作者skyfrost ()
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标题Re: [发问] 已经绝版的龙息水炮暴鲤龙 听说很强？
时间Tue Sep 27 16:02:18 2016
※ 引述《SilverFlare (银白闪焰)》之铭言：
: 小弟不才
: 在0.35版以前都没有农出龙息水炮的暴鲤龙
: 但听说这样的技能组合就是太OP了才会被修掉？
: 但是又看不出跟现在的咬有差到哪里
: 无论是伤害 DPS EPS 都是一模一样啊
: 除非是说龙息打快龙会因为龙系互克有增伤？
: 但是说不通啊因为水炮水系技 打龙系是减伤不是吗？
: 这样的话，能稍微克快龙的暴鲤龙技能组 应该是龙息+龙波吧？
: (因为暴鲤龙没有龙属 对面快龙一样技能过来不会增伤 )
: 两者HP 同样等级是5000星尘 同样IV wonder级 都是140上下)
: 有人清楚当初为什麽要把暴鲤龙的龙息拿掉吗？
: 有这样技能组暴鲤龙的大大
: 是否可以分享一下使用上是否真的有很强？
之前改版前进化2只龙息+水炮...
http://i.imgur.com/MByPdFw.jpg
http://i.imgur.com/lAewp85.jpg
以後开放交易想用一只龙息水炮换龙息龙波！
废话不多说
直接跟你说结论
之所以被被改掉的原因就是：
当暴鲤龙在面对龙系时造成的伤害排行
龙息+龙波>龙息+水炮》咬+龙波》咬+水炮
所以现行版本的暴鲤龙，拿来打快龙完全不够看啊！
更不用说以後会开放的其他龙系！(Ex:刺龙王）
我自己也富有实验家精神
练了一只咬+龙波（逢甲公园抓到cp那时18xx)
结果只能拿来牺牲打或是占塔
http://i.imgur.com/aibS6tl.jpg
最後，绝版就是潮，BJ4
--
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1F：推 diefish0620: 等等就会有人来跳针...09/27 16:05
2F：→ vitLink64: 限量是残酷的09/27 16:09
3F：→ luke2: 看到这篇才发现我记错龙波伤害@@09/27 16:11
4F：→ wayne30613: 真的有人有龙息龙波吗09/27 16:12
5F：推 fishpool: 为什麽龙波比水炮强？龙波没同属加成啊09/27 16:12
6F：→ wayne30613: 龙波打快龙拉09/27 16:13
7F：推 yys310: 还有只龙息龙波 放置好久没用了09/27 16:14
8F：推 SilverFlare: 龙息龙波我有 你要换吗?09/27 16:14
9F：嘘 byabya: 龙波又没属性加成，就算打快龙还是hp痛啊=_=09/27 16:14
10F：→ SilverFlare: 龙系招打龙系宠增伤 另外龙波又是两格招...09/27 16:14
12F：→ satan04: 难道咬咬有加成一样XD 拿掉的明明就是龙息09/27 16:15
15F：→ skyfrost: 应该之前有人有，可是搞不好他觉得龙息+龙波是三小，WTF09/27 16:16
16F：→ skyfrost: ??? 拿来实战打其他怪根本抓痒，在巴哈po文被其他网09/27 16:16
17F：→ skyfrost: 友嘲笑没抽到水炮就是废，根本保丽龙，之後怒送给博士09/27 16:16
18F：→ skyfrost: 当糖果09/27 16:16
19F：→ skyfrost: 你有的话我拿89那只跟你换09/27 16:17
20F：→ jack18262: 就自己打打看就知道 龙波打快龙就是痛啊09/27 16:17
23F：→ SilverFlare: 就看有没有人看得上眼要换惹@@ (不过啥时开放R)09/27 16:23
25F：推 Axcic: 暴鲤龙没龙属性一切都只能自爽09/27 16:30
27F：嘘 byabya: 一技同样没本属加成当然龙息好一点，但觉得二技龙波比较强09/27 16:34
28F：→ byabya: 是什麽幻觉？又没本属加成，算上打快龙加成的那点伤害还是09/27 16:34
29F：→ byabya: 输hp一大截……别误导好吗09/27 16:34
30F：→ byabya: 还有人说自己打打看勒，真的笑了09/27 16:34
31F：推 denny0122: 用海刺龙两招龙+冰不是更强吗?09/27 16:36
32F：→ bluelamb: 海刺龙的体质还是算了吧09/27 16:38
33F：→ keypad: 强不强 主要还是要看PM的三围.......09/27 16:39
