作者Erwin (Erwin)
看板PokemonGO
标题[闲聊] 道馆为什麽要设计成攻、守完全失衡？
时间Wed Sep 28 11:47:29 2016
Pokemon Go除了抓宝搜集图监外
另外就是道馆挑战
可是目前的道馆战攻、守两端完全失衡
以100%来说....攻方少说也占了95%的优势吧....
真要打的话防守方根本不可能守住
这样感觉还是少了样乐趣!
目前的制度是
挑战方一律是带6只挑战道馆
道馆大多也只是2~4层而已
所以挑战方在数量上就占很大的优势了
我是觉得可以改成
道馆有几层就带几只
挑战方不需要有数量上的优势
挑战方能换属性上有利的去挑战就已经先赢一半了.....
原作里也是这样演
可用的只数一样只有挑战方能更换
还有另一个我更不懂的设定
挑战方可以多只围殴一只.......
原作里正式的对战从来都是1 vs 1....
多只围殴一只
防守的随便也被秒杀....
为什麽道馆要设计成这样完全失衡阿？
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1F：推 december1952: 我比较想问为什麽设计成容易error容易当掉 09/28 11:48
2F：推 SilverFlare: 这游戏从开放至今有顾及平衡的东西少之又少 09/28 11:49
3F：嘘 satan04: 光是低上限的怪不给点好技能就说不过去 09/28 11:50
4F：推 DXG: 要让飞人守不住，不然金币都给飞人赚就好啦 09/28 11:50
5F：推 b40716: 我比较想问为什麽打完道馆不能直接进去 变可以偷道馆 09/28 11:50
6F：→ KiSeigi: 所以官方出个error帮守方平衡 09/28 11:51
7F：推 katanakiller: 守方太强休闲玩家就不用玩了 09/28 11:51
8F：推 spurs104: 目前这样还ok 不然连10元都别想赚了 哪打得赢在床上玩 09/28 11:51
9F：→ spurs104: 的人 09/28 11:51
10F：→ SilverFlare: 光是进化技能完全随机抽奖这点我就想骂脏话了 09/28 11:51
11F：推 ppumpkin: 打完道馆不能直接占领更无言 09/28 11:52
12F：→ SilverFlare: 非人问题应该是ban帐解决 不是用道馆机制防堵飞人 09/28 11:52
13F：推 akita690: 这游戏的守方不是丢只怪就放着不管了，而是一直训练维 09/28 11:52
14F：→ akita690: 持声望，跟攻方一样跟塔对战，我不觉得有很失衡，只是 09/28 11:52
15F：→ akita690: 守方要有默契较难，攻方不成团无所谓。影响最大还是er 09/28 11:52
16F：→ akita690: ror，error问题比飞人更让人讨厌 09/28 11:52
17F：→ flare5566: 围殴飞人蛮爽的 09/28 11:53
18F：→ SilverFlare: 问题是守方的推声望速度远远比不过被同数量攻方围殴 09/28 11:54
19F：→ kenydar: 当一个馆如果你用一星期时间都打不下来会不会想砍游戏 09/28 11:54
20F：推 luke2: 我觉得niantic的工程师们已经尽力了耶XDDDD 09/28 11:54
21F：→ SilverFlare: 下降的声望数吧 我也觉得围殴人数该有个上限... 09/28 11:55
22F：→ SilverFlare: 要考虑到刚占到一个道馆时同队援军不会随传随到 09/28 11:56
23F：→ SilverFlare: 但是附近一定马上就有两队敌对玩家想要拆你塔啊 09/28 11:57
24F：推 UOUO12: 限制ㄧ只精灵一天只能打一次，不论是攻击还是占塔 09/28 11:58
25F：→ SilverFlare: 守方立场敌队是两队,友军只有一队,所以推声望像目前 09/28 11:59
26F：→ SilverFlare: 这样少到靠北我觉得是完全破坏平衡,才会导致轮替太快 09/28 12:00
27F：→ SilverFlare: 就更别提预设来说守方推声望的训练是比进攻拆塔难 09/28 12:00
