作者enoeht20181 (徐三羊)
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标题Re: [心得] 孵蛋器或许不值得买
时间Wed Sep 28 13:08:47 2016
还在相信拔狮子的鬃毛吗？
就让小弟数据派来现身说法吧。
以下假设，若有异议请提出，
但请别用「自身经验提出」。
首先假设10公里蛋群中，共15种神奇宝贝，
每只从10km蛋中孵出来的机率均等，也就是各6.67%。
则可运用Excel简单计算出。
┌────┬───┬───┬───┬───┐
│目标种类│ 4 │ 3 │ 2 │ 1 │
├────┼───┴───┴───┴───┤
│孵化总数│ 拿不到目标的机率 │
├────┼───┬───┬───┬───┤
│ 10 │ 4.50%│10.74%│23.91%│50.16%│
├────┼───┼───┼───┼───┤
│ 20 │ 0.20%│ 1.15%│ 5.72%│25.16%│
├────┼───┼───┼───┼───┤
│ 30 │ 0.01%│ 0.12%│ 1.37%│12.62%│
├────┼───┼───┼───┼───┤
│ 40 │ 0.00%│ 0.01%│ 0.33%│ 6.33%│
├────┼───┼───┼───┼───┤
│ 50 │ 0.00%│ 0.00%│ 0.08%│ 3.18%│
└────┴───┴───┴───┴───┘
总共15种神奇宝贝，大多数人较喜欢的种类为：
吉利蛋、乘龙、卡比兽、迷你龙，
但也有人只想孵出乘龙，
所以列出四种状况。
上面表格应该很清楚。
举例来说，在你孵化了10颗10km蛋的时候，
如果你想要的是吉利蛋、乘龙、卡比兽，共三种目标，
则这十颗完全没有你要的，机率是10.74%，
"期望值来看"，大约平均十个人会出现一个人这麽衰。
若你只想要乘龙、卡比兽，则机率提升至23.91%。
理所当然地在孵化总数越多之後，孵不出想要的东西来的可能性就越低。
这当然是废话，
但给出这些数字，是给板友们参考，
究竟是真的自己太衰？
还是说，只是你们孵得不够多？
当然前面假设过於简单，而且还没有考虑刷到10km蛋的机率，
参考lio220rap板友大大的google统计表单，
根据板友们回报的数据，刷到10km蛋的机率约为7%，平均15颗才会拿到1颗蛋。
我在上面的表格是10km的孵化总数，
再乘以15则可以得到所有蛋的总孵化数。
┌────┬───┬───┬───┬───┐
│目标种类│ 4 │ 3 │ 2 │ 1 │
├────┼───┴───┴───┴───┤
│孵化总数│ 拿不到目标的机率 │
├────┼───┬───┬───┬───┤
│ 150 │ 4.50%│10.74%│23.91%│50.16%│
├────┼───┼───┼───┼───┤
│ 300 │ 0.20%│ 1.15%│ 5.72%│25.16%│
├────┼───┼───┼───┼───┤
│ 450 │ 0.01%│ 0.12%│ 1.37%│12.62%│
├────┼───┼───┼───┼───┤
│ 600 │ 0.00%│ 0.01%│ 0.33%│ 6.33%│
├────┼───┼───┼───┼───┤
│ 750 │ 0.00%│ 0.00%│ 0.08%│ 3.18%│
└────┴───┴───┴───┴───┘
也就是说，就算你"总共"孵了450颗蛋，
拿不到孵蛋乘龙的机率大概仍有12.62%，
假设每个板友都孵了这麽多蛋，以PMGO的2000人气来看，
平均会有250人发生这样的状况，
所以看到推文一堆靠北说孵不出乘龙，也不太意外。
更别说以上的数字应该是高估，毕竟现在已经孵450蛋的人应该是少数…
另外可以再做更细微的假设，
例如在Google回覆表单中，伊布、大岩蛇、大甲的比率明显较高，
我们可以修正我们「每种孵化出来的机率相同」的假设。
不过重点的乘龙，6%机率在目前为止是符合我们预期的，
所以修正的必要性又值得再思考。
最後再做些补充。
使用这种统计数据会产生各种偏差，