34F：推 gottsuan: 原PO说的很清楚了吧 爆鲤龙非龙 龙属性攻击没加成09/27 16:42
35F：→ gottsuan: 但打快龙因为是龙属技能所以伤害加成 但爆鲤龙是水型水09/27 16:44
36F：→ keypad: 20级的钢翼快龙 站着互尻 应该还是屌打25级的海刺龙09/27 16:44
37F：→ gottsuan: 属性攻击有加成 打龙伤害没加成 一个加成在攻击 一个加09/27 16:44
38F：→ gottsuan: 成在伤害09/27 16:44
40F：嘘 s655131: 为什麽一定要打快龙 龙系12.5 水系0.8可以这样比的喔?09/27 16:46
41F：→ s655131: 怎不说打风速狗09/27 16:46
42F：→ SilverFlare: gott大 你说的完全正确 但我觉得还有个争议点09/27 16:47
43F：→ SilverFlare: 毕竟龙波是两格招 高压帮浦一格招 CD两招差不多09/27 16:48
44F：→ SilverFlare: 若考虑龙波两招连发对上水帮浦一发 到底哪个伤害高?? 09/27 16:48
原来真的有人看不懂
简单试算一下
在打龙系伤害时
龙息+龙波伤害
攻速0.5秒每打7下遭受1次攻击时可释放一次龙波动（耗时7.1秒）
7.5x7 + 81.25=133.75
龙息+水炮伤害
攻速0.5秒算你打13下就可放水炮（耗时10.3秒）
7.5x13 + 90=187.5
※ 编辑: skyfrost (180.204.165.251), 09/27/2016 16:59:23
45F：推 byabya: 楼上g正确，但胜负就很明显了 09/27 16:52
46F：→ byabya: hpdps30 dpgps18 算上dp打快龙加成就算对手是快龙还是hp 09/27 16:52
47F：→ byabya: 赢一大截 09/27 16:52
48F：→ byabya: dp唯一优势就是两格灵活 09/27 16:52
49F：→ byabya: 但觉得dp比较痛根本误导 09/27 16:52
50F：推 luke2: 楼上忘了hp打快龙要*0.8 09/27 16:54
51F：→ luke2: 30*0.8=24 18*1.25=22.5 差不多但後者可以喷两发... 09/27 16:55
52F：→ luke2: 没记错的话30这个数字是已经考虑过属修了 09/27 16:55
53F：推 byabya: 那已经是dps 为何会算喷两发？？没有再x2这种算法的好吗… 09/27 16:56
54F：→ byabya: … 09/27 16:56
55F：→ byabya: 然後x0.8还是hp痛一点 09/27 16:56
56F：→ byabya: 不管如何都是hp>dp 09/27 16:56
57F：→ luke2: 有差吧? dps怎麽算都比普攻高的话一定时间内造成的伤害 09/27 16:57
58F：→ luke2: 就要考虑多发的情况啊 09/27 16:57
59F：推 SilverFlare: 那不要用DPS算 DPS毕竟只是参考 跟实际伤害输出有差 09/27 16:58
60F：→ luke2: 当然不能直接*2啦 因为CD也满长的 09/27 16:58
61F：→ SilverFlare: 实际对战情况 hp累积一格所需的小招数 dp应该是累积 09/27 16:58
62F：推 satan04: 有喔 dp打在快龙上DPS是19.8 水炮的DPS是19.6 09/27 16:58
63F：→ SilverFlare: 1格多不到两格?? 09/27 16:59
64F：推 byabya: 没差啊 dps就是每秒输出，他本身两发就是计算在内了……可 09/27 16:59
65F：→ byabya: 以想一下 09/27 16:59
66F：→ byabya: 然後算实际那要考量每种情况当然考量不完，只是单纯就数据 09/27 16:59
67F：→ byabya: 面而言是hp痛，dp灵活 09/27 16:59
68F：推 luke2: 伤害65 cd3.6秒 65/3.6=18.1dps 没有考虑过两发的因素啊 09/27 17:00
69F：→ luke2: 你还真以为我没想过喔? 09/27 17:01
70F：推 SilverFlare: DPS都是算单发的好吗 = = 且DPS根本没考虑集气速度 09/27 17:01
71F：→ SilverFlare: 刚刚查一下 hp energy cost 100 dp 50 刚好两倍 09/27 17:02