28F：→ SilverFlare: 因为你只能用一只去打训练战...守方训练声望该buff 09/28 12:01
29F：→ SilverFlare: 还有道馆在刚占下来的一段时间里应该是要禁止围殴的 09/28 12:02
30F：→ SilverFlare: 才刚新起炉灶别队就带一整团人来拆 那还守个屁 09/28 12:03
31F：→ shortimex: 打完直接占领? 有想过其他同时在打的玩家吗??? 09/28 12:06
32F：→ akita690: 一群朋友拆塔常见，一群人一起守塔就少多了 09/28 12:07
33F：→ akita690: 因为有人偷占了就跑 09/28 12:07
34F：推 chalaqqq: 因为这游戏公司根本没料 跟风道神奇宝贝才红的 09/28 12:08
35F：→ sunlman: 同akita690 error问题较大 09/28 12:08
36F：推 SilverFlare: 同时在打的玩家? 同队的还是有缺额啊 当第二层不会喔 09/28 12:09
37F：推 omanorboyo: 其实这设计不错啊 人人有功练 09/28 12:09
38F：嘘 BlueBird5566: 大多也是2~4层？ 不会练到10层怪我罗？ 09/28 12:10
39F：→ SilverFlare: 拆完应该要给个像30秒给主拆MVP那队占倒是真的 09/28 12:10
40F：→ rogergon: 没什麽不好，人人有功练，人人有钱赚。 09/28 12:10
41F：→ SilverFlare: 谁在拆塔里面贡献最大 新塔就谁的 很公平 偷塔太机车 09/28 12:11
42F：→ klyjames: 我觉得守塔才超优势，error最久遇过持续40分钟的 09/28 12:12
43F：→ SilverFlare: 不觉得 人人有功练有钱赚 但是那些耗费比较多心血练 09/28 12:12
44F：→ SilverFlare: 强宠放上去占的玩家 被拆时间却跟肥料塔差不到多少 09/28 12:13
45F：嘘 y0707186: 天天在error才是真的失衡 09/28 12:13
46F：→ SilverFlare: 这样跟强制齐头式平等有什麽两样 苦心练的都白痴喔 09/28 12:13
47F：→ SilverFlare: 反正人人有钱赚就好 那大家都放cp10鲤鱼王轮流被打或 09/28 12:15
48F：→ adort: 现在就是一直在换阵营等捡10块 没什麽占领领土的感觉 09/28 12:16
49F：→ SilverFlare: 轮流打人 轮流领钱这样最和谐 问题是这样游戏还好玩? 09/28 12:16
50F：→ SilverFlare: 照这样下去以後打道馆就更加毫无挑战性可言了 09/28 12:17
51F：→ adort: 占完道馆马上又换人占 隔天再来捡10块 09/28 12:18
52F：→ sunlman: 想想防守的经验值应该增加 攻击方有领钱/赚经验值的诱因 09/28 12:25
53F：→ sunlman: 防守方诱因的确太少了 09/28 12:25
54F：推 SilverFlare: 而且防守方训练战 无论声望还是经验都少到靠北 09/28 12:26
55F：推 MapleWang: 不然都给20%的狂热玩家或是开外挂的玩就好了 09/28 12:27
56F：→ MapleWang: 80%休闲玩家都去吃屎，这样有比较好吗？ 09/28 12:27
57F：→ Maninck: 这本来就不是占领土的游戏 09/28 12:28
58F：→ Maninck: 我觉得现在这样还不错，至少还可以打打道馆，不然休闲玩 09/28 12:30
59F：→ Maninck: 家没道馆打，只能一直抓怪，没多久就不想玩了 09/28 12:30
60F：→ asked: 因为重点是之後的对战系统 道馆只是打好玩的 09/28 12:31
61F：→ Maninck: 同意楼上，如果之後不再推新功能，应该人数还是会变少吧 09/28 12:32
62F：→ Maninck: 只多新怪可抓，没啥诱因。 09/28 12:32
