作者michaellcy (可乐小仔)
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标题[讨论] 朱紫对战VS 剑盾对战
时间Thu Jan 5 00:17:03 2023
纯粹好奇，没有要引战的意思…
大家是比较喜欢剑盾的对战还是朱紫的对战？！
我自己个人是比较喜欢剑盾的极巨化，剑盾对战要思考说要给谁开极巨化？开了极巨化是
为了拼伤害？还是为了得到极巨招式的效果？而且个人觉得剑盾初期的环境没有像现在这
麽无趣，现在对战打来打去真的都是那几只….而且太晶化好像也就只是开来挡克属或者
增加伤害，没有像极巨化那麽多变化
再次强调纯粹想了解大家的想法，没有要引战
最後附上弱弱的战积来表示不是云玩家
https://i.imgur.com/aOE2thq.jpg
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1F：→ lover19: 是因为那几只太强了 01/05 00:24
2F：推 Xaosmd1108: 我个人比较喜欢太晶化，太晶化多了很多可能性 01/05 00:35
3F：→ Xaosmd1108: 不管是要增加伤害还是减少伤害，都可以做得到 01/05 00:35
4F：→ Xaosmd1108: 剑盾的极巨化太暴力了，很容易滚雪球 01/05 00:35
5F：→ Xaosmd1108: 对手一旦抓到好时机极巨化的话，那局就真的很难翻盘 01/05 00:35
6F：→ Xaosmd1108: 而且虽然极巨化只有三回合，但是双倍血量和大幅增加威 01/05 00:35
7F：→ Xaosmd1108: 力的招式（还有效果）有时真的很难应对 01/05 00:35
8F：推 Yatagarasu: 极巨同时拉高上下限 还有不同buff debuff帮後面做作 01/05 00:43
9F：→ Yatagarasu: 局 战术上多很多阿 01/05 00:43
10F：推 vinc4320: 剑盾还是比较多变化一点 01/05 00:44
11F：推 Aredbill3062: 比较喜欢极巨..而且太晶还要农素材，就算有色违也上 01/05 00:50
12F：→ Aredbill3062: 不了场 哭阿 01/05 00:50
13F：推 Yatagarasu: 说真的极巨三回合很够了 太晶常常也是活不过三回合啦X 01/05 00:54
14F：→ Yatagarasu: D 01/05 00:54
15F：推 Yatagarasu: GF自己也知道太晶变化少 这次给很多强力特性跟招式做 01/05 00:57
16F：→ Yatagarasu: 战术变化 然後弄出一只坏掉的赛富豪XD 01/05 00:57
17F：推 KurumiNoah: 喜欢极巨 血量加成冷门的比较能玩 在放神兽出来之前 01/05 00:58
18F：→ KurumiNoah: 的赛季基本上冷门角也是能有稳定胜率 01/05 00:58
19F：推 Yatagarasu: 然後说真的极巨视觉上真的比太晶震撼很多 尺寸还是很 01/05 00:58
20F：→ Yatagarasu: 重要(x 01/05 00:58
21F：推 WiLLSTW: 极巨飞冲 垃圾技能 01/05 00:59
22F：推 WiLLSTW: 剑盾初期环境直接把我打退坑 垃圾飞冲 01/05 01:07
23F：→ WiLLSTW: 认真说 太晶化在下盲棋的线上对战中会增加不少不确定性 01/05 01:13
24F：→ WiLLSTW: 加上这版本有几只明显不好处理的设计（74猴 滑板 寿司 01/05 01:13
25F：→ WiLLSTW: 洛克人 一家鼠）所以环境中同时应对这些几乎变成必修 01/05 01:13
26F：→ WiLLSTW: 使用 01/05 01:13
27F：→ WiLLSTW: 上自然容易趋同 01/05 01:13
28F：推 zxc6422000: 等DLC开更多吧 现在就那几只在打 01/05 01:13
29F：推 Yatagarasu: 开悖谬四灾应该就会换成一波meta了 但是多样性就难说 01/05 01:17
30F：→ Yatagarasu: 了 01/05 01:17
31F：推 Yatagarasu: 弃世猴跟赛富豪真的是不知道怎麽设计的 明明巨锻匠还 01/05 01:19
32F：→ Yatagarasu: 记得做平衡 01/05 01:19
33F：推 WiLLSTW: 赛富豪至少是中速 环境上还算能应对 当作类似580族的存 01/05 01:23
34F：→ WiLLSTW: 在就好 弃世猴那个真的太夸张 01/05 01:23
35F：→ WiLLSTW: 真的还好他不吃帮助不然那个伤害没有人扛得住 还有淘金 01/05 01:25
36F：→ WiLLSTW: 潮是谁想的 至少-2C吧 不然-1C-1D也好啊 01/05 01:25
37F：推 jeff666: 74猴比较扯 01/05 01:37
38F：推 aonaito: 对战本来就这样，剑盾第一季还不是蛙喷横行，太晶增加的 01/05 01:54
