作者gswnec (gswnec)
看板PokemonGO
标题Re: [闲聊]道馆好防守比较好拿金币难道有错吗
时间Thu Sep 29 02:37:23 2016
※ 引述《SilverFlare (银白闪焰)》之铭言：
※ 引述《firefoxriko (自由主义者的忠心测试)》之铭言：
原文过长恕删
基本上你这种大概就是所谓的纯理论、理论模型过度简化现实情况
而忽略实际操作常见的情况，也可以说就是常言道的 书生之见
我就从一个很简单的问题开始就好了：
你打不同队和训练同队分别是几场?
当你目标是要领金币时，以个人目前的经验来说
请训练同队的塔
--以下附上个人实战经验当人权。--
-- 早期趁清晨推敌对塔 平均效率大概60左右
8/19 lvl25 开打
+70
http://imgur.com/XmyArne
+30
http://imgur.com/NVCzFkm
+60
http://imgur.com/RmMLwtI
+90
http://imgur.com/yErvfP3
+50
http://imgur.com/UrvSpZq
+50
http://imgur.com/HfjhJZY
+60
http://imgur.com/pD7qwVn
+50
http://imgur.com/iZOPJ6K
+60
http://imgur.com/wh7dyiE
-200 买背包
+100
http://imgur.com/JhJyyD7
+60
http://imgur.com/mIzwmsU
+100
http://imgur.com/zm9BMHL
-200 扩充空间
+80
http://imgur.com/mEbsuU8
+40
http://imgur.com/9A4ZZMo
-- 从这之後开始用训练的方式盖同队塔，熟练地点後几乎是每天100--
+100
http://imgur.com/tg5w4up
+80
http://imgur.com/YdZ3zku
+70
http://imgur.com/xKl0QSw
+100
http://imgur.com/xH88cWy
+100
http://imgur.com/7BTCPAw
+100
http://imgur.com/uw5iL3H
+100
http://imgur.com/OOBaX3C
+100
http://imgur.com/0Qi5Ave
+40
http://imgur.com/MT2D2bg
+100
http://imgur.com/gwdwRIg
+100
http://imgur.com/u1wSRUL
+100http://imgur.com/DRJGsbU
-800 买背包
+100
http://imgur.com/cnM9Nto
-200 扩充空间
+100
http://imgur.com/MNEc9z3
+100
http://imgur.com/T2QkOFl
+100
http://imgur.com/z9GZ5Mb
+100
http://imgur.com/a2EvPCu
-400 买背包
Ace Trainer 995/1000
http://imgur.com/u1vGeEv
Battle Girl 741/1000
http://imgur.com/DVnkNB0
-- 直接END结论：说训练无用的，先选蓝队 L2P OK?
噢，差点忘了某S已经是蓝队了。那就L2P就可以了。
--补充说明
费时约2-2.5小时，最快纪录大概1小时左右
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.120.5.47
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PokemonGO/M.1475087848.A.E25.html
1F：推 hironaka: 有图推 09/29 02:39
2F：→ bingtsien: 黄队路过 battle:747 trainer:31 09/29 02:41
3F：→ qwe20: 太神了... 占10个平均一天要花不少时间吧 09/29 02:41
4F：→ bingtsien: 所以完全看不懂你们在吵啥~哈哈 09/29 02:42
5F：→ gswnec: 顺的话大概1.5小时，平均大约是2-2.5小时左右。 09/29 02:42
6F：→ SilverFlare: 关键字：清晨 跟靠人少时段没人拆有87%像 09/29 02:44
7F：→ gswnec: 我现在大概都是2200左右开始打。 09/29 02:44
8F：→ gswnec: 就算同样是清晨，盖塔也比推塔稳 09/29 02:45
9F：→ SilverFlare: 2200除非周末 不然也是人数开始渐少的时段 09/29 02:45