63F：推 firefoxriko: 拆塔贡献大塔归他的才鸟，今天我进塔，发现别人打到 09/28 12:36
64F：→ ying02: 还好吧 不然都差不多的人在占道馆 09/28 12:36
65F：→ firefoxriko: 一半，八成贡献比我大，功劳归他，那我干嘛点作打塔 09/28 12:36
66F：推 SilverFlare: 什麽道理?? 又不是说重度玩家都占塔 休闲玩家就不能 09/28 12:37
67F：→ SilverFlare: 就不能打道馆战了! 只是你比较难打下来 但是你攻方本 09/28 12:37
68F：→ firefoxriko: 攻方防方荣耀值不都500up吗，你拿低cp去战的话。 09/28 12:38
69F：→ SilverFlare: 来就有属性互克优势跟围殴 现在明明就攻方占尽优势哩 09/28 12:38
70F：→ SilverFlare: 人家的宠比较强 打下来难度就随着提高 有那里不对吗? 09/28 12:39
71F：→ SilverFlare: 难道现在这样不论放再强的都会被瞬间围殴打下来就对? 09/28 12:40
72F：推 omanorboyo: 对 09/28 12:41
73F：→ Maninck: 现在不也是宠比较强，就难打下来，只是被围欧差异你看不 09/28 12:41
74F：→ Maninck: 出来 09/28 12:41
75F：嘘 jojoSpirit: 是你心中的不平衡 09/28 12:41
76F：→ omanorboyo: 现在道馆就是赚经验+每天固定10元 设计不错啊 09/28 12:44
77F：推 SilverFlare: 不错的话就不会有原po发这篇了 09/28 12:45
78F：→ SilverFlare: 还对哩 cp无论多高都是三分钟内下来 练高等都白痴喔 09/28 12:46
79F：→ sunlman: 对喔 09/28 12:52
80F：→ hoks: 道馆如果不好打那碰到挂到将近满等的占领你要怎麽推? 09/28 12:53
81F：→ hoks: 那就不是只有占领10间而已，你台湾头到台湾尾都同个人 09/28 12:54
82F：→ gladopo: 就故意设计成大家都有机会打下啊，不然都高等的在玩 09/28 12:54
83F：→ vitLink64: 练到这麽高等 可以1只就把3层打下来哪里会白痴？ 09/28 12:55
84F：→ hoks: 现在看到偏僻地区有35+占领道馆就很火大了 09/28 12:55
85F：→ gladopo: 道馆原本可能只是设计成让玩家有个对战的地方 09/28 12:56
86F：→ hoks: 要推都要花一堆时间，改成易守难攻你要怎麽打? 09/28 12:56
87F：推 SilverFlare: 稍微buff守方也依然是大家都打得下好嘛 09/28 12:57
88F：→ SilverFlare: 现在攻方优势多到靠北 问题已经变成太难守 09/28 12:57
89F：推 SlamKai: 为了10元皮币的消遣 争得面红耳赤 (′‧ω‧‵) 09/28 12:58
90F：→ SilverFlare: 却有人还在担心万一变易守难攻怎麽办?哪门子杞人忧天 09/28 12:58
91F：→ hoks: 我觉得现在这样很不错了 09/28 12:58
92F：推 world18000: 先把error修好我还觉得比较重要... 09/28 12:58
93F：→ SilverFlare: 外挂飞人问题请用ban帐ban手机sim卡解决 09/28 12:59
94F：→ hoks: 我不想看到每个道馆都是挂机占领打不下来 09/28 12:59
95F：→ gladopo: 把飞人清一清比较重要..设计好守还不都飞人在占 09/28 12:59
96F：→ SilverFlare: 不要在那边讨论道馆机制本身 一直扯万一外挂飞人啥的 09/28 13:00
97F：→ gladopo: 你觉得烂，我觉得还可以，这不就结了? 09/28 13:00
98F：→ SilverFlare: 那你应该是请N社把挂机的彻底用锁sim卡封锁啊 09/28 13:00
99F：→ gladopo: 干嘛要设计成高等玩家有明显优势，等级低连赚个10皮币都 09/28 13:01