72F：→ SilverFlare: 小招蓄能一次都是7 dp第一次满要8下 两格全满15下 09/27 17:03
73F：→ SilverFlare: hp就是 15下小招 所以是90*0.8 /15 vs 09/27 17:05
74F：→ SilverFlare: vs 65*2*1.25/{[(7.2-3.8)/0.5]+15} 09/27 17:07
75F：→ EricTao: DPS重点不在算单发 而是他的S有没有算上手指长按+放招前 09/27 17:07
76F：→ EricTao: 蓄力+放招动画+放招後硬直 四个时间都算进S 09/27 17:08
77F：推 SilverFlare: 总之照刚刚算法 dp7.4单位 hp 4.8单位 09/27 17:10
78F：→ SilverFlare: 跟用w/stab的比例差不多 dp两发伤害比hp多50%左右 09/27 17:11
79F：推 erotica: zzzzzz 醉了 DP两发时间 远大於 HP一发时间啊 09/27 17:14
80F：→ erotica: 不知所云的公式也在算给人看 哪门子的都市传说 09/27 17:14
81F：→ erotica: 差的时间可以拿去补小招几发 快补算吧 09/27 17:15
82F：推 SilverFlare: DP蓄两发跟 HP蓄一发 一样就都是小招15下 09/27 17:16
83F：→ sunlman: byabya是对的 09/27 17:16
84F：→ SilverFlare: 多出的时间就是DP两发延迟 = 3.6*2 = 7.2 hp只有一发 09/27 17:16
85F：→ skyfrost: 你不常打道馆吼，我也知道看数据要8下才能喷龙波，但实 09/27 17:17
86F：→ SilverFlare: 延迟是3.8 公式里面就已经算给你了 自己不看? zzzz 09/27 17:17
87F：→ skyfrost: 际上呢？你7下就可以发一波龙波，至於为什麽你自己去发 09/27 17:17
88F：→ skyfrost: 觉吧，然後我13下可以发水炮已经是抓很宽容的数据。看10 09/27 17:17
89F：→ skyfrost: .3秒是水炮赢没错，但21.3秒的时候呢？除非你有办法在10 09/27 17:17
90F：→ skyfrost: .3秒时ko快龙，不然你就会知道打到後面龙息龙波强 09/27 17:17
91F：→ erotica: 发大招会CD啊 长按键发力也要时间啊 两发当然多浪费时间 09/27 17:17
92F：推 jack18262: 哈 理论嘴跑 09/27 17:18
93F：→ jack18262: 炮派的一堆 09/27 17:18
94F：→ SilverFlare: CD的时间差就是3.6*2-3.8啊!! 跳针个屁啊87 09/27 17:18
95F：→ SilverFlare: 同样的时间长度下 这时间长只要允许小招打到15下 09/27 17:19
96F：→ SilverFlare: dp两发伤害高於hp一发是绝对没有错的 09/27 17:20
97F：→ SilverFlare: 某e在那边夸大的延迟时间 数据显示就是到3.4秒这样 09/27 17:21
98F：→ SilverFlare: 不要在那边只会盲目看dps却不管各项数据定义好不好 09/27 17:22
99F：推 erotica: 你的公式单位根本不对啦 09/27 17:24
100F：推 nadoka: 看DPS盲目看数据就不盲目XD 你的手指和手机精细到0.01秒? 09/27 17:25
101F：嘘 SilverFlare: 呛别人不对那你来算啊 就跟database的w/stab去算吻合 09/27 17:25
102F：→ erotica: 还有长按释放气条估计约0.5秒 09/27 17:26
103F：→ SilverFlare: 你讲延迟也考虑进去了 计算操做条件当然是双方都统一 09/27 17:26
104F：→ SilverFlare: 长按施放的0.5秒已经都算在 3.6 和 3.8里面了 09/27 17:27
105F：→ skyfrost: 我结论就是21.3秒的这个黄金时刻，我的暴鲤龙可以打出27 09/27 17:27
106F：→ skyfrost: 次龙息+2次水炮 or 21次龙息+3次龙波动 ，谁的输出比较 09/27 17:27
107F：→ skyfrost: 高很明显 09/27 17:27
108F：→ SilverFlare: 结论同sky大+1 延迟的数据本来就包含操作的延迟 09/27 17:29