39F：→ aonaito: 不确定性高多了，现在是签证还没下来，阿尔宙斯还有不少 01/05 01:54
40F：→ aonaito: 古代种不知道会不会开放 01/05 01:54
41F：→ phoenixsh: 400只扣掉神兽悖论退化型也没剩多少 自然而然就这样 01/05 02:26
42F：推 dulaoyeh: 极巨化的两倍血+招式效果在对的时机使用很容易直接一面 01/05 03:55
43F：→ dulaoyeh: 倒，加上配合弱点证明可以很无脑的火力推队，太晶在这 01/05 03:55
44F：→ dulaoyeh: 方面至少比较多逆转的机会，但不否认盲猜的问题还是存在 01/05 03:55
45F：→ dulaoyeh: ，另外设计上巨大化的确是比较有视觉效果 01/05 03:55
46F：→ dulaoyeh: 但撇开对战环境，剑盾的运动场跟切换角度真的比朱紫好 01/05 03:56
47F：→ dulaoyeh: 太多QQ 01/05 03:56
48F：→ alen82515: 太晶化不太适合皮神QQ 01/05 04:08
49F：推 weilsea: 场地从会换不同道馆变成万念操场 跟衣服一样的退步… 01/05 04:28
50F：→ chenchenje: 我比较好奇为啥一定要在操场打，那麽多场地只放在自 01/05 06:43
51F：→ chenchenje: 由对战的意义在哪里 01/05 06:43
52F：推 aa08175: 极巨可以让非主流的宝可梦出来透透气，太晶就是猜拳，老 01/05 06:55
53F：→ aa08175: 实说宝可梦本身就很运气游戏了，再加上猜拳有点累 01/05 06:55
54F：→ aa08175: 例如用盾菇解吃吼霸，到底要淸烟还是睡粉？ 就是猜他是太 01/05 06:57
55F：→ aa08175: 草or钢 01/05 06:57
56F：→ aa08175: 不过极巨招式的附加能力都太强了，太容易推队也是问题， 01/05 07:00
57F：→ aa08175: 至少极巨化有一种"这就是我的王牌"的热血感，跟mega很接 01/05 07:00
58F：→ aa08175: 近 01/05 07:00
59F：推 aa08175: 结论是：一开始觉得太晶化不错，打到一百场左右的时候反 01/05 07:03
60F：→ aa08175: 而怀念极巨化了 01/05 07:03
61F：推 PTTjoker: 极巨比较好玩啦, 现在你玩天气场地只有班龟鸥爱管白痴海 01/05 07:41
62F：→ PTTjoker: 胆, 不觉得很蠢吗? 以前多少打电场防睡或极巨天气防壁的 01/05 07:42
63F：→ PTTjoker: 精彩操作, 除了飞冲太强以外很多战术都很有趣, 太晶哪来 01/05 07:42
64F：→ PTTjoker: 这些变化给你玩 01/05 07:42
65F：→ leo79415: 操场旁边的阿嬷看久了好烦 01/05 08:24
66F：推 k04121226: 这游戏对战最简单入门的就是强化构筑，新手叠起来就有 01/05 08:28
67F：→ k04121226: 体验，极巨化就是让你强化到极致 01/05 08:28
68F：→ k04121226: 太晶要搞很多奇奇怪怪的先读，猜错就难打所以不讨喜 01/05 08:29
69F：→ k04121226: 但我觉得还是太晶比较好玩，大家配置变动比较频繁 01/05 08:31
70F：推 WiLLSTW: 朱紫对战小bug超多 像是只要按下指令动画还没跑完你就知 01/05 08:39
71F：→ WiLLSTW: 道对战对手是不是被上异常状态了 01/05 08:39
72F：→ WiLLSTW: 然後操场 只希望每赛季都用不同场地打 01/05 08:40
73F：推 bosskiss00: 本来就比较喜欢猜跟读 觉得朱紫比较好玩 01/05 08:42
74F：→ bosskiss00: 极巨那样动不动就推队 不是很喜欢 01/05 08:43
75F：推 WiLLSTW: 仙子精灵:我知道你三首是太晶钢 看我的火太晶爆发 上阿 01/05 08:43
76F：→ WiLLSTW: 三首:你甚麽时候产生我是太晶钢的错觉 (太晶水) 01/05 08:43
77F：推 Megacolon: 我比较喜欢八代极巨体系。现在太晶属性不对战前公布就 01/05 08:57
78F：→ Megacolon: 是猜拳猜到死跟各种地雷配置，相比之下极巨超极巨大部 01/05 08:57
79F：→ Megacolon: 分场合只会用一种，但就算猜错也影响不大 01/05 08:57
80F：推 esaka: 剑盾有破坏平衡的极巨飞冲 01/05 09:05
81F：推 WiLLSTW: 我是觉得应该要调整手天/场 跟自动天/场的回合数 01/05 09:10
82F：→ WiLLSTW: 把自动天气改成4回合/6回合(道具) 手动改成6回合/9回合 01/05 09:11
83F：→ WiLLSTW: 不然目前手动天场毫无意义可言 01/05 09:12
84F：推 Yatagarasu: 朱紫对战系统真的很像...没做完 各种小bug 只有操场 01/05 09:19
