作者redhuang ()
看板PokeMon
标题[闲聊] 全国大图监再现的可能性
时间Wed Oct 26 14:41:06 2022
如题
进入NS时代後全国大图监变走入历史
考虑到3D建模与各式各样新模式
是不是不可能在NS或之後主机看到全国大图监了呢?
真心希望朱紫打我的脸再次回归全国大图监
毕竟剑盾编号都已经到8XX了
如果朱紫能开放世界+1XXX宝可梦
就会是历代作品中资料最丰富的了吧~
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1F：→ HHiiragi: 有梦最美 考虑一下开发状况好吗 就算不是GF做而是老任 10/26 14:45
2F：→ HHiiragi: 自己做也不可能永远都全宝可梦 除非玩家能接受每一代间 10/26 14:45
3F：→ HHiiragi: 隔越来越长 玩家能不能接受我是不知道啦 但TPC肯定是不 10/26 14:45
4F：→ HHiiragi: 能接受 10/26 14:45
只是心中希望啦 没有也不能怎样
5F：推 Yatagarasu: 近千只NPC都有独特的声音 动作跟模组 不是换皮换色 10/26 14:47
6F：→ Yatagarasu: 这没有几家游戏公司玩得起的 10/26 14:48
7F：推 chenchenje: 感觉随着怪越出越多机会只会越来越低 10/26 14:49
8F：推 hankiwi: 问就是DLC 10/26 15:07
9F：→ aa08175: 梦想丰满现实骨感，早就不抱希望了 10/26 15:17
哈哈哈确实
10F：推 z77889: Go……ㄏㄏ 10/26 15:30
11F：→ z77889: 讲真的 他出个竞技场类的不行? 10/26 15:31
12F：→ z77889: 以前有出过 而且pm数量比剑盾本体还多 10/26 15:32
13F：→ HHiiragi: 还真的不行 以前是因为没有3D对战游戏 事到如今出竞技 10/26 15:39
14F：→ HHiiragi: 场就等於官方showdown了 那势必会影响官方正统作销量 10/26 15:39
15F：→ HHiiragi: 而且除非像Home那样搞跨平台 不然现在出一作也更新不了 10/26 15:39
16F：→ HHiiragi: 几年就还是要再出新作 加上除了剑盾这个特例以外历代对 10/26 15:39
17F：→ HHiiragi: 战人口根本没那麽多 不会那麽好卖 10/26 15:39
18F：→ HHiiragi: 当然也不是不能出 而且要出的话也不用GF或老任自己动手 10/26 15:40
19F：→ HHiiragi: 外包就好(反正以前就已经是外包的了) 不会影响正统作 10/26 15:40
20F：→ HHiiragi: 开发 但人家就是不想出 没办法 10/26 15:40
21F：→ HHiiragi: 之前欧美有玩家讨论过 理想上是Home直接增加对战模式 10/26 15:43
22F：→ HHiiragi: 多一个订阅层次来承担开发成本 然後走跟正统作不同的环 10/26 15:43
23F：→ HHiiragi: 境以免跟正统作撞车 但很多人就觉得这样还不如去玩show 10/26 15:43
24F：→ HHiiragi: down 10/26 15:43
H大说的蛮有道理
25F：推 Yatagarasu: 省事当然是弄个是对战用的Home 每次补新东西就好 10/26 15:44
26F：→ Yatagarasu: 但这样一定会影响销量 10/26 15:45
影响销量是绝对的
27F：→ HHiiragi: 总之除非对战人口膨胀到让TPC觉得值得出这东西 就会找 10/26 15:46
28F：→ HHiiragi: 人外包弄了啦 有钱当然赚 10/26 15:46
29F：→ Yatagarasu: 愿意花钱对战的人口应该是离TPC要的营收有段距离啦 10/26 15:47
30F：推 swordmr20: 问就是go 10/26 16:05
31F：→ kase09521: 我是觉得像朱紫这种单一主机的第二/三作要实现全图监 10/26 16:14
32F：→ kase09521: 进游戏不会有大问题，就不想做而已 10/26 16:14
33F：→ kase09521: 走类似日月模式，但看起来就不太想做 10/26 16:15
不想做就无解了
34F：→ HHiiragi: 哪里不是大问题== 现在都要破千了哪来那个时间跟心力每 10/26 16:20
35F：→ HHiiragi: 次都把全宝可梦做好做满 尤其现在是要搞生态和专属动 10/26 16:20
