作者azuel (Observer)
看板PokemonGO
标题[讨论] 以DPT的观点讨论第一技能强弱
时间Tue Sep 20 18:07:19 2016
第一技能，英文称之为Fast Move，以下简称普攻
这里所称的DPT是Damage Per Turn，为什麽变成回合制呢？
因为AI的普攻固定两秒来一次，如果以闪避所有对方攻击的style来打的话
就会变成近似回合制的状态
那麽普攻在以一回合一回合为单位的时间架构内，伤害跟DPS会有何不同呢？
首先DPS是完全不考虑闪躲，一路吃伤害打到底的数字
DPT则会需要耗费时间去闪躲
所以在一个Turn之内能打出去的伤害依照cooldown时间不同，而有次数的限制
实战之中，闪躲的动作也会消耗时间
以Dragon Breath来说，打得非常流畅的状况下，攻击节奏大约是打三次闪躲一次
这很接近极限，只要稍微一点点闪神，第三次攻击完之後躲慢一点就会吃到攻击
所以简略抓一下，一回合的攻击时间极限大约是1.5秒
这1.5秒以内可以放出几次攻击，来计算每一种普攻的DPT
唯一例外是Confusion的1.51秒，我让他算攻击一次 (毕竟0.01的误差也就算了)
但其他超过1.5的就都不计算入内，结果如下图
http://i.imgur.com/FuC6tkh.jpg
简化并排序之後，为了便於阅读，分成了Tier1~5区分颜色
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edited : Fury Cutter的攻击次数我打错了，应该是攻击三次
所以伤害会掉到Tier 5以下，集气也貌似引用到旧数据，所以请无视它
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不难看出来Dragon Breath和Water Gun仍然稳坐顶级的普攻
而对卡比兽来说，Lick的伤害效率以及集气效率都高於Zen Headbutt
这个表格也会有一点争议点
当然有些普攻可能打三下的时间是1.6秒之类的，被我算成了两下
或许有人可能稳定打三下再闪躲，那样的话强弱排序就会变
总之这是以手不太残也不太强，一般手速状况下衡量的
这里只是提出一个概念和概算，或许每个人都有自己的手速与相对应的排序
那部份就请各位高抬贵手&自行换算了
後记
我没仔细看外国论坛，说不定类似的资料早已有了也说不定？
不过总之我自己整理了表格，既然整理了，板上好像也还比较少用这个角度讨论
就顺手贴上来了，当作抛砖引玉
对於完全不闪躲的打法来说或许用不到就是了
--
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1F：推 daniel7894: 推这篇，不过也要看手机... 09/20 18:13
2F：推 hira810534: 推 09/20 18:14
3F：推 aoc229001: 推 晚点看 09/20 18:16
4F：推 chey: 推！ 不过没看到冰息@@？ 09/20 18:17
冰息冷却时间0.81 所以DPT是很悲惨的9，集气7，被排到Tier5以下
所有表外的都表示用DPT来看会偏弱
5F：推 daniel7894: 打三闪ㄧ的技能换成打二闪ㄧ会变得比较有余裕，尤其 09/20 18:17
6F：→ daniel7894: 面对B.S.的卡比兽，而且如是被吃属性的对战，建议还是 09/20 18:17
7F：→ daniel7894: 打二闪一比较保险，而这也体现出短CD的fast move如快 09/20 18:17
8F：→ daniel7894: 龙D.B.的价值所在，实战中乘龙的I.S.就很不对我节奏（ 09/20 18:17
9F：→ daniel7894: 打一闪一） 09/20 18:17
这部分我也伤脑筋过，毕竟龙息有时候可以打三闪一，有时候夹杂打二闪一
如果打三闪一全部变成打二闪一的轻松打法的话，伤害排序应该也会变动不少
10F：推 moonphase: 推 打道场的实际情况 09/20 18:21
11F：推 Loikve: 只要两下或三下在1.7秒以内 就可以闪掉大部分的普攻了 完 09/20 18:23
12F：→ Loikve: 美闪躲没意义 然後cd一秒左右的快招要闪躲的前提下就是废 09/20 18:23
13F：→ Loikve: 招 09/20 18:23
有1.7秒这麽长喔？ @@
我用Fire Fang打2闪1几乎都闪不掉，Frost Breath很尔偶可以打2闪一的说
14F：推 Loikve: 手机问题或没抓到节奏吧 打二闪一两次之後打二不闪然後重 09/20 18:28
15F：→ Loikve: 复 09/20 18:28
好吧，我想这部分就是所谓的个体差距了
有的人认为1.5秒打三下吃力，有的人可以1.7秒才闪避
我想有兴趣的朋友可以看看自己手速和手机状况如何，来调整出自己适用的数据
16F：→ daniel7894: 打三闪一或打二闪一的关键点除了手机之外，在闪躲完就 09/20 18:29
17F：→ daniel7894: 要马上进行攻击，等於是把攻击和闪躲都算成一次move， 09/20 18:29
18F：→ daniel7894: 但是我不知道闪躲这个move在自己的时间轴里该怎麽算就 09/20 18:29
19F：→ daniel7894: 是... 09/20 18:29
20F：→ daniel7894: 印象中国外论坛由讨论过，有电脑再翻一下 09/20 18:30
21F：→ Loikve: 0.84*6+0.5*5=6.04 刚好3回合 09/20 18:30
22F：→ Loikve: 打二闪一两次之後打二不闪 0.84*6+0.5*2 刚好6.04秒三回合 09/20 18:33
23F：推 nt880245: 推一下 但我记得fury cutter能量从12被改成6了罗 09/20 18:40
oh! thanks
24F：推 april79: 玩个游戏这麽累干麻，希望能出自动战斗 09/20 18:47
确实是可以完全不理会闪躲一路敲下去罗，我想这是如何享受游戏的自由选择
25F：推 dennis1990: 其实也要考虑到对手是什麽招欸 像九尾打耶蛋树的念力 09/20 18:55
26F：→ dennis1990: 九尾的两招小招（Ember、Feint Attack）其实都可以稳 09/20 18:56
27F：→ dennis1990: 定打二闪一 那双方都是0.5s小招的情况下，反而觉得打 09/20 18:57
28F：→ dennis1990: 三闪一 再打二闪一比较稳 09/20 18:57
29F：→ poi96300: 如果大招也考虑进去 就会发现龙爪价值 09/20 19:15
30F：推 allenpong: 我常常用耿鬼打道馆 shadow claw绝对可以打二闪一 比su 09/20 19:16
31F：→ allenpong: cker punch好多了 09/20 19:16
WOW!