85F：→ Yatagarasu: 比赛还没有观战模式 01/05 09:20
86F：推 WiLLSTW: 然後没有锁定队伍功能 真的是辛苦比赛工作人员了 01/05 09:21
87F：推 l22573729: 就功能没做完，但太晶带来的对战体验我觉得有比极巨好 01/05 10:03
88F：→ l22573729: 别说都那几只打来打去，剑盾也是那几只打来打去，哪只 01/05 10:03
89F：→ l22573729: 会极巨也是蛮清楚的，太晶至少你哪只会开 开什麽属性 01/05 10:03
90F：→ l22573729: 猜起来还是蛮刺激的 01/05 10:03
91F：推 Yatagarasu: 可以去看看初期比赛的队伍表 剑盾队型多很多 01/05 10:10
92F：推 PTTjoker: 是没有玩剑盾在瞎说吗? 剑盾在开神兽规之前才是百花齐放 01/05 10:13
93F：→ PTTjoker: , 怎样都比现在超能兄妹黑暗鸦弃世猴赛富豪吃吼队多啊 01/05 10:13
94F：→ PTTjoker: 再来剑盾逐步开放梦特跟超极巨招meta又会慢慢流动, 又不 01/05 10:14
95F：→ PTTjoker: 是玩三年苍响盖欧卡, 一开始空间天气强化什麽都有得玩 01/05 10:16
96F：推 PTTjoker: 铁蚁狒狒瓦斯卡比挽马铝钢黏龙葱兵舵轮皮可西美纳斯, 随 01/05 10:23
97F：→ PTTjoker: 便举都一堆不同战术队, 有的还多核复合例如空间晴 01/05 10:24
98F：→ PTTjoker: 好不好玩很主观, 数量多不多去查就一翻两瞪眼这也能乱讲 01/05 10:24
99F：推 PTTjoker: 极巨才是帮助弱小宝可梦有拚搏上位打造专属队伍的系统, 01/05 10:29
100F：推 hy654: 朱紫第一季残障盃真的不怎麽样 01/05 10:30
101F：→ PTTjoker: 太晶比较像插件修补防御或攻击先天差还是没救, 喜欢玩冷 01/05 10:30
102F：→ PTTjoker: 门战术或有特别偏爱的话极巨系统会容易组很多, 太晶则否 01/05 10:31
103F：→ michaellcy: 我自己也是觉得剑盾初期玩法比较多 活力特性配合极巨 01/05 10:31
104F：→ michaellcy: 化让招式变成必中 或是极巨化让一猩一意的达摩狒狒可 01/05 10:31
105F：→ michaellcy: 以改招式（讲究系列道具也可以 极巨化让对战多很多玩 01/05 10:31
106F：→ michaellcy: 法 01/05 10:31
107F：推 PTTjoker: 剑盾逐月开放超极巨跟梦特也让极巨喷/自由者王牌/草场猩 01/05 10:38
108F：→ PTTjoker: /极光幕拉普等新战术引入, 太晶化只能等他开新洞怪打, 01/05 10:39
109F：→ PTTjoker: 不知道第二赛季会改怎样, 但太晶系统战术注定就比较少 01/05 10:40
110F：推 k0625: 各方面都比较喜欢朱紫 01/05 10:40
111F：推 Yatagarasu: 朱紫梦特全太晶直接开了後面只有加新怪刺激环境了 01/05 10:41
112F：→ Yatagarasu: 不然就是靠慢慢释出空间爱管那种合法改兽(X 01/05 10:43
113F：→ Yatagarasu: 太晶对基本数值烂的真的补救很有限 01/05 10:45
114F：推 kevin21528: 我也比较喜欢剑盾的极巨化，好可惜当时没有跟到第一波 01/05 11:18
115F：→ kevin21528: 的赛季啊 01/05 11:18
116F：→ kevin21528: 当时入坑已经是S神规的S16，少玩到很多有趣的宝可梦 01/05 11:19
117F：→ kevin21528: 现在朱紫的太晶，要玩有趣的宝可梦很难打了，比不上主 01/05 11:20
118F：→ kevin21528: 流的那几只，就算好不容易拼死一只，也无法像极巨化那 01/05 11:20
119F：→ kevin21528: 样把握优势 01/05 11:20
120F：→ aa08175: 太晶没办法救低种族值的宝可梦，当初，太晶化就是让本来 01/05 11:20
121F：→ aa08175: 有硬伤的600组变得更厨了 01/05 11:20
122F：→ aa08175: 本来的四倍弱冰、四倍弱妖、日四倍弱格都没了 01/05 11:21
123F：→ yuyuyuai: 交换场地nerf差很多 01/05 11:35
124F：推 Yatagarasu: 黑暗鸦成为冷门怪最大赢家 01/05 11:42
125F：→ hiraoni: 太晶让冷门怪更有出场空间吧 一堆四倍弱的上不了场有比 01/05 11:43
126F：→ hiraoni: 较好? 01/05 11:43
127F：→ hiraoni: 都还有人troll出一般太晶鲤鱼王了 01/05 11:44
128F：推 Yatagarasu: 极巨四倍弱一样可以上阿 剑盾初期老班可没少过 01/05 11:46