例如：孵出伊布、大甲、大岩蛇会让人「印象深刻」，
所以回报表单比较容易出现，使得机率较高？
双郎、化石盔、菊石兽是否是因为存在感低，所以较不容易获得回报？
但这种回收数据的方法本来就有各种偏误方式，
所以就我目前能力所及，也只能做这些简单的计算。
最後回到原讨论串的问题：孵蛋器值不值得？
孵蛋器的目的自然是加速孵蛋，进而达到：1.快速消耗高里程蛋；2.快速刷出10km蛋。
假设大部分人使用300元换1200皮卡币然後全买孵蛋器的方案，
每次孵蛋大概是12.5元，
孵300颗约是3750元花费，（高估许多，因为没考虑无限孵蛋以及2km蛋）
而你拿不到乘龙的机率大概是25%，
不过你可能孵到不只一只乘龙，（小弟我目前孵化总数320颗，有两只，应该算幸运的
但也要考虑孵到的技能如何，所以状况很多…
结论呢，并没有办法告诉大家，究竟孵蛋器值不值得买，
因为还要考量到每个人的游玩习惯、时间，荷包负荷能力等，
只是提出一个「孵蛋总数和孵目标机率」的数字关系，
嘛，也许跟所学有关，
所以看到都市传说，或者一些推嘘文出来靠北自己运气差，就会觉得很靠北XD
难道要给你三颗一10km、五孵一乘龙才算值得吗？
真的要说自己运很差，也先看看真正的机率，再来看自己是真的衰，
还是玩太少吧…
--
#1NnBvYgQ (PokeMon)
1F：→ shiou01: 这游戏目前感觉缺少互动性，几乎都是一直抓怪，一阵子就08/30 07:36
2F：→ shiou01: 会腻了。08/30 07:36
3F：推 keypad: 楼上你都在电脑前面抓 没去现场冲 当然没有互动性阿08/30 07:39
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PokemonGO/M.1475039331.A.EDF.html
5F：→ ryback98: 450颗蛋,两只乘龙. 09/28 13:11
6F：→ ryback98: 142图监满了,且都高IV(其实93%以上的机率也不高),为了魔 09/28 13:12
7F：推 sunlman: 推推 09/28 13:13
8F：→ ryback98: 尘,还是继续孵,每颗1xxx,比抓宠物(100)有效率多了. 09/28 13:14
9F：推 SAsong319: 500颗蛋没乘龙总可以说自己衰了吧 09/28 13:14
可以，不过不到20人就会出现一个这样的衰人XD
10F：推 peeper5566: 快推 不然人家以为我是文组 09/28 13:14
我经济系应该也算文组，不过…
※ 编辑: enoeht20181 (123.194.172.199), 09/28/2016 13:16:54
11F：推 modhairs: 推签名档，恶心的飞人 09/28 13:16
12F：→ ERQQ: 算那麽多 基本假设就错了...孵出每种怪的机率并不相等 09/28 13:16
13F：推 Lightee26: 不是伊布10几趴，乘龙3%左右吗 09/28 13:17
14F：推 gladopo: 乘龙卡比印象中4.5左右 09/28 13:18
15F：→ sunlman: 以相等算都不衰了 乘龙机率更低来算衰的人就更少了 09/28 13:19
16F：推 peeper5566: 孵出每种怪机率不等应该要先有数据支持吧 09/28 13:19
17F：推 ryback98: 500科但也要看有几棵是10KM...? 09/28 13:20
18F：→ peeper5566: 不然又流於感觉 都市传说又多一则 09/28 13:20
19F：→ ryback98: 统计学,明明就是文组的... 09/28 13:21
20F：推 MoseHas: 这篇好文值得推 09/28 13:22
21F：推 satan04: 推这篇 09/28 13:22
23F：推 yys310: 193颗孵出 2只乘龙 09/28 13:24
24F：→ ryback98: 快6百颗了,卡比 0, 迷你龙 1, 乘龙 2. 依布/大甲 N... 09/28 13:25