100F：→ sunlman: 颗颗 某人就是什麽话题都想吵到赢为止 09/28 13:01
101F：→ SilverFlare: 问题在於觉得好的诸位 我怎麽看都不觉得是有仔细思考 09/28 13:01
102F：→ gladopo: 没办法? 09/28 13:01
103F：→ omanorboyo: 就休闲GAME 当然搞易攻难守 09/28 13:01
104F：推 akita690: 限制攻方人数比较平衡，在南寮追完里长顺边打塔，一看 09/28 13:01
105F：→ akita690: 27人在打，第一次注意到左上角会显示攻塔人数 09/28 13:01
106F：→ gladopo: 和某人不同意见就不是仔细思考? 笑死 09/28 13:02
107F：→ SilverFlare: 等级低你可以去较少人打的低层数道馆慢慢推啊 = = 09/28 13:02
108F：→ SilverFlare: 是仔细思考的话还会有一点盲点矛盾给我戳到?? 09/28 13:02
109F：→ SilverFlare: 你攻方有六只还有属性优势 等级再低都有办法的好嘛 09/28 13:03
110F：推 moonphase: 我想知道说易守难攻的 有几个守过 09/28 13:04
111F：→ SilverFlare: 守方你完全不能实际操作战斗,一定只能交给迟缓儿AI 09/28 13:05
112F：→ gladopo: 然後咧? 你一定要守到能一天能领100皮币? 就不这样设计啊 09/28 13:05
113F：→ SilverFlare: 玩家只能在旁边推声望 声望速度单次又比攻方少 好守? 09/28 13:06
114F：→ akita690: 守方训练一样有属性优势，还可以设计战略让自方的属克 09/28 13:06
115F：→ akita690: 战将更多，重点还是攻守玩家人数上的差异 09/28 13:06
116F：→ SilverFlare: 可以每次领皮币间隔时间缩短啊 这样大家都领很多啊 09/28 13:06
117F：→ SilverFlare: 反正纽就是只在意领不里的到 根本不care游戏攻守平衡 09/28 13:07
118F：→ SilverFlare: 那就把领钱时间间格缩短就好 这样爱钱的也没话说了吧 09/28 13:07
119F：→ gladopo: 一样啊，干嘛要攻守平衡? 为什麽要这前提? 对战要啦 09/28 13:08
120F：推 toothpicklol: 打10层塔的时候,带6只去打刚刚好 09/28 13:10
121F：推 akita690: 不是易守难攻，训练玩家人数和攻方相同，守方没有很劣 09/28 13:11
122F：→ akita690: 势 09/28 13:11
123F：推 SilverFlare: 游戏平衡不重要?? 这种外行话就别讲出来给人笑了 09/28 13:13
124F：→ sunlman: 又偷换概念XDD 09/28 13:14
125F：→ SilverFlare: 10层塔本身要架起来有它的难度啊... 09/28 13:14
126F：→ gladopo: 人家做游戏一定要照你的想法，这种心态才可笑 09/28 13:15
127F：→ gladopo: 这游戏的塔是让玩家练出宠有参与感，而不是守塔游戏，这 09/28 13:15
128F：→ gladopo: 麽爱守玩DOTA就好啦 09/28 13:16
129F：推 SilverFlare: ^^这全部都是你脑捕的好吗 N社从来没这样表示过吧 09/28 13:18
130F：→ gladopo: 那你要单人的平衡就不是你脑补? 09/28 13:18
131F：→ SilverFlare: 还参与感哩 那之後要推出玩家可以自建防守据点,邀同 09/28 13:19
132F：→ SilverFlare: 队的来守 又是怎麽回事啊 那则新闻你没看到喔呵 09/28 13:19
133F：→ gladopo: 人家怎麽做他的事，有他设计的理由，一个设定就有人喜欢 09/28 13:20
134F：→ gladopo: 有人不爱，一定要跟你一样? 09/28 13:20