129F：→ hiraoni: 那也是因为老班本身够扛吧.. 01/05 11:50
130F：推 Yatagarasu: 三首陆鲨虽然被波克迫害 但中期波克下去後也是有人用 01/05 11:51
131F：→ Yatagarasu: 更不用说後面巨炭也是四倍 01/05 11:51
132F：推 Yatagarasu: 不够扛四倍的现在有哪只被太晶救起来吗 01/05 11:54
133F：推 PTTjoker: 就没有四倍弱上不了场这回事又在鬼扯了, 剑盾不只老班而 01/05 12:07
134F：→ PTTjoker: 已, 暴鲤龙铁蚁炭山都有四倍弱点也能靠极巨推队, 太晶系 01/05 12:08
135F：→ PTTjoker: 统是让厨鲨三首这种被妖打爆的重回赛场, 其他没救的还是 01/05 12:10
136F：→ PTTjoker: 没救, 别拿鲤鱼王那种自嗨讲, 自信过剩暴鲤龙都没人玩了 01/05 12:10
137F：→ PTTjoker: 还有黑暗鸦从来也不冷门恶心摆在那, 是剑盾没拿签证而已 01/05 12:12
138F：推 pastfuture: 比较喜欢剑盾第一季 然後四倍弱被太晶救雪绒蛾算吧 01/05 12:13
139F：推 PTTjoker: 雪蛾...我可以问你打十场碰到几场吗? 火蛾还差不多 01/05 12:14
140F：推 pastfuture: 至少跟剑盾比起来能用了吧 两个四倍弱实在痛苦 01/05 12:16
141F：推 Yatagarasu: 查S1使用率没看到雪娥 暴雪到是有2% 01/05 12:18
142F：推 PTTjoker: 雪蛾渣渣血量物防也很难先手羽毛舞, 低速低血太晶给他比 01/05 12:18
143F：→ PTTjoker: 极巨给他还浪费, 我打上百场就没看过半次大家想法都一样 01/05 12:19
144F：→ PTTjoker: 要是他有愤怒粉还有就业机会, 没就没啥好说干嘛不用火蛾 01/05 12:19
145F：推 WiLLSTW: 雪蛾就meta pokemon 拿来填补游戏设定的 01/05 12:20
146F：→ WiLLSTW: 不然粉蝶都比雪蛾好用太多 01/05 12:20
147F：推 Yatagarasu: 没关系 雪吞可爱就够了 01/05 12:22
148F：→ PTTjoker: 硬要抗特攻阵玩雪蛾那先想版本之子赛富豪你怎麽打 01/05 12:22
149F：→ PTTjoker: 有些宝可梦冷门沉寂是时不我予, 有些是先天不良有上位基 01/05 12:23
150F：→ PTTjoker: 本只能让上位没签证自己代班, 雪蛾是连代班价值都没有 01/05 12:23
151F：推 WiLLSTW: 我觉得这版本的问题是不少新普通宝可梦设计逻辑跟剑狗 01/05 12:24
152F：→ WiLLSTW: 黑马王一样 完全就是把优势集中 01/05 12:24
153F：→ WiLLSTW: 这版本很少有剑盾那几只物特防其中一边低到夸张的烂设计 01/05 12:25
154F：→ PTTjoker: 像宇宙神虎没签证时先用头巾混混或战舞郎也还不错, 或者 01/05 12:25
155F：→ WiLLSTW: (悖谬除外 但他们的长处非常明显) 01/05 12:25
156F：→ PTTjoker: 你让你本命伦琴猫将就就业顶一下, 但你要说因此大嘴娃( 01/05 12:25
157F：→ PTTjoker: 没mega)能用就太扯了, 雪蛾就是跟大嘴娃一类谁碰谁送分 01/05 12:26
158F：推 Yatagarasu: 大嘴娃...不mega梦特给大力士或许能救一下吧 01/05 12:28
159F：推 WiLLSTW: 像是一家鼠 能跟我来 有友情守护 还能玩围攻点火 恩完美 01/05 12:28
160F：→ WiLLSTW: 的辅助手 结果专属招给一个最多可以打到200的高伤害技能 01/05 12:29
161F：→ WiLLSTW: 这待遇大概是历代家门鼠最好 01/05 12:29
162F：推 PTTjoker: 朱紫比较可惜的是狠辣椒跟虫系那几只设计太保守, 少很多 01/05 12:30
163F：→ Yatagarasu: GF设计一家鼠的时候大概忘记有广角镜了 01/05 12:30
164F：→ Yatagarasu: 辣椒完美的浪费了那个属性跟特性... 01/05 12:31
165F：→ WiLLSTW: 搞不好是这东西没人用滞销(?)所以才设计一只广角镜很强的 01/05 12:31
166F：→ PTTjoker: 玩法, 导致现在G9只能看到吃吼弃世铠骑富豪, 连假面喵以 01/05 12:32
167F：→ Yatagarasu: 广角镜公司有投资基改公司是吧XD 01/05 12:32
168F：→ PTTjoker: 外御三家或戟脊龙都很少看到, 蛮可惜的 01/05 12:32
169F：→ WiLLSTW: 对 好笑的是盐石巨灵 一家鼠 土拨 74猴 铠骑 假面喵 滑板 01/05 12:33
170F：→ WiLLSTW: 一众设计上下手不知轻重的宝可梦存在 结果狠辣椒不知是在 01/05 12:34