36F：→ HHiiragi: 作那些的 Go也是多年来才更新到那麽多 GF是双团队并行 10/26 16:20
37F：→ HHiiragi: 开发 现在八成已经在收尾DLC准备做10代或合众主题实验 10/26 16:20
38F：→ HHiiragi: 作了 给老任做也不可能全宝可梦 依老任其中几个EPD团队 10/26 16:20
39F：→ HHiiragi: 的调性给他们做可能画面或生态能更少 但宝可梦数量绝对 10/26 16:20
40F：→ HHiiragi: 也会更少 其他公司的话扯太远了 10/26 16:20
41F：→ HHiiragi: *能更好 10/26 16:20
42F：→ HHiiragi: 好恶阿尔开始就不是直接用XY祖传模型套新贴图 朱紫贴图 10/26 16:24
43F：→ HHiiragi: 和模型明显都修过/重做过了 还搞了个效果微妙的PBR贴图 10/26 16:24
44F：→ HHiiragi: 怎麽会有好恶== 输入法阴我 10/26 16:24
45F：→ yellout: 猎人在20年内完结的可能性更大 10/26 16:25
46F：推 aa08175: 剑盾没全图鉴说是偷懒省成本我会相信，但现在GF有野心搞 10/26 16:28
47F：→ aa08175: 宝可梦生态的话，那宝可梦数量一多工作量肯定爆炸性的成 10/26 16:29
48F：→ aa08175: 长 10/26 16:29
49F：→ HHiiragi: 其实就很简单 现在一千只“可能”还是多拉点外援 血汗 10/26 16:30
50F：→ HHiiragi: 程度再提高一些就做得完的状态 但G10 G11 G12就不一定 10/26 16:30
51F：→ HHiiragi: 了 开发期限是几乎固定的但宝可梦会一代代暴增 10/26 16:30
52F：→ aa08175: 说真的比起全图鉴，我倒希望可以好好丰富游戏的带入感，2 10/26 16:31
53F：→ aa08175: 0年前的暗雷野怪真的过时了 10/26 16:31
54F：→ HHiiragi: 不管有没有要用心搞生态 砍怪都是迟早要面对的 10/26 16:31
55F：→ HHiiragi: 剑盾只是时机不够正确(本体不够诚意) 才会被骂那麽惨 10/26 16:31
56F：→ kase09521: 所以说是单一主机的後期作品，以朱紫来说愿意的话连同 10/26 16:35
57F：→ kase09521: 剑盾跟珍钻是有能力补齐全图监的，你说把他全部放进开 10/26 16:35
58F：→ kase09521: 放世界有难度我同意，但我不觉得走日月模式走Home进游 10/26 16:35
59F：→ kase09521: 戏多吃开发资源，反正现况就是签证也卖你DLC赚钱比较 10/26 16:35
60F：→ kase09521: 重要 10/26 16:35
跟我朋友讲的一样XDD
61F：推 chjimmy: 现在应该是要让每个宝可梦能在NS的作品上亮相，不一定每 10/26 16:39
62F：→ chjimmy: 作都要登场 10/26 16:39
63F：→ chjimmy: 如果可以的话，在NS上把旧作逐一翻新也是个方式 10/26 16:40
64F：→ HHiiragi: 日月模式不是不行但没必要 就跟对战人口不够多所以没有 10/26 16:43
65F：→ HHiiragi: 竞技场续作一样 多的是只用当世代宝可梦玩游戏的人 继 10/26 16:43
66F：→ HHiiragi: 续做全宝可梦只会分散开发资源 拖累系列作的进步 像是G 10/26 16:43
67F：→ HHiiragi: F这两年是有多请不少新人或挖角其他公司的大手的(但应 10/26 16:43
68F：→ HHiiragi: 该要等到G10才看得到较大的变革) 让这些新血去改良游戏 10/26 16:43
69F：→ HHiiragi: 性改善画面还有创新比较重要 而不是花时间在塞宝可梦上 10/26 16:43
70F：→ HHiiragi: 面然後游戏本体没什麽大变化 10/26 16:43
71F：→ HHiiragi: 确实应该让每个宝可梦都能在同一个平台上面登场啦 签证 10/26 16:45
72F：→ HHiiragi: 制度最大的问题就是有特定宝可梦会没机会登场 不过这次 10/26 16:45
73F：→ HHiiragi: 如果泄漏属实的话NS上应该只剩一些五代合众宝可梦没登 10/26 16:45
