在的原始状况 10/08 23:32
19F：→ poi96300: 还在说跟雷达没关系？ 10/08 23:32
20F：→ grosschemman: 早点晚点142 我根本不在意 我只是保持运动的习惯 10/08 23:33
21F：推 hidog: 雷达派都直接退坑了 谁还在跟你吵考试作弊 10/08 23:33
22F：→ grosschemman: sighting很烂不代表别无选择 10/08 23:34
23F：→ hidog: 反正人潮退的差不多就等游戏收掉 10/08 23:34
24F：推 senior: 喊作弊不引ToS 可以都当作没看到就可 10/08 23:35
25F：推 miracle1215: 没雷达谁还有美国时间去外面跟你在那边大海捞针啊 10/08 23:35
26F：→ ShenMue: 作弊的讨论 我想不是这篇文的重点，不过有人提了还是回覆 10/08 23:36
27F：→ miracle1215: 我家附近卡比常常都出在堤防 你要我没事就去堤防??87 10/08 23:36
28F：→ ShenMue: 我想只有一个症结点，就是 "游戏的公平性要带进现实中吗? 10/08 23:37
29F：→ bluelamb: 你不在意也不用强迫别人不在意 10/08 23:37
30F：→ grosschemman: 话说完了 如果你觉得我有强迫性那很抱歉 10/08 23:39
31F：→ ShenMue: 如果有人很坚持 "现实"也要照"游戏内"的公平性去从事行为 10/08 23:39
32F：推 poi96300: 这篇症结点在雷达安全性 事实上一点都不安全 10/08 23:40
33F：→ UMAGA1229: 没有雷达 ... 这游戏等到冬天到了就会灭亡了 10/08 23:40
34F：→ UMAGA1229: 傻了才跟他在那边漫无目的被寒流洗脸 10/08 23:41
35F：→ ShenMue: 那就不会想用雷达了。反之 很多用雷达也不碰外挂的玩家 10/08 23:41
36F：→ go1717: ShenMue 但现实社会本来就不公平啊... 10/08 23:42
37F：→ ShenMue: 基本上是把现实世界 和游戏内的公平性 分开讨论。也就是 10/08 23:42
38F：推 gsm60kimo: 今晚台北风大雨下不停. 去街上演小智? 头壳坏企! 10/08 23:42
39F：推 milesyuan: 现在说这些也没用了，事实上就是大部份雷达已经无法使 10/08 23:42
40F：→ milesyuan: 用，没办法接受就离开游戏，能接受就继续玩下去，何苦 10/08 23:42
41F：→ milesyuan: 在这恶言相向呢 10/08 23:42
42F：推 popstarkirby: 不是外挂官方就不会全面扫掉了 10/08 23:42
43F：推 UMAGA1229: 雷达能缩小一般人跟飞人的差距 再飞再狂顶多六只组队 10/08 23:42
44F：→ ShenMue: 玩游戏不用外挂，但出了游戏，在现实世界无需被游戏规范 10/08 23:43
45F：推 hidog: 官方扫掉也可能是准备推官方雷达啊 下个月就知道了ZZZ 10/08 23:43
46F：推 Dorapedia: 下个月也太久 10/08 23:45
47F：推 swommy: 必要性？ 安全？ 没雷达 根本不会有人跑去危险地带抓 10/08 23:45
48F：→ gsm60kimo: 说也奇怪..够雷打到底是什麽机制还能运作? 10/08 23:45
49F：推 budinvv: 下个月还有20多天 = = 希望会有有用的更新,而不是道馆see 10/08 23:47
50F：→ budinvv: n次数.... 10/08 23:47
51F：推 poi96300: Goradar JB飞人帮你扫描啊 目前游戏挡不了JB 10/08 23:47
52F：推 guardian128: sighting烂归烂我也只能靠它啊 希望未来改好一点 10/08 23:47
53F：推 blackcellar: 我觉得关於安全性的描述很不符合实情啊……没雷达的 10/08 23:53
54F：→ go1717: 官方是加强API安全性 之前雷达资料也跟API有关 10/08 23:53
55F：→ blackcellar: 情况下，没什麽人会进入危险区域吧，反倒是如有稀有 10/08 23:54
56F：→ blackcellar: 出现在危险区域，同时玩家使用雷达的话…… 10/08 23:54
57F：嘘 darkMood: 倒果为因，不用雷达，你会跑到人烟稀少/危险地区? 10/08 23:55