如果Shadow Claw可以打两次的话，它的DPT到22恐怕会是所有招式里面最高的了
w/STAB可以到27.5，基本就等於放半个大招的火力了 Orz
不过耿鬼基础值够高吗？... 虽然有这样的疑问，但看来还是可以实战的等级?
32F：推 egg770325: 0.5秒招式打三闪一没问题，打完三下以後还会有充裕时 09/20 19:21
33F：→ egg770325: 间等他打过来 09/20 19:21
34F：→ egg770325: 推这篇 09/20 19:21
35F：推 saxon702: 快推不然会被笑看不懂 09/20 19:26
36F：推 pig00090: frost breath呢？ 09/20 19:28
表外，如果手速够快可以打两下的话 DPT 18 集气14
※ 编辑: azuel (1.169.139.98), 09/20/2016 19:33:39
37F：推 minyayaya: 用心推有用 09/20 19:35
38F：推 KrGo: 推 09/20 19:48
39F：推 ybz612: 这样看起来头槌真的很惨R 连椰蛋树都不会考虑头槌了 09/20 19:51
40F：推 goshfju: 专业 09/20 20:04
41F：推 mc3308321: 电系无语问苍天 09/20 20:14
42F：推 permoon: furry cut 实战应该可以做到打四闪一 09/20 20:43
43F：→ permoon: 昨天拿螳螂打妙蛙花盖塔操作的很爽 09/20 20:44
44F：推 SilverFlare: 我是觉得 闪大招就够了 连小招都一直闪 说真的只是 09/20 20:46
45F：→ SilverFlare: 拖慢自己大绝集气的时间 反而把战斗无意义的拖长 09/20 20:47
46F：→ SilverFlare: 除非对方是多层塔 不然基本上闪小招我是觉得拖台钱 09/20 20:48
47F：→ SilverFlare: 高速普攻迅速集气後不断施放大绝 每一只精灵在被打趴 09/20 20:49
48F：→ SilverFlare: 前输出的伤害职一定会比你一直闪小招来的高 09/20 20:49
49F：→ sunlman: AI是+1.5~2.5秒 不是固定2秒 09/20 21:15
50F：→ sunlman: 所以你算这麽多可能白算了XD 09/20 21:16
51F：推 moonphase: 不闪招输出高? dodged伤害25% 等於四个轮回才受到敌人 09/20 21:21
52F：→ moonphase: 一次伤害 如果每次轮回输出两次 就是1:8 09/20 21:22
53F：推 SilverFlare: 不闪小招闪大招 不是完全不闪 完全不闪会很早趴 09/20 21:25
54F：推 moonphase: 算算看输出比不闪会比闪招的高吗? 09/20 21:25
55F：→ SilverFlare: 拿最废的钢翼死光快龙来说好了 我如果拼命闪 闪躲有 09/20 21:26
56F：→ SilverFlare: 空隙才打 对上同等椰蛋 大概要30秒才能出一次死光 09/20 21:27
57F：→ SilverFlare: 反观如果小招不闪而是一样小招互尻,15~18秒左右就能 09/20 21:28
58F：→ SilverFlare: 输出一次死光,到我开始残血时通常第二发已经快集好了 09/20 21:29
59F：→ SilverFlare: 对,拼命闪我可以保持绿血很久 但战斗拖长对方损血进 09/20 21:30
60F：→ SilverFlare: 度慢,又抵销回来了,反而还让大招更不容易打出来... 09/20 21:30
61F：推 SilverFlare: 这点你用fury cutter + x scissor大甲去挑道馆就会懂 09/20 21:34
62F：→ SilverFlare: 一直闪一直闪真的只是在拖慢fury cutter的最强优势 09/20 21:35
63F：→ SilverFlare: 不断小招攻击然後持续放大招 配闪对方大绝 还更有用 09/20 21:36
64F：推 Loikve: 一直闪小招只有两个情况有用 第一就是训练道馆 第二就是挑 09/20 21:55
65F：→ Loikve: 战一只怪最多可以打几只 09/20 21:55
66F：→ yulo: 肛翼不闪打三次时间3.99秒 等於吃两次全伤换来多打一次肛翼 09/20 22:03
67F：→ yulo: 吃四倍伤害多打一下 09/20 22:03
68F：→ yulo: 如果是慢速小招不闪躲很不划算啊 09/20 22:06