10F：→ gswnec: 拆三层塔要打3次6只怪，盖4-7级塔打4次4只怪。 09/29 02:46
11F：→ SilverFlare: 阿就人少啊 XD 没人在拆你 当然稳 09/29 02:46
12F：→ SilverFlare: 清晨无论攻还是守都无压力啊 除非遇到飞人啦 09/29 02:47
13F：→ gswnec: 拆完塔只能保证有1只守，盖完塔最少是4只守 09/29 02:47
14F：→ gswnec: 说清晨好打，不如你用推塔连续打个三天清晨100来看看 09/29 02:47
15F：→ SilverFlare: 乾脆说台风天去堆/推 更是超无压力 09/29 02:47
16F：→ gswnec: 好像又有一个台风了，等你好消息^.< 09/29 02:49
17F：推 sillymon: ...你是住哪啊 我家这边就算凌晨五六点也是被红黄推掉 09/29 02:49
18F：嘘 SilverFlare: 凌晨五六点依然一直在换+1 半夜三点也这样 09/29 02:50
19F：→ SilverFlare: 有登陆在说哦 :v 而且说真的 搞不好你附近道馆密集啊 09/29 02:50
20F：嘘 erotica: 贴一堆领金币成就图 结果在哪个地域也不讲 zzzzzz 09/29 02:50
21F：→ gswnec: 我住新北市，但是後来都跑到台北市打。 09/29 02:50
22F：→ erotica: 如果你原文直接附上 北市板桥中永和 一堆人马上闭嘴 09/29 02:51
23F：→ SilverFlare: 看吧 果然台北 其他县市哪里找这麽密集道馆 求解 09/29 02:51
24F：→ erotica: 包含我 不附就先嘘 09/29 02:51
25F：→ SilverFlare: 而且也没说总共费时多久...如果你是第一道馆和最後 09/29 02:52
26F：→ gswnec: 那里有道馆还要告诉你... 怎麽不自己去开发路线阿 09/29 02:53
27F：→ SilverFlare: 之间车程一小时以上 打完第十第一却还在 那我佩服 09/29 02:53
※ 编辑: gswnec (59.120.5.47), 09/29/2016 02:54:38
28F：→ gswnec: 前面推文说了2-2.5小时 09/29 02:54
29F：→ SilverFlare: 不同地区道馆密度就不一样啊 :v 去我老家屏东玩玩看 09/29 02:55
30F：→ gswnec: 不如你来台北靠拆的打100看看。 09/29 02:55
31F：→ SilverFlare: 看你要弄多久 ( 我是说单纯车程 因为重点是距离) 09/29 02:55
32F：推 berserk: ┴━┴︵╰(‵□′)╯︵┴━┴ 09/29 02:56
33F：推 erotica: 兄弟队 无缘 09/29 02:56
34F：→ SilverFlare: 你肯来台中规划次路线再现一样神蹟当交换条件 就好哦 09/29 02:57
35F：→ gswnec: 帮你量了一下 15.6公里17个道馆，通常会跳过7级以上的道馆 09/29 03:02
36F：→ gswnec: 然後有时候打到一半10个就领了 09/29 03:02
37F：推 SilverFlare: 不过啊 你要守之前 难道不用先拆别人的塔?? 09/29 03:10
38F：→ SilverFlare: 还是有那麽强运 路径上的道馆都刚好同队?? 09/29 03:11
39F：→ gswnec: 这一区有蛮高比例都是蓝的，有不同颜色要拆通常表示别人刚 09/29 03:12
40F：→ gswnec: 打完，要观察一下附近有没有人在打 09/29 03:13
41F：→ gswnec: 不然拆完走了又被拆掉不如不要打 09/29 03:13
42F：嘘 SilverFlare: 那就是单纯因为蓝队人多 你都不用花时间拆 附近也都 09/29 03:13
43F：→ gswnec: 很少遇到黄红队高於4层的 09/29 03:13
44F：→ SilverFlare: 蓝队居多 所以你放上守完後没有被拆压力而已啊 09/29 03:14
45F：→ SilverFlare: 一切顺利导致时间快才能够到第十站第一站还在 09/29 03:14
46F：→ gswnec: 你讲的这麽有道理，应该是会看到一堆台北蓝队天天领100 09/29 03:15
47F：→ SilverFlare: 还想说是你有什麽神招 结果就天时地利对而已 拜托哦 09/29 03:15
48F：→ SilverFlare: 如果你附近全都红的 没有蓝道馆给你可以直接开始盖 09/29 03:16
49F：→ SilverFlare: 看你加上拆的话 还有没有办法撑十座勒 09/29 03:16
本来就是一座一座盖，盖得比别人拆得快才能领100啊...
