作者ERQQ (EQQR)
看板PokemonGO
标题Re: [心得] 体质与技能探讨
时间Sat Oct 1 09:58:38 2016
想对原文进行补充~
有人对这个指标(三项相乘，可以称为三项之力? XD )
的适用性感到疑惑，觉得对打道馆没用or没考虑克属没用。
我想说的是其实他的泛用性蛮广的，
以下进行解说，
请看图
http://i.imgur.com/Gmdexei.jpg
第一行是HP公式跟伤害公式，
HP的公式蛮直观，就是耐力X等级加成
伤害公式的意思是，你一招基本伤害打出去(例如死光120)
敌人实际上会受到多少伤害，而伤害依据公式，
会受到自身攻击、敌方防御、双方等级、属性加成之下的影响。
那我们怎麽判断两只怪互相的强弱呢?
可以用第二行的公式来算，就是拿对方的血量来除自己的攻击，
如果这个值小於对方，就代表自己可以用比较少的攻击打光对方血量=比较强，
基於此，把第1行的公式都套进第2行，变成第3行，
然後把影响不大floor(无条件舍去)跟+1消掉，1/2两边都有也消掉，
然後各自进行约分，分子分母都乘以def跟cpm
就变成第4行，然後进行移项後，
就变成了框框中的结果。
结果表明，三项相乘是一个怪的强弱指标，他代表的是体质，
体质当然不能直接类比成真实的强度，还有属性跟技能的因素，
但与实际也相去不远。
问题1: 考量到对手属性，要如何计算强度?
只要把相乘的结果再乘上自己技能属性加乘、你打对方克属加成。这样就是结果。
问题2: 如果考量到不同宠有不同的DPS呢?
只要乘上基本DPS(例如卡比的舔=5死光=120，计算每打几下普功可以用一次大招就可以
计算出DPS，但有点复杂，原文有原PO的计算结果) 就可以知道结果。
但是! 若大招跟小招有不同的属性加乘跟克属，就要按照伤害加权去乘克属，蛮麻烦。
但有工具可计算(看问题5)
但其实，大部分主流宠的DPS范围都是落在14~17，不乘DPS也有一定监别度。
问题3:若考量双方等级呢?
https://pokemongo.gamepress.gg/cp-multiplier
查这个表然後乘以这数字3次方
问题4: 这是假设PVP，那若是打道馆是不是这指标就没用了?
非也!
只要把最後的公式改成这样(B宠假设为道馆守方，hpX2，DPS转为道馆DPS)
http://i.imgur.com/ZVGA25n.jpg
看公式就可以知道，三项相乘也可以用在比较打道馆哪只比较强，
因为那代表的是体质强度，跟你打甚麽的对象没关系
在泛用性上没问题。
问题5 : 那我怎麽知道道馆守方跟攻方实际上强弱差多少...还有这麽多计算好麻烦，
有没有工具可以帮我算?
有的，有reddit大神网友建立了一个表格
https://goo.gl/skHUSi (google drive表格，需登入)
他的计算方式就是照这个公式，三项相乘 X DPS X 招式克属
左上可以调对手属性，
下面是各宠各配招的强弱，weave atk IDPS是你要看的地方，代表一般攻击方的强度，
至於道馆防守方强度则是看 X-dodge IDPS 跟 avg def IDPS这边，
N-dodge是假设你对手都不闪，C-dodge是闪大招， A-dodge是全闪，
但注意!
这表格没有多乘对方打你的克属加乘，若你要算胖可丁打快龙，要再多乘1.25(0.8的倒数)
这样才是考量到我方防御的结果。
讲那麽多，其实原文要说的就是，三项相乘才是真正的体质。
然後再根据这个体质去乘以其他资料，就可以知道一个宠的强弱。
报告完毕
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※ 编辑: ERQQ (36.235.153.222), 10/01/2016 10:03:52
1F：推 vanjoey: 隐藏结论：cp值公式完全在欺负火系，QQ 10/01 10:14
2F：推 smonke: 认真推! 10/01 10:14
3F：推 vanjoey: 火系的高攻击，不平均分布的三围，招式dps或eps明显弱势 10/01 10:16
4F：推 maykizuki: 推，其实就这样，不是很懂前篇在吵啥 10/01 10:20
补充一个数据上有趣的发现
30等的道馆吉利蛋，跟6等的进攻方卡比兽强度近似，两者的CP是578 vs 513
如果卡比不闪招硬尻，需要8~8.5等的卡比，CP是700~748
不知道实际上打起来是不是这样XD
5F：推 grosschemman: 耐打哥看不懂的 10/01 10:25
※ 编辑: ERQQ (36.235.153.222), 10/01/2016 10:39:30
6F：推 schrei: 看不懂PMGO属性相克有够烂 六只3000快龙照样碾 10/01 10:40
那是因为现在道馆DPS只有进攻方1/4左右(两秒才打一次、守方可以闪)就算血量*2
道馆防守方强度只有进攻方一半，进攻方可以随便打
※ 编辑: ERQQ (36.235.153.222), 10/01/2016 10:50:08
7F：推 DeaGoo: 防守方就是沙包而已啊 赢是一定的只是打多久的问题 10/01 11:15