171F：→ WiLLSTW: 保守三小 01/05 12:34
172F：→ PTTjoker: 艳鸵墓狗烈腿蝗蚯蚓这几只也是, 第一季看不到以後也很难 01/05 12:34
173F：→ WiLLSTW: 冰龙单打蛮常见的 很少人能接住龙舞後的巨剑突袭 01/05 12:35
174F：→ PTTjoker: 再看到了, 啊还有甩肉轻身鳕, 这代残念宝可梦也太多 01/05 12:35
175F：→ WiLLSTW: 墓狗的巅峰就 66单打(ry 01/05 12:36
176F：推 Yatagarasu: 辣椒蚯蚓墓狗艳鸵真的很可惜 概念很有趣 01/05 12:36
177F：→ WiLLSTW: 艳鸵比较适合单打 他是完美的接力起点(加速型) 01/05 12:37
178F：推 mattc123456c: 要削鼠数儿就五下後命中率削半之类 01/05 12:37
179F：→ Yatagarasu: 可惜GF不太会出了一後才改这个 不然怒拳重制 淘金-2C 01/05 12:38
180F：推 NowakiKai: 鼠鼠儿还可吃梦特技术高手 那不是200是300 01/05 12:38
181F：→ Yatagarasu: 鼠数命中上限给90 多少会平衡点 01/05 12:38
182F：推 aa08175: 我提四倍弱的意思是受益者只有那几只600族，剩下的根本没 01/05 12:39
183F：→ aa08175: 吃到什麽太晶化红利 01/05 12:39
184F：推 WiLLSTW: 我觉得最能吃到红利的 抱歉跟新北市选情一起下去了 01/05 12:40
185F：推 Yatagarasu: 那还是六百族阿XD 01/05 12:42
186F：推 WiLLSTW: 另外还有个比较有趣的是陆地水母 因为以往的茸类为了蘑 01/05 12:46
187F：→ WiLLSTW: 菇胞子必须顿足 所以给了一个偏负面的特性 01/05 12:46
188F：→ WiLLSTW: 换来前所未见(?)的100速香菇 01/05 12:47
189F：推 WiLLSTW: 断尾的那两只设计上偏保守我觉得可以理解 因为如果没弄好 01/05 12:50
190F：→ PTTjoker: 水母可能还是有点用毕竟能睡赛富豪, 不然乾脆换特性吧 01/05 12:50
191F：→ WiLLSTW: 可能会把游戏节奏弄超慢 01/05 12:50
192F：推 bhdog: 剑盾第一季级别过半都是多龙 三首 地鼠吧？ 然後再来是shom 01/05 12:51
193F：→ bhdog: a的铜钟超甲点火占2-3成…哪有环境多样化 01/05 12:51
194F：→ WiLLSTW: 水母面对赛富豪喔 直接大地之力下去可能简单点(? 01/05 12:51
195F：→ bhdog: 多龙 飞机 地鼠* 更正 01/05 12:51
196F：推 bhdog: 太晶转属猜拳怎麽样都比极巨+交换场地猜好吧 = = 滚雪球效 01/05 12:58
197F：→ bhdog: 应+交换场地 就算bo3也可以靠猜赢认真练习的选手 让很多高 01/05 12:58
198F：→ bhdog: 端玩家在剑盾退出 01/05 12:58
199F：推 PTTjoker: 交换场地都几年的招了想打高分还在哭, 能不能举你说的很 01/05 13:01
200F：→ PTTjoker: 多有哪几位来听听? 还有光是雷鸟龙这种很常见的都排到60 01/05 13:01
201F：→ PTTjoker: 几名了使用率你在home一看都有, 沙暴重空间很多但其他 01/05 13:01
202F：→ PTTjoker: 组合玩法更多不是吗? 自己查就好不要唬烂嘴一直乱讲耶 01/05 13:02
203F：→ PTTjoker: 剑盾的对战环境简化培育增加了极巨战略性我听到有玩的都 01/05 13:02
204F：→ PTTjoker: 是给正面评价, 怎麽到你这变成一堆人退坑没人玩? 笑死 01/05 13:03
205F：→ PTTjoker: 别的不说我自己玩20几年还第一次有初心者询问怎麽入坑就 01/05 13:04
206F：→ PTTjoker: 剑盾, 比起远古年代培育努力值搞觉醒之力孵蛋好上百倍有 01/05 13:04
207F：→ PTTjoker: 会哭交换场地的也会哭催眠术跟孢子吧乾脆不要玩, 整天云 01/05 13:05
208F：→ PTTjoker: 然後同温层一起骂骂就好了, 为什麽要加入有玩的人讨论呢 01/05 13:06
209F：推 bhdog: 多年代表台湾参加wcs的选手Jru就因为极巨系统推坑啊…建仔S 01/05 13:07
210F：→ bhdog: 1练出3个18以上的帐号 结果16强输给换位啊…我不知道你多强 01/05 13:07
211F：→ bhdog: 但我至少SD排名是有常驻在前500 01/05 13:07
212F：推 Yatagarasu: 这样讨论下来我好想看极巨赛富豪喔(x 01/05 13:08
213F：→ bhdog: 退坑* 更正 01/05 13:08
214F：推 ga0620ry: 真的快笑死了 真的 人如其名 01/05 13:08