你的逻辑好像是觉得要连续盖十座都没被拆掉才能领100
没被拆 -> 附近都没人啦、都是同队的
被拆-> 你看看你盖不起来啦，这样怎麽能领100呢
很显然就是拆塔时间久，放的怪又容易被推
盖塔的话时间短，放的怪又站的久
你怎麽没想过晚上人家是因为看到六七层塔不想推，而换去附近另一个好推的塔呢
另外，红队多你为什不换一个蓝队多的区域呢?
天时(晚上)地利(蓝队多)自己可以掌握，为什麽不掌握呢....
现今的防守机制下，用堆塔的方式要领100，用心的话一点都不难好ㄇ
50F：推 wassig: 帮gsw说句话，每天领一百也许是天时地利，但只要做足功课 09/29 03:33
51F：→ wassig: 靠他的方式我不觉得一天七十很困难 09/29 03:33
※ 编辑: gswnec (59.120.5.47), 09/29/2016 03:34:39
52F：→ wassig: 也许有人不觉得规划路线是甚麽神着，但熟悉自家环境每个 09/29 03:35
53F：→ wassig: 时段的颜色绝对可以让你多领三四十跑不掉 09/29 03:35
54F：→ SilverFlare: 我的意思是 你只是靠天时地利 就别讲的好像是因为你 09/29 03:37
55F：→ SilverFlare: 堆塔技术牛逼一样啊 你领十座塔成功的因素目前看来 09/29 03:37
56F：→ SilverFlare: 个人努力可能只站1/3 你其他优势都是其他玩家可遇不 09/29 03:38
天时地利都可以自己掌握，我只是证明了在天时地利的掌握下盖塔的效率高於拆塔，
并且附图佐证了我的方法可以稳定领到100。
如果不想地点挑选、时段挑选要能站着不被推掉恐怕只能靠BUG了
不知道你要选哪个方法 keke
57F：→ wassig: 我个人是自己固定有三座妖塔放定存，每天早上出门先支援 09/29 03:38
58F：→ wassig: 三四座友塔，然後再清三座敌塔 09/29 03:38
59F：→ SilverFlare: 可求的 就不要一副自己超神的样子啊 还叫我L2P勒 09/29 03:38
60F：→ SilverFlare: 你知道我这边凌晨三点道馆还在疯狂换吗 09/29 03:39
所以根据阁下的推论台北的道馆凌晨三点都没有人打? (笔记)
61F：→ wassig: 总之我觉得这篇文点出策略也很重要，与其在那边逞凶斗狠 09/29 03:40
62F：→ wassig: 抢一座，不如观察一下什麽时段颜色变化最不剧烈然後清塔 09/29 03:40
63F：→ SilverFlare: 哪每个人都那麽刚好 道馆密集路径沿路又都多住同队的 09/29 03:41
64F：→ SilverFlare: 找的到跟你说的一样的环境是真的不难啊 09/29 03:42
65F：→ SilverFlare: 问题是原po那区域 说是iv wonder属性对到也不为过吧 09/29 03:43
66F：→ wassig: 推塔本来也就有城乡差距，乡下人需要进城抓卡比，都市人 09/29 03:43
67F：→ wassig: 跑远一点领金币刚好而已吧 09/29 03:43
68F：→ SilverFlare: 他是乡下跑进都市吧... 09/29 03:44
69F：→ SilverFlare: 有差距啊 但是要沿路都刚好都常驻同队道馆呢?? 09/29 03:44
70F：→ SilverFlare: 这就不是什麽什麽差距了吧 就蓝队人多+他找到福地啊 09/29 03:45
不是乡下与城市的差别
主要是我住的那区红队多，我去找了另一区蓝队多的
你要说运气好找得道 我也可以接受啦 ^.<
71F：→ wassig: 不一定附近住同队吧，要是共识建立起来，大家都知道这时 09/29 03:45
72F：→ wassig: 候来蓝军强势，大家在那时出现就好啦 09/29 03:45
※ 编辑: gswnec (59.120.5.47), 09/29/2016 03:48:07
73F：→ SilverFlare: 确切是什麽原因我是不知 但经过都刚好同队 又都很近 09/29 03:46
74F：→ SilverFlare: 还可以每日重复再现 这样刚好刚好再刚好 那就福地啊 09/29 03:47
75F：→ SilverFlare: 跟住小火龙巢穴附近所以背包老喷一堆基本上九成像喇 09/29 03:48
76F：→ wassig: 那人家刚好搭到顺风车，就像找到巢穴一样，你说他运气好? 09/29 03:48
77F：→ wassig: 我觉得不一定要运气好吧，多观察环境大家都有机会啊 09/29 03:48