25F：推 k1222: Dialysis大之前就发过一篇10km机率文了 09/28 13:28
26F：嘘 SAsong319: 孵500颗蛋才拿到30颗10km 低於期望值35颗已经是第一衰 09/28 13:29
27F：→ SAsong319: 了 09/28 13:29
28F：→ SAsong319: 这30颗10km能说嘴的只有一只卡比 还不够衰吗 09/28 13:30
29F：推 zkow5566: 其他转蛋抽卡游戏的版也不会整天有人po文靠北卡难抽 09/28 13:31
30F：推 dp44: 目前孵了4颗 大甲 大岩蛇 电击兽 伊布 09/28 13:31
31F：推 MoseHas: 我女人取得蛋数186，10K蛋只有6颗 帮QQ 09/28 13:32
32F：推 bye2007: 推详细分析 不过前面有人po过各种怪的孵蛋机率了 09/28 13:37
33F：推 dormice: 推数据化QQ 09/28 13:37
34F：→ smonke: 那这样到底Niantic算不算佛? 孵蛋还要算进交通成本 @@a? 09/28 13:37
35F：→ bye2007: #1Nqx6kfZ 这篇 其实卡比兽 乘龙 吉利蛋 都约小於5% 09/28 13:38
36F：推 bye2007: 伊布17.70% 鸭嘴火龙 大甲 电击兽 迷唇姐 大岩蛇都是约7% 09/28 13:40
37F：→ smonke: 时间成本,手机耗电发热加速电池老化成本... 09/28 13:40
38F：→ bye2007: 机率真的是有比较高 09/28 13:40
39F：推 lapoto: 孵约200颗 12颗10KM 0乘龙0卡比就算了 还要被没课第一颗 09/28 13:44
40F：→ lapoto: 就中卡比乘龙类的人嘴 整个辛酸Q_Q 09/28 13:45
41F：→ gladopo: 帮楼上Q_Q 09/28 13:45
42F：推 bye2007: 楼楼上 12颗10KM 最好的是孵出什麽啊？ 09/28 13:46
43F：推 GX90160SS: 180颗1乘龙路过，剩下一万P等第二世代出来再敷 09/28 13:46
44F：推 lapoto: 最好就一颗吉利蛋 09/28 13:48
45F：→ gladopo: lapoto版友和我差不多，近200颗最好就吉利蛋，卡比乘龙0 09/28 13:48
46F：→ bye2007: 有吉利蛋也不错了 野生的很少见 09/28 13:49
47F：→ gladopo: 这两天改版吉利蛋好像变常见，雷达上没事就看到 09/28 13:50
48F：推 kumabartho: 目前才孵289，一只乘龙都没有，不过有孵到一只吉利蛋 09/28 13:52
49F：推 dp44: 扣掉那些稀有怪 就迷你龙最实用了Q_Q 09/28 13:53
50F：推 cjwgary: 推分析 有帮忙计算成本跟收获 值不值得就看个人 09/28 13:57
51F：推 akita690: 我人品好，400颗蛋2乘龙3卡比 09/28 13:57
52F：推 jason91818: 假设机率均等就错了 09/28 13:59
53F：推 tsming: 伊布 大甲 大岩蛇 吉利蛋 我都孵过orz 09/28 14:01
54F：→ dude0324: 不到80颗就两只乘龙 OUO 09/28 14:02
55F：推 goshfju: 而且孵出伊布的机率是最高的 哈哈 大甲我记得也不低 09/28 14:02
56F：→ goshfju: 原po只是要表达 就算相等 孵出乘龙 平均来说也是要孵一 09/28 14:03
57F：→ goshfju: 堆蛋吧～ 09/28 14:03
58F：→ tsming: 孵到伊布其实还好，我野生的都抓到低IV 09/28 14:05
59F：→ tsming: 补点糖果和星尘当作赌水精灵的素材:P 09/28 14:06
60F：→ tsming: 大甲就真的废到不知道该说什麽XDDDDD 09/28 14:06
61F：推 gladopo: 其实拿到鸭嘴火龙也没好到哪... 09/28 14:07