215F：推 WiLLSTW: 极巨赛富豪是弱化吧 本来能砸两个人变成只能砸一个 01/05 13:09
216F：推 Yatagarasu: 看战术阿 马王也是会战术极巨嘛 01/05 13:10
217F：推 WiLLSTW: 我觉得极巨招式的问题是有属性格差 我不喜欢极巨飞冲主 01/05 13:12
218F：→ WiLLSTW: 要原因是因为我觉得控速跟打伤害能一起做本身就是很白痴 01/05 13:12
219F：→ WiLLSTW: 的事 01/05 13:12
220F：→ aa08175: 交换场地是招式的问题，现在大家讲的很多事太晶跟极巨两 01/05 13:15
221F：→ aa08175: 个系统的问题，而且推文也很多人有表示了，不是只有高端 01/05 13:15
222F：→ aa08175: 玩家的意见才是意见 01/05 13:15
223F：推 PTTjoker: 我也觉得极巨飞冲是剑盾最不合理的东西, 不过有空间制衡 01/05 13:17
224F：→ PTTjoker: 游戏内有解的东西我认为都是对方打得不错, 你抱怨交换场 01/05 13:17
225F：推 WiLLSTW: 喔对还有 极巨化又独利第一世代御三家 叭叭 不可原谅 01/05 13:18
226F：→ PTTjoker: 地还不如抱怨对手连续要害值得同情, 我语意是这样 01/05 13:18
227F：→ WiLLSTW: 交换场地本质上就是另外一种跟我来猜拳 01/05 13:18
228F：推 Yatagarasu: 超级巨那又是另外的问题了XD 01/05 13:18
229F：推 aa08175: 这样又会吵回mega了 01/05 13:19
230F：→ PTTjoker: 在铠岛开之前印象就煤炭龟喷火其他aoe伤害不多, 铠岛开 01/05 13:20
231F：推 Yatagarasu: 所以超太晶到底有没有戏 双属太晶? 18*18种配置 好耶 01/05 13:20
232F：→ Yatagarasu: ！ 01/05 13:20
233F：→ PTTjoker: 以後喷水广域都比较多人玩, 也比较能制裁交换场地 01/05 13:21
234F：推 bhdog: 交换场地在G7就有 但影响力没有G8那麽大 G7是只有在5-5猜拳 01/05 13:22
235F：→ bhdog: 局才有影响力 G8是劣势局 但可以靠交换场地+巨飞/鬼/恶/地/ 01/05 13:22
236F：→ bhdog: 钢之类的反而变成优势局 所以不能说和极巨没关系 01/05 13:22
237F：推 PTTjoker: 换朱紫来说淘金潮地震岩崩多就算交换场地开技能机学的也 01/05 13:23
238F：→ PTTjoker: 不会跟以前一样了, 我不认为现在交换场地对战还值得用 01/05 13:25
239F：推 WiLLSTW: 对 主要问题不是交换场地 而是会交换场地的一堆硬到不合 01/05 13:27
240F：→ WiLLSTW: 理的坦克（相比之下跟我来几乎都是薄皮杂鼠） 加上AOE的 01/05 13:27
241F：→ WiLLSTW: 缺乏 对於介护王牌这种任务变得容易许多 01/05 13:27
242F：→ WiLLSTW: 然後极巨化的设计主轴又是王牌养成 01/05 13:28
243F：推 PTTjoker: 看我嘛有皮皮跟飞机两只应该属於你说的重型坦克等级... 01/05 13:29
244F：→ PTTjoker: 不过这两只现在都没签证, 等过签又是一阵腥风血雨~ 01/05 13:30
245F：推 PTTjoker: 极巨化系统我认为是mega跟Z招的综合完全体, 而且全宝可 01/05 13:35
246F：→ PTTjoker: 梦受惠不用再绑道具跟可怜兮兮的专Z专mega, 太晶就比较 01/05 13:36
247F：推 WiLLSTW: 太晶化的设计比较偏向"帮队伍补弱点" 01/05 13:36
248F：→ PTTjoker: 像推掉重做一个新系统, 新鲜感不错但现在能打的不够多 01/05 13:37
249F：→ WiLLSTW: 极巨化是"打开场面并且滚雪球" 01/05 13:37
250F：→ WiLLSTW: Z招是"打开场面" 没有滚雪球 01/05 13:37
251F：→ PTTjoker: 两种我都蛮喜欢, 只是天气跟场地空间这种战术可选太少 01/05 13:38
252F：→ PTTjoker: , 这点造成朱紫现在玩起来比较快腻, 剑盾当时没这感觉 01/05 13:38
253F：→ WiLLSTW: 我觉得那个问题在於手动天气场地的CP值太低了 01/05 13:38
254F：→ PTTjoker: 要想摆脱厌烦带冷门角爬分, 现在太晶组队又比极巨难不少 01/05 13:40
255F：推 arbcs: 好奇这边上季都打几场?上季前百有一队焰后水牛磁怪的很酷啊 01/05 13:57
256F：→ arbcs: 一直预设环境只有「某几只」一竿子打翻一船人满可惜的 01/05 13:57
257F：→ arbcs: 而且朱紫的环境变化之快满让人捉摸不透的 个人觉得比极巨好 01/05 13:58