78F：→ SilverFlare: 但你不会在那边跩说是自己抓小火龙技术好吧?一样道理 09/29 03:48
79F：→ SilverFlare: 这种机会基本上是可遇不可求吧 你多观察就能让自己家 09/29 03:49
80F：→ SilverFlare: 附近有巢穴吗? 不会啊 一样道理 09/29 03:49
按照你的比喻来说的话，
你家附近如果没有小火龙，为什麽你不会去找有小火龙的地方呢
噢，我刚好找到了，运气很好。
81F：→ wassig: 如果找不到就想办法自救吧，我不组团所以选择强化队伍然 09/29 03:50
82F：→ wassig: 後靠泡泡盖塔，只是不是每次都有用，就当作在地经营 09/29 03:50
83F：→ SilverFlare: 搭到顺风车就是运气好啊 XD 我有误会什麽吗?? 09/29 03:50
84F：→ SilverFlare: 除非你要说运气也是实力一部份 那我没话讲 09/29 03:51
运气其实是实力的全部喔
85F：→ wassig: 这种讲团队合作的事情就是一种默契，不先试着观察然後凝 09/29 03:51
86F：→ wassig: 聚是不太可能发生的吧 09/29 03:51
87F：→ SilverFlare: 但是如果是可遇不可求 不是大家都能有机会再现的话 09/29 03:51
88F：→ black102392: 只有我觉得吵这个很无聊吗... 09/29 03:52
※ 编辑: gswnec (59.120.5.47), 09/29/2016 03:53:38
89F：→ black102392: 现实状况根本没办法预测吧 还有飞人抢道馆的问题 09/29 03:53
90F：→ SilverFlare: 说真的就别coach的好像这理所当然 做不到是技术不好 09/29 03:53
91F：→ SilverFlare: 我会去找啊 但你出远门找巢穴 跟巢穴就在家里 有差吧 09/29 03:54
92F：→ SilverFlare: 你的情况比较像你每日任务的地方就巢穴附近啊 09/29 03:55
93F：→ SilverFlare: 我就算知道巢穴每天去农 会赢本来就住巢穴附近的?? 09/29 03:56
94F：→ wassig: 他跟巢不同就在玩家是可以让这件事发生的，所以我才会说 09/29 03:59
95F：→ wassig: 默契和经营很重要 09/29 03:59
96F：嘘 RatFink: 红明显 吵这个目前看来的确没什麽意义.... 因为就是游戏 09/29 04:23
97F：→ RatFink: 设计问题而已我觉得@@ 09/29 04:23
98F：推 tsming: 好夸张，没想到可以这麽做 09/29 04:27
99F：→ tsming: 我家这边看不出什麽规律 09/29 04:28
100F：推 Mvp256: 自己找不到同队集散地就说是别人运气好 他家又不住台北 09/29 04:32
101F：推 Mvp256: 而且谁说都不会遇到阻碍的 现在这边十层塔照样每天被打掉 09/29 04:35
102F：→ Mvp256: 打一半发现别人一路拆的也好几次 最後照样领100以上阿 09/29 04:38
103F：推 evilhan: 吵这个好无聊，至少gs大提供了他的经验给大家参考~ 09/29 06:16
104F：推 sycsc: 留等低的怪舍不得升级就是为了练塔，住基隆明天凌晨远离市 09/29 06:31
105F：→ sycsc: 区打到万里，来回约40km，领完10塔约1.5小时，请注意截图 09/29 06:31
107F：→ sycsc: 最差状况是领6个，最好领10个，大多是8~9个 09/29 06:33
108F：推 miracle1215: 不愧是反雷达大将军SF 啥都能吵XDDDDD 09/29 07:15
109F：→ adort: 实际上这样玩的不多吧 找个洒花点蹲一小时比较轻松 09/29 07:48
110F：推 great5566: 我每天都固定打我住的附近的两个道馆 09/29 08:52
111F：→ great5566: 每天固定领20而已 领满几天後 再买颗幸运蛋进化 09/29 08:52
112F：→ great5566: 原po的方法每次要花一两个小时 有点久了 不如抓怪XD 09/29 08:53
113F：推 smonke: 有实证给推.但是觉的有条件可以这样玩的玩家应该算非常少 09/29 09:03
114F：→ smonke: 而且楼上g大说的也没错 @@a 09/29 09:04