58F：→ darkMood: 明明就是雷达引导多数人冲往危险地区。 10/08 23:55
59F：推 alains: 我就是爱用雷达 你咬我啊! 10/08 23:56
62F：→ ShenMue: 郊外踏青 sighting 扫到 无从判断位置只能乱绕 怎能安全 10/09 00:04
63F：推 miracle1215: 结论就是两种都有危险性啦 有啥好吵的ZZ 10/09 00:04
64F：推 ej04cl6: 大家都是成年人了,都能判断是否安全,我记得下海的阿伯是 10/09 00:05
65F：→ ej04cl6: 当地讨海人,所以对当地的海域有相当程度的了解 10/09 00:05
66F：嘘 kevin31a2: 承认使用外挂真的很困难吗？ 10/09 00:07
67F：推 hidog: 外挂跟雷达都分不清楚 zzzz 10/09 00:08
68F：→ kevin31a2: 使用别人用机器扫出来就是外挂 10/09 00:10
69F：→ miracle1215: 楼上不是也有用雷达吗 10/09 00:12
70F：→ kevin31a2: 你间接使用 还是外挂 10/09 00:12
71F：→ kevin31a2: 我有用我承认他是外挂 10/09 00:13
72F：嘘 bing: 照原PO的逻辑，在家当飞人最好了.. 10/09 00:14
73F：→ kevin31a2: 不是玩家回报用电脑扫就是外挂 10/09 00:14
74F：推 aprendes: 郊外无从判断位置所以不安全？那表示你该把眼睛从萤幕 10/09 00:32
75F：→ aprendes: 移开，观察一下周遭现实环境了 10/09 00:32
76F：嘘 daniel50506: 不要一直冷饭热炒冷饭热炒 10/09 00:36
77F：→ SotaFujimori: 吵雷达是不是外挂根本没意义，是也好不是也好，重点 10/09 00:36
78F：→ SotaFujimori: 在於玩家追求游玩效率与官方规则间灰色地带的接受度 10/09 00:36
79F：→ SotaFujimori: ，那已经涉及个人价值观的领域，网路上吵再凶吵赢N 10/09 00:36
80F：→ SotaFujimori: 社也不会给反雷达玩家任何奖励措施，共识就是会ban 10/09 00:36
81F：→ SotaFujimori: ID的踩线，版规亦如此。要举例就像每周等汉化看，那 10/09 00:36
82F：→ SotaFujimori: 肯定是盗版，日方也很不爽，但是大家都在追，谁也不 10/09 00:36
83F：→ SotaFujimori: 想看台版迟四五话进度的东西，你去专版战这个只是自 10/09 00:36
84F：→ SotaFujimori: 讨没趣，而且想战灰色地带也得先看自己是不是站在纯 10/09 00:36
85F：→ SotaFujimori: 白无瑕的立场。另外常看到有人拿考试当例子，cheat 10/09 00:36
86F：→ SotaFujimori: 虽然译做作弊，但是游戏界吵cheat定义远比考试作弊 10/09 00:36
87F：→ SotaFujimori: 要复杂得多，并不仅是是非二元论而已。 10/09 00:36
88F：嘘 st12231: 哈欠~~~ 作弊就作弊还要扯一堆理由，偷吃步还要硬凹.. 官 10/09 00:42
89F：→ st12231: 方本来就允许玩家凭自身体验去获取游戏资讯，啊请问他们 10/09 00:42
90F：→ st12231: 有允许第三方程式去获取资讯甚至分享吗？ 10/09 00:42
91F：推 princeguitar: 没雷达的日子 显然很多人很开心 一直持续无敌正义 10/09 00:49
92F：推 tony121010: 挂机才算外挂的，手动飞人就不是外挂罗XD 10/09 00:52
93F：推 pf270801: 飞人继续飞，正义从天而降 10/09 00:52
94F：推 cutejoanna: 对阿，飞人还是继续在飞，反正就看少了雷达後是不是真 10/09 00:53
95F：→ tony121010: 全部都作弊啦，连那些爬文找巢穴的都一样 10/09 00:53
96F：→ SotaFujimori: st12231的看法对其他玩家与我来说可有可无亦不痛不 10/09 00:54
97F：→ SotaFujimori: 痒，反过来说我的论述对st也是一样，论辩毫无实益可 10/09 00:54
98F：→ SotaFujimori: 言。久了你就会了解在网路上战灰色地带只是浪费唇舌 10/09 00:54