258F：推 WiLLSTW: 其实我现在爬分是用愤怒穴位火牛就是了 只是最多只打到 01/05 13:59
259F：→ WiLLSTW: 6000上下( 01/05 13:59
260F：→ WiLLSTW: 不过後来换玩其他的狂输掉到35000 XDD 01/05 14:01
261F：推 asc5543: 想带冷门角爬分，通常要先了解环境上他能做到什麽事情， 01/05 14:05
262F：→ asc5543: 遇到各种热门队伍要怎麽应对才会比较顺利；如果极巨化的 01/05 14:05
263F：→ asc5543: 环境不用，那可能是环境没有太强势的组合，也有可能是极 01/05 14:05
264F：→ asc5543: 巨化滚雪球的效益太大；我自己觉得是後者啦，而我也是有 01/05 14:05
265F：→ asc5543: 用冷门怪爬分，剑盾第一季跟现在比，一样都有meta，一样 01/05 14:05
266F：→ asc5543: 都有热门怪，就看个人喜好吧，我觉得不用因此说环境怎麽 01/05 14:05
267F：→ asc5543: 都那几只，要爬分毕竟还是meta game 01/05 14:05
268F：推 asc5543: 然後前面提到交换场地，也正是因为极巨化效益大才让交换 01/05 14:10
269F：→ asc5543: 场地更烦躁，没错，我打了整个剑盾赛季还是要出来哭一下 01/05 14:10
270F：→ phoenixsh: 极巨最不合理的是训练家怎麽没被打死（x 01/05 14:18
271F：推 bhdog: Arbcs 我大都玩SD 这两天有开实机爬一下 到1000内就停手了 01/05 14:33
272F：推 arbcs: 我也是打SD为主，不得不说跟实机环境不太一样，但变化很多 01/05 14:35
273F：→ arbcs: 我觉得朱紫好玩程度赢剑盾很多 可惜这里好像大多不认为... 01/05 14:36
274F：→ bhdog: 光这月从前半月三富鸦大流行到下半月吃吼霸大量上位 吃吼霸 01/05 14:37
275F：→ bhdog: 衍生出数种内战的配法 就觉得meta变化快的很新奇 01/05 14:37
276F：→ bhdog: 我刚有跟群内打听一下回文的人是谁 大都没有真的摸到meta核 01/05 14:39
277F：→ bhdog: 心就来评论吧 01/05 14:39
278F：推 aa08175: 楼上这种言论是不是轻玩家就不能评好不好玩阿，或是非小 01/05 14:48
279F：→ aa08175: 圈圈内的没资格说话？ 01/05 14:48
280F：推 bhdog: 你要这样解读我是没差啦 01/05 14:51
281F：推 Yatagarasu: 玩模拟器的说现实对战环境玩家没摸到核心 好喔 01/05 14:58
282F：推 bhdog: 我上面回文有说我实机有摸到1000吧 @@ 01/05 15:01
283F：推 Yatagarasu: 所以你实际对战就打两天不是吗 01/05 15:01
284F：推 WiLLSTW: 火气不要那麽大= = 01/05 15:03
285F：→ Yatagarasu: SD不用成本本来变动就快 内战太晶当然有更多变化 01/05 15:03
286F：→ WiLLSTW: 说到底其实就是两个系统的思维不同而已 01/05 15:03
287F：推 bhdog: 我月初参加台南赛有top拉 赛前也有练了不少场 然後月中拿灭 01/05 15:03
288F：→ bhdog: 歌玩到10000左右 这两天再打到1000拉 实际打了180左右 01/05 15:04
289F：推 aa08175: 讨论就讨论，还要去自己的群打探留言的是谁= = 01/05 15:04
290F：→ WiLLSTW: 你不能拿後期大核的输出思维去应付太晶战场 01/05 15:05
291F：→ Yatagarasu: 但一般玩家要的是更多种宝可梦能上场 更多战术种类 01/05 15:05
292F：→ WiLLSTW: 这让我想到LOL玩家常常在魔器版本跟ADC要选射手之外英雄 01/05 15:07
293F：→ WiLLSTW: 时两极的反应 01/05 15:08
294F：推 WiLLSTW: 很多时候就是适应问题而已 我对极巨的设计没甚麽抱怨 01/05 15:11
295F：→ WiLLSTW: 除了飞冲跟飞冲还有飞冲以外 01/05 15:12
296F：→ WiLLSTW: 但我不太喜欢整体环境设计所以就没打了 01/05 15:12
297F：推 BuyBuy: 都好玩但好玩的点不一样，何必踩一捧一，剑盾初期那个飞冲 01/05 15:18
298F：→ BuyBuy: 真的不平衡，现在朱紫太晶化太多bo1地雷设置尤其之後比赛 01/05 15:18
299F：→ BuyBuy: 都开表打又跟实机还有SD练习时不一样了。而且那个场地永远 01/05 15:18
300F：→ BuyBuy: 只有操场阿骂到底是三小明明自由对战有其他场地，还有人讨 01/05 15:18
301F：→ BuyBuy: 论讨论着老害嘴脸又出来了 嘻嘻 01/05 15:18