135F：→ SilverFlare: 游戏攻守平衡是每款这类游戏都会做的事好吗 少在那嘴 09/28 13:20
136F：→ gladopo: 又不是你做的游戏，凭什麽你说的算? 09/28 13:20
137F：→ SilverFlare: 你哪里看到我哪里在讲喜不喜欢爱不爱的问题了? 09/28 13:20
138F：→ gladopo: 我就觉得现在这样还可以不行啊 09/28 13:20
139F：→ SilverFlare: 只是在用分析论述为何需要平衡而已啊 你不爽可以别听 09/28 13:21
140F：→ SilverFlare: 你要这样觉得是你家的事啊 我只是指出这种想法的矛盾 09/28 13:22
141F：→ SilverFlare: 我什麽时候说过阁下不能这样想惹 :v 09/28 13:22
142F：推 shin30: 我家这边替换率好高 好想推10层的道馆玩 09/28 13:24
143F：→ georgeyan2: 现在攻守很平衡阿,不然其他玩家玩残废版只能抓怪? 09/28 13:28
144F：推 tsming: 不设计围殴的话新玩家没办法打吧XD 09/28 13:28
145F：→ tsming: 现在到处都是2500以上的快龙卡比了，我光看就软了XD 09/28 13:29
146F：推 tsming: 现在我连占领都不敢放太弱的，不然被秒杀连10块都不能领XD 09/28 13:31
147F：推 SilverFlare: ^^^那就是守方太弱势才造成的 围殴当然可以 09/28 13:34
148F：→ SilverFlare: 但我觉得要有人数和时间限制 塔才刚盖不能围殴啦 09/28 13:35
149F：推 tsming: 光三只2500的快龙卡比我就不确定打的下来了，我只有一只 09/28 13:41
150F：→ tsming: 快龙 09/28 13:41
151F：→ tsming: 之前我围殴过一个三层塔，怎麽打声望都下不来 09/28 13:42
152F：→ tsming: 光是打完要补血复活我就来不及了 09/28 13:42
153F：→ tsming: 还曾经被耗到时间到过orz 09/28 13:43
154F：推 DoraB: 我平常都路过打个10分钟占塔领钱走人 根本不希望打个塔还要 09/28 13:50
155F：→ DoraB: 在那边泡1小时 09/28 13:51
156F：推 daae: 我都只打路过的塔 连安全帽都不想脱 09/28 14:10
157F：推 cobrasgo: 没乘龙的话，带冰系的呆河马打快龙还不错啊 09/28 14:33
158F：→ cobrasgo: 或是带冰系的哥达鸭 09/28 14:34
159F：→ cobrasgo: 1500的冰系呆河马可以轻松打2000的快龙，闪的好一点可 09/28 14:36
160F：→ cobrasgo: 打2500快龙 09/28 14:36
161F：推 whitelady: 以现在的游戏生态 会变成大家都不注重防守 只重视攻击 09/28 14:43
162F：→ whitelady: 拥有防守强的技能 但攻击弱的宝可梦很容易被卖掉 QQ 09/28 14:44
163F：推 ds1441: 因为没有每日登入礼，所以靠好打的道馆领取奖励 09/28 15:27
164F：推 koster: 这游戏设计这样非常好 休闲玩家都能占领 提升推广度 09/28 15:58
165F：推 s9234140: 这设计很好啊 不爽的话你找人堆十层塔 就难攻了 09/28 16:23
166F：→ rogergon: 设道馆就是要你人性的练功，而非兽性的争地盘。 09/28 17:01
167F：嘘 MoneyDay5566: 守方太强的话 一般人就失去乐趣了 09/28 18:33
168F：嘘 aquacomfort: 好呆的文 一对一呀 我看你排队要排多久 09/28 19:16
169F：推 beta1193: 其实你直接说我想爽领皮卡币 09/28 21:56
170F：推 suckkorea: 打来打去 比较好玩 09/29 05:24
171F：→ chelsea1035: 守方帮忙打打加成太少，其实修正这点就会平衡很多 09/29 10:00