99F：→ SotaFujimori: 还会惹一身腥，没人喜欢trouble maker的 10/09 00:54
100F：→ cutejoanna: 的人会变少，我觉得这游戏要大家一起玩才好玩阿 10/09 00:54
101F：推 miracle1215: 正义魔人要不要顺便战一下查IV啊~(哈欠 10/09 01:01
102F：→ piggymomo: 安全？走路看手机就安全？要战这，大家就洗洗睡好了 10/09 01:03
103F：嘘 doomlkk: 查iv也是作弊阿 但不代表雷达可以合理化 10/09 01:24
104F：推 pf270801: 查个体也是外挂，应该禁止与挞伐 10/09 01:25
105F：→ mumuw: 查iv是作弊是哪里有问题？ 10/09 01:26
106F：推 hidog: 还合理化咧 我爽用雷达干你X事 10/09 01:35
107F：→ hidog: 接下来就看游戏人口够不够撑起游戏阿 10/09 01:36
108F：→ hidog: 玩的人不够 游戏也是会倒掉 10/09 01:36
109F：→ miracle1215: 正义魔人除了在这玩嘘嘘乐还会啥?敢在现实中呛吗?XDD 10/09 01:38
110F：→ miracle1215: 我真的很难想像有人会在现实生活中呛别人查IV作弊耶~ 10/09 01:39
111F：推 tsming: 对我来说有队长评价就很够了，但为什麽一开始没有直到各种 10/09 01:48
112F：→ tsming: 数字破解查参数出现？ 10/09 01:49
113F：→ tsming: 同样的，一个好地图也够了，时间限制注定我有些怪看到人也 10/09 01:49
114F：→ tsming: 不能到，结果硬要内建赛停越来越烂整玩家让雷达功能发展 10/09 01:50
115F：→ tsming: 到各种超详细的都出来XD 10/09 01:52
116F：推 imgkiller: 前几篇雷达作弊用户憋不住呛前辈用外挂，结果工作被整 10/09 01:52
117F：→ imgkiller: 现实生活中你就算天天挂机用bot抓宝 只有白目才敢呛 10/09 01:54
118F：嘘 Groger: 先画靶再射箭 10/09 01:54
119F：嘘 slkuo629: 没有雷达 你不会知道台北港有罕见怪 更遑论进去抓 10/09 02:18
120F：→ ShenMue: 真有人用游戏规范来约束现实的活动?那也不是每人都情愿吧 10/09 02:19
121F：→ ShenMue: 因为游戏公司未公布，所以在现实就不敢查IV，也不能算 10/09 02:20
122F：→ ShenMue: 捕获率，伤害值当然不能算因为官方没公布公式...好累啊.. 10/09 02:20
123F：推 fiddle50mx: 我就是靠雷达毕业你们怎样？要怎麽玩还要你们管啊笑 10/09 03:24
124F：→ fiddle50mx: 死人，没有我没差已毕业怎样～呼啦啦欧耶 10/09 03:24
125F：推 hongzero: 没有雷达搞不好永远不会知道巢穴位置 10/09 04:54
126F：→ luke2: 是啊现实生活白目才敢呛 所以有群人就只敢在网路上当你所谓 10/09 06:47
127F：→ luke2: 的白目呛人啊 跟只会欺善怕恶的小屁孩有87%像呢 10/09 06:47
128F：→ luke2: 只敢在网路上呛 现实生活孬的跟什麽一样 何必活得这麽累呢 10/09 06:48
129F：→ luke2: 觉得自己是正义的话就应该要贯彻啊 半调子的正义只是笑话 10/09 06:48
130F：推 riker729: 现在情况是 老师叫你们自己翻书找答案 然後跟小明说 10/09 08:38
131F：→ riker729: 答案就在第几页 小明就是旧金山玩家 10/09 08:38
132F：→ milesyuan: 没办法~~老师跟小明是同乡阿~~关系匪浅!! 10/09 08:42
133F：推 akira01: 依官方定义用第三方非出自官方app是cheat没什好争的,不 10/09 09:15
134F：→ akira01: 过就是因官方设计不完善才有雷达这件事啊,现在还没办法 10/09 09:15
135F：→ akira01: 用就乖乖玩,期待官方完善sighting。 10/09 09:15
136F：推 weron: 雷达就是包装成网页或app的小黑窗… 10/09 10:01
137F：推 IO8OP: 干 我大力推Sotafujimori的论点 10/09 16:18