302F：推 PTTjoker: 讨论就讨论你可以认同不认同, 还要问小圈圈会不会太好笑 01/05 15:19
303F：→ PTTjoker: 说出你对这款爱的游戏一些感受也能搞这麽复杂, 小圈圈赞 01/05 15:19
304F：推 PTTjoker: 你要不要回去问小圈圈意见再来鹦鹉学舌一下, pp够用吧? 01/05 15:22
305F：推 bhdog: 我只是好奇讲的头头是道的大家是谁而已 如果造成大家不舒服 01/05 15:23
306F：→ bhdog: 我跟大家道歉 01/05 15:23
307F：推 arbcs: 本板跟西洽讨论对战时，说实在的明显没跟环境的人有点太多 01/05 15:25
308F：→ arbcs: 上面那位大大也是被质疑才讲成绩，而且他前面讲一堆环境就 01/05 15:26
309F：→ arbcs: 没什麽人回，上面也混了一些上位玩家的感受，但显然大家不 01/05 15:26
310F：→ arbcs: 在意，这是我觉得满可惜的部分 01/05 15:27
311F：推 lion01123: 个人觉得朱紫现在天梯环境变化太快了xd 01/05 15:30
312F：推 ga0620ry: 反正高端老害是小圈圈 低端云仔也是小圈圈 没有差别啦(o 01/05 15:32
313F：→ ga0620ry: ) 01/05 15:32
314F：推 aa08175: 轻玩家的人口基数本来就一定远大於上位玩家，所以你们才 01/05 15:35
315F：→ aa08175: 会觉得太多人没跟上环境meta就跑出来留言，但轻玩家也有 01/05 15:35
316F：→ aa08175: 权觉得游戏好不好玩阿 01/05 15:35
317F：推 ga0620ry: 确实 但轻玩家出来大谈meta就不要怕被嘴然後在那边走心 01/05 15:40
318F：→ ga0620ry: 真的很搞笑 01/05 15:40
319F：推 johnpotato: 极巨化就都那几招 还蛮无聊的 太晶化比较好看 01/05 15:41
320F：推 aa08175: 大家聊得是好不好玩，不是玩哪个上分强吧 01/05 15:41
321F：推 WiLLSTW: 朱紫很多新宝可梦的设计对新手不友善就是了 01/05 15:41
322F：→ WiLLSTW: 像是中速的滑板 用的好银色冲浪手 用不好送头 01/05 15:41
323F：→ WiLLSTW: 还有寿司组合 无脑合体最後卡自己场的情形也是层出不穷 01/05 15:42
324F：推 l22573729: 朱紫不是一个礼拜环境就已经不一样了吗(x 01/05 15:43
325F：推 ga0620ry: 建议可以回去看他们在吵啥再来留言 不然很难聊 01/05 15:43
326F：→ WiLLSTW: 我玩干队常常都是对手自爆获胜的((( 01/05 15:43
327F：推 arbcs: 中间很多讨论都在对比环境啊，後来有人分析了又没人要回 01/05 15:43
328F：→ arbcs: 上位玩家的实况也很常有相对冷门的宝可梦，可以看看怎麽玩 01/05 15:44
329F：→ arbcs: 而不是每次讨论这个都先讲环境只有谁谁谁，其他都不能用 01/05 15:44
330F：推 ga0620ry: 朱紫环境变很快阿 01/05 15:44
331F：推 WiLLSTW: 如果不限千名内 我拿几何雪花来打也能有个60%左右胜率 01/05 15:45
332F：→ WiLLSTW: 我觉得快速变动的环境对於真的冷门的宝可梦来说比较麻烦 01/05 15:54
333F：→ WiLLSTW: 因为你好不容易找到的刺客配置环境一变就变成白痴了 01/05 15:54
334F：→ hiraoni: 剑盾meta: 遇事不决极巨飞冲 被飞冲就想办法空间 01/05 16:00
335F：推 phoenixsh: 嗯变化是真的快 我12月初老班狼人打上大师 换了一堆队 01/05 16:04
336F：→ phoenixsh: 12月底饶了一大圈又回到老班狼人 01/05 16:04
337F：推 history736: 极巨飞冲好啊！ 01/05 17:57
338F：→ michaellcy: 大致了解其他玩家的看法了 感谢大家的回覆～ 01/05 22:21
339F：推 pl726: 我本来想把BDSP的固拉多传进剑盾飞冲一下 结果不行XD 01/06 01:22
340F：推 kigargoal777: 朱紫太晶屌打白痴极巨化 01/06 07:52
341F：推 benjamin6086: 所以上面那位小丑先生要不要说说自己的成绩啊？实机 01/07 00:29
342F：→ benjamin6086: SD都好，想膜拜一下高端meta之主 01/07 00:29
343F：推 bhdog: benjamin6086 大大 上面已经有人说人如其名了 不要问太多 01/07 01:42
344F：推 EddieLai: 其实换场跟後排有可以联防的队友本质上也都是要猜拳啊 01/07 14:59
345F：→ EddieLai: 只是一个是横向联防就是了... 01/07 14:59