109F：推 bmw3633: dps不都是只算单发吗? 可是循环伤(eps??)是一段时间内 09/27 17:30
110F：→ bmw3633: 包含各种CD时间 以循环伤计算 龙息龙波>龙息水炮 09/27 17:31
111F：推 OlenG: 前提是克属要buff 龙波暴鲤龙才有可能翻身 09/27 17:31
112F：推 SilverFlare: 终於有人清醒了 bmw大 是这样没错啊 09/27 17:32
113F：→ bmw3633: 咬龙波打快龙没用 现在讲的是龙息龙波 跟龙息水炮差异 09/27 17:32
115F：→ SilverFlare: 基本上比较多人推水炮是因为你又不是就只打快龙 09/27 17:32
116F：→ SilverFlare: 不打龙系 没有那*1.25 龙息龙波组合才会输龙息水炮 09/27 17:33
117F：→ erotica: 龙息保丽龙 打快龙大招循环 : 09/27 17:33
118F：→ erotica: A.大招水炮一发 伤害: 龙息15*6*1.25+水炮90*.8 09/27 17:34
119F：→ SilverFlare: 所以水炮是赢在泛用性强 但若要打快龙当然选龙波 09/27 17:34
120F：→ erotica: 费时 15*0.5 + (3.8+0.5) 09/27 17:35
121F：→ erotica: B.大招龙波两发 伤害: 龙息15.6*1.25+龙波130*1.25 09/27 17:36
122F：推 kevin820308: 很猛对ㄅ，所以我要换两只，一只龙息龙波换2只龙息水 09/27 17:36
123F：→ erotica: 费时 15*0.5 + 2*(3.6+0.5) 09/27 17:36
124F：→ kevin820308: 炮，绝版就是潮~ 09/27 17:37
125F：推 erotica: 龙息水炮大招气条用光一循环 平均每秒总伤害15.6 09/27 17:39
126F：→ erotica: 龙息龙波大招气条用光一循环 平均每秒总伤害17.5 09/27 17:39
127F：→ erotica: 0.5秒我是看pokemon.gameinfo.io 它里面是说要多加 09/27 17:41
128F：→ erotica: 如果不用多加0.5 那是 16.3 vs 18.7 09/27 17:41
129F：→ SilverFlare: 184.5/11.8 VS 275/15.7 HP15.6 DP17.5 DP胜 09/27 17:42
130F：→ erotica: 总之没有 4.8单位 vs 7.2单位 这种差距 这单位到底是啥? 09/27 17:42
131F：→ SilverFlare: 阿所以就DP胜啊那你刚刚是还在凶三小 09/27 17:43
132F：→ sunlman: 水炮要多乘STAB=1.25 17.16 vs. 17.5 09/27 17:43
133F：→ erotica: 我从没说HP胜啊 只是一看你那不知道在用啥单位的公式 09/27 17:45
134F：→ erotica: 输出威力差距可以差到50%威力 ? 到底啥? 09/27 17:46
135F：嘘 SilverFlare: 推 erotica: zzzzzz 醉了 DP两发时间 远大於 HP一发 09/27 17:46
136F：→ erotica: 我猜大概是小招可以多放几次的伤害 你的公式没算进去 09/27 17:47
137F：嘘 Orz9106: 可怜 dps差不到0.5也可以争成这样 09/27 17:47
138F：→ erotica: 没错啊 时间差距 就是等值要换去小招的伤害啊 09/27 17:47
139F：嘘 SilverFlare: 打快龙还是龙波胜啊 这还是用呆版数据非实际人的手速 09/27 17:49
140F：→ SilverFlare: 那我就不懂你一进来就一副呛龙波一定废是三小 09/27 17:49
141F：→ erotica: 所以我会想算 大招+小招总和DPS 把时间除掉 09/27 17:50
142F：→ satan04: 我po一篇了 两位可以去我那边吵 09/27 17:51
143F：推 erotica: 阿对 要修正 上面有提 水炮自身属性加成 配 对方属性弱化 09/27 17:53
144F：→ erotica: 所以应该是加成互相抵销了 伤害应该是原值90吧 09/27 17:54
148F：推 luke2: 说个笑话 可以想一下 脑袋东西越少讲话越大声喔 09/27 19:49
149F：嘘 berserk: 09/28 14:45