62F：推 keypad: 推 很多人千黑万黑到处黑 就是不肯面对 其实是自己脸黑 09/28 14:10
63F：推 vizcacha: 24等孵72蛋中3颗10km 1乘龙1翼龙1菊石兽 现在才知道 09/28 14:11
64F：→ vizcacha: 原来机率这麽低啊.....@@ 09/28 14:12
65F：推 jo3m6: 呜呜… 机率… 头好痛啊 09/28 14:15
66F：推 dp44: 问题还是10KM蛋太难出了 09/28 14:22
67F：→ dp44: 好出的话 脸黑就算了 大不了就继续孵 09/28 14:22
68F：→ dp44: 可是就是太少了 孵完还出一些没用的 09/28 14:23
69F：推 yys310: 依布改版前野生IV很多高的...... 09/28 14:23
70F：推 ibook0102: 220颗蛋 3乘龙+1卡比 10KM蛋总数15颗 09/28 14:24
71F：→ ibook0102: 迷你龙3、伊布2 09/28 14:25
72F：→ ibook0102: 莲池潭的蛋威武 09/28 14:26
73F：推 tsming: 我的伊布大概是巢穴出的所以IV都不高？ 09/28 14:30
74F：推 seraphpiyo: 334颗蛋10公里只有14颗。有卡比吉利翼龙各一，其他(ry 09/28 14:47
75F：→ seraphpiyo: 正在看400颗有没有拉普，再上修到500，1000没有就1100 09/28 14:48
76F：→ seraphpiyo: 反正机率底下各种极端结果都可能。 09/28 14:48
77F：推 eric791112: 10km 2大甲1迷唇1沙瓦1艾比1伊布1乘龙还有2颗正在孵 09/28 14:51
78F：→ bye2007: 10颗10km 卡比兽 艾比郎 吉利蛋 迷你龙 鸭嘴火龙 依布X3 09/28 14:59
79F：→ bye2007: 菊石兽 电击兽 整体来说还算满意 只有依布X3有点衰 09/28 15:00
80F：推 firefoxriko: 看在看地图还是一堆发光伊布啊，只是不会特地去追 09/28 15:05
81F：推 cobrasgo: 复习一下 09/28 15:21
83F：推 gladopo: 楼上这仇恨值............. 09/28 15:21
84F：推 shin30: 眼睛业障重 09/28 15:23
85F：嘘 SAsong319: 都给你孵乘龙就好啦 莫名其妙 09/28 15:26
86F：推 cobrasgo: 这是板友的图，看到时下巴都掉了 09/28 15:27
87F：→ keypad: 依布*3叫衰？！我一样10颗 依布*5了 09/28 15:37
88F：→ hrabal: 600多颗了，一个Lapras也没有，只好用抓的，除了CP低了点 09/28 15:58
89F：→ hrabal: 其他完美。但还是孵不出来，还是想孵到，至少有糖果。 09/28 15:59
90F：→ smonke: 孵到伊布算不错吧 @@a 高等的可以取名幕之内.伊布 09/28 16:45
91F：→ beep360: 孵蛋入蛋机，蛋在机中泣，本是10km，为何无卡比 09/28 17:16
92F：推 hhenry666: 449 没乘龙 一只卡比 09/28 21:29
93F：推 deep5313: 回归实证推 09/28 22:26
94F：推 abev66: 24等90蛋，5颗10km，0乘龙0卡比0多刺0翼龙0吉利QQ 09/28 23:46
95F：推 ttc768160: 27等124颗蛋、10km:电击兽x2、沙瓦郎、乘龙、大甲、飞 09/29 21:33
96F：→ ttc768160: 天螳螂跟化石翼龙都各一，还有一颗10公里还没孵 09/29 21:34
97F：→ ttc768160: 希望是高cp卡比兽或是吉利蛋 09/29 21:34
99F：→ chucklu: 我是说乘龙 09/30 02:54
100F：推 gp03dan: 厉害 10/04 01:39