8F：→ smonke: 其实还是要Niantic有要修正他现在大错特错的计算方法 10/01 11:25
9F：→ smonke: 不然算老半天..不如趁着天气还可以,约个朋友走出户外 10/01 11:27
10F：→ smonke: 或是像有版友在揪团要去某某地方来趟抓宝与观光之旅 10/01 11:29
11F：→ smonke: 这不是原本Pokemon GO最特别的,引发人与人的互动,探索 10/01 11:31
12F：→ smonke: 未成去过的异地,即使是陌生人也可以有共通的话题....@@a 10/01 11:33
13F：→ smonke: 不觉得昨天有篇文看到神搓牌阿姨,还有推文中徵求高手帮 10/01 11:36
14F：→ smonke: 抓的那位阿姨.....,看完不觉得非常欢乐吗~ :) 10/01 11:37
15F：→ smonke: 游戏本身是中性的,怎麽去让这个游戏让你得到最重要的欢乐 10/01 11:39
16F：→ smonke: (当然求知的精神也是相当重要),衡量之下.人生也许会更豁达 10/01 11:43
你好ㄛ
研究游戏机制并不代表会忽略掉这游戏的互动性，也不代表不豁达喔
我也很享受跟朋友一起玩、跟女友一起抓宝的快乐 :)
17F：推 k1222: 推这篇 10/01 12:17
※ 编辑: ERQQ (36.235.153.222), 10/01/2016 12:50:40
18F：推 vine1112: 火系多半攻高血少 CP计算有利占自家塔高位反而是利多啊X 10/01 14:00
19F：→ vine1112: D 10/01 14:00
20F：推 keith291: 原PO的文章是用三项相乘, 然後你的文章为了修正误差 10/01 14:39
21F：→ keith291: 加的计算你没发现跟实际伤害公式越来越所差无几了吗XD 10/01 14:40
22F：→ keith291: 你加那些当然变准,但就是承认一开始省略没有办法精准估 10/01 14:40
23F：→ keith291: 这就是我那篇回文想说的 10/01 14:41
24F：→ keith291: 另外一开始估计部份分母都要修正成多项伤害 因为不只 10/01 14:42
25F：→ keith291: 打一下(但推导过程经过省略会得到一样结果) 10/01 14:43
我不想回应你了，从头到尾三项相乘代表的就是体质，
不懂你到底要争甚麽，你要去纠结就去吧...
26F：→ keith291: "体质"在比较不同属性,技能的怪攻/守道馆能力是没意义的 10/01 14:48
根本没有人要拿体质去评断守道馆能力好吗XD? 你到底要跳针到几点?
所以我才说体质乘以克属就可以比较不同属性了阿? 你到底为何要一直烦?
27F：→ keith291: 除非像你一样加上修正 也就是贴近伤害公式原版本 10/01 14:49
so? what's the point?
28F：→ keith291: 如果原作者用体质排名不是用来判断攻守能力,只是单纯排 10/01 14:57
29F：→ keith291: 爽的 那是我误解了 我道歉 10/01 14:57
随便你
※ 编辑: ERQQ (36.235.153.222), 10/01/2016 15:16:04
30F：推 x78212: 体质排出来攻守能力不昰差不多吗 10/01 15:31
31F：→ x78212: 应该说体质排名接近攻守排名不是吗 10/01 15:31
32F：→ grosschemman: 阅读障碍的果然来了 10/01 15:33
33F：推 grosschemman: 原作者的意思是不管是要攻要守 总是先挑体质好的 10/01 15:59
34F：→ grosschemman: 挑出优秀的几个 再来计算属性和技能的问题 10/01 15:59
35F：→ grosschemman: 要攻要守算完就知道了 10/01 16:00
36F：→ keith291: 真羡慕抄袭哥能读出一堆作者文章没写的东西,比编剧还强 10/01 17:05
别再跟人斗嘴了好ㄇ 那些根本不用甚麽作者讲，高中毕业程度都能看出公式背後的意义
37F：→ ds1441: 懒得看只觉得你们都在脑补，如果有需要做这种计算式 10/01 20:16
38F：→ ds1441: 那这个道馆系统简直莫名其妙的完全没应用到那些公式 10/01 20:17
游戏战斗机制就是根据这两条公式走，不论你同不同意喜不喜欢，
若你的玩法就是随兴玩，也不在强弱，那你可以完全不必管这些
※ 编辑: ERQQ (36.235.153.222), 10/01/2016 20:51:12
39F：→ ERQQ: 另外 我发现了连结的表格的漏洞，他忘记算每次攻击的+1 10/02 11:05
40F：→ ERQQ: 应该跟我一样是故意省略，但其实那个+1对血、防高的宠 10/02 15:14
41F：→ ERQQ: 有利，考量+1後卡比战力会超越快龙 10/02 15:15
42F：推 imindflow: 对战模拟器出来之後 这篇m文被打脸了.. 10/11 08:00