115F：→ rockyegg: 我黄队每天领个10元 600台币花下去就很够用了 有啥好争? 09/29 09:06
116F：→ beartsubaki: 现在懒 有时连10元都不想领 幸运蛋官方送的还没用完 09/29 09:08
117F：推 catsummery: gs大就是表示「走法时段一样，盖比拆赚」然後附纪录 09/29 09:32
118F：→ catsummery: 已经是现实状况的记录了为什麽还要在那边键盘骂人键盘 09/29 09:33
119F：嘘 yytseng: 飞人都可以在乡下每天领100 09/29 10:40
120F：→ yytseng: 两个小时你就算十级塔在都会区没被拆光都是奇蹟 09/29 10:41
121F：→ ljf0030: 如果把堆塔的油钱直接拿去课金会不会比较划算，时间效益 09/29 11:18
122F：→ ljf0030: 也应该考虑才是。 09/29 11:18
123F：→ smonke: 考虑到时间,油钱,机会成本等等附加成本....的确不大划算 09/29 11:23
124F：→ smonke: 而且黄队玩家呢~? 不就又更难了.. 09/29 11:23
125F：推 isohera: 吃饱太闲，20块入袋多的时间我宁可抓怪赚星尘，花1.5小 09/29 11:34
126F：→ isohera: 时赚100头壳坏掉 09/29 11:34
127F：推 isohera: 小朋友才会这样拿时间换钱，我们这种棺材进一半的，都是 09/29 11:37
128F：→ isohera: 砸钱换时间 09/29 11:37
129F：推 great5566: 其实有的小朋友也课金课蛮多....XDDD 09/29 11:38
130F：推 Maninck: 钱能解决的问题不是问题 09/29 11:41
131F：推 chang7741: 头壳坏掉?花大量时间领100，不就是喜欢推塔的乐趣，如 09/29 12:12
132F：→ chang7741: 果你年纪大连这都要酸，那你别玩手游专心冲事业好了 09/29 12:12
133F：推 g007: 最多40，其实冲100金真的很累人 09/29 12:38
134F：推 AnFerNeE309: 3.4人挑凌晨冲100金其实没想像中难 09/29 12:47
135F：→ AnFerNeE309: 虽然以时间油钱的概念来说，课金还比较划算 09/29 12:48
136F：→ AnFerNeE309: 但打馆其实也是抓怪之余的另外一种乐趣 09/29 12:48
137F：→ AnFerNeE309: 不然抓一堆稀有宠要干嘛？ 09/29 12:48
138F：→ AnFerNeE309: 另外长期下来累积的星尘跟经验其实也颇惊人的 09/29 12:49
139F：推 g007: 打馆乐趣跟时间点没相关性吧？白天一样可以打馆呀！凌晨打馆 09/29 12:52
140F：→ g007: 纯粹就是要金币跟挑战金币上 限的成就感而已 09/29 12:52
141F：推 great5566: 我也会无聊看到道馆就打 但我也不想占 看到高塔就更想 09/29 13:04
142F：→ great5566: 把它打成白色的 打完也不想占 哈哈 09/29 13:05
143F：→ great5566: 然後上次看到有人放cp10在那边 道馆经验值一直加 09/29 13:06
144F：→ great5566: 我也无聊毁掉他的盖塔 哈哈 09/29 13:06
145F：推 isohera: 打塔好玩就是推硬塔，再放再推，塔是大家轮流领钱用 09/29 13:28
146F：推 isohera: 飞人不抓，就不用去 想要领多 09/29 13:36
147F：→ isohera: 有的东西强求，会付出更多的代价 09/29 13:37
148F：→ isohera: 车祸，油钱，维修费等等的 09/29 13:38
149F：推 great5566: 100coins台币30 一小时拿一百 等於时薪30 (误) 09/29 14:00
150F：推 Mvp256: 大家都有自己的玩法 互相尊重就好 这篇本来就不是来检讨 09/29 14:25
151F：→ Mvp256: 玩法的 要省钱省时开黑窗就好 连课金都不用 还玩个屁啊 09/29 14:25
152F：推 erotica: 要省时间的左转游戏砍掉 下班放学都去速食店领120好吗? 09/29 14:56
153F：→ ds1441: 飞的都没有这麽好领100 09/29 17:50