74F：→ HHiiragi: 场 谜语人之前有暗示可能会出合众主题实验作/黑白重制 10/26 16:45
75F：→ HHiiragi: 就等一两年後看看 10/26 16:45
77F：→ HHiiragi: 不知道为什麽没小陨星 做成地图上随机遭遇其实不错 远 10/26 16:48
78F：→ HHiiragi: 远可以看到流星掉下来然後其实是小陨星这样 10/26 16:48
79F：→ kase09521: 不见得要从对战来考虑日月模式啊，露营野餐也是单一世 10/26 16:50
80F：→ kase09521: 代的特色系统，虽然不像华丽大赛有奖章但因为没签证所 10/26 16:50
81F：→ kase09521: 以无法参与也是相对可惜 10/26 16:50
82F：→ kase09521: 主要是图监外资料大方点，那只喷火龙才不会看起来这麽 10/26 16:55
83F：→ kase09521: 突兀 10/26 16:55
84F：→ HHiiragi: 关於喷火龙倒是同意啦 要就关都三只一起给 10/26 16:57
85F：→ HHiiragi: 不要80蛙和龟 10/26 16:57
86F：推 icecube0413: DLC完再出dlc 2有机会吧 10/26 17:05
87F：→ vuvuvuyu: 只有home吧 10/26 17:45
88F：→ alanhwung: 跟建模绝对没关系..藉口而已 模基本上是通用的 10/26 18:00
89F：→ alanhwung: Gf生态也是随便做几个彩蛋而已 10/26 18:03
90F：推 plusyep: 希望有 10/26 18:09
91F：推 LetItGo5566: 只要皮喷伊一天不砍 任何卡签证的理由就都是笑话 10/26 18:28
92F：→ LetItGo5566: 就是看那些被砍的PM没有而已啦 10/26 18:28
93F：→ HHiiragi: 模型不是点个导入就结束欸 这次不只不是纯换皮 一堆动 10/26 18:59
94F：→ HHiiragi: 作也重做 先去把CEDEC那场看完再讲话 上面k大有理多了 10/26 18:59
95F：→ HHiiragi: 至於皮喷伊就IP核心代表宝可梦 喷的话阿尔没签证 并非 10/26 18:59
96F：→ HHiiragi: 全勤 (虽然确实该跟龟和蛙绑定而不该独厚 这点没什麽好 10/26 18:59
97F：→ HHiiragi: 说的) 但皮伊不可能不入境的 从GF到TPC到老任甚至Creat 10/26 18:59
98F：→ HHiiragi: ures社都不会有人敢动皮伊 乱动皮伊就跟自砍手脚差不多 10/26 18:59
99F：→ HHiiragi: L5就是干过类似的事妖表才会活不下去 10/26 18:59
100F：推 weltschmerz: 就算哪天真的发神经全部进去 等过几代还不是一堆酸民 10/26 19:18
101F：→ weltschmerz: 喊：「怎麽每一代动作都一样，复制贴上喔？」之类的 10/26 19:18
102F：→ weltschmerz: 是我也不可能搞什麽全国图监 10/26 19:18
103F：推 Horse129: 砍图鉴都一样卖到翻掉 弄全图鉴干嘛 10/26 19:19
104F：→ Horse129: 所以我说朱紫到底有没有长耳兔啊啊啊啊 10/26 19:19
105F：→ HHiiragi: 就是这个道理 玩家不能自己挑签证所以没办法接受而已 10/26 19:26
106F：→ HHiiragi: 摆不摆烂或生态做怎样都是额外议题 跟签证没直接关系 10/26 19:26
107F：→ HHiiragi: 市面上根本没有游戏可以每代无限增加角色 还能维持稳定 10/26 19:26
108F：→ HHiiragi: 换代时间不延期的 除非允许延期(不会有这个选项 宝可梦 10/26 19:26
109F：→ HHiiragi: 就是老任的年末商战摇钱树)或有办法无限拉援手帮忙 10/26 19:26
110F：→ HHiiragi: 否则一定得取舍 像剑盾的战斗动画常被嫌敷衍 如果真的 10/26 19:26
111F：→ HHiiragi: 要改善只能一只一只调整(照之前CEDEC GF的说法现在有省 10/26 19:26
112F：→ HHiiragi: 工方式 但终究也是省一点时间) 但那样宝可梦一定会比较 10/26 19:26
113F：→ HHiiragi: 少只 或者有些动画很精美有些很敷衍 反之亦然 10/26 19:26
114F：→ HHiiragi: 而且这样一定会压迫到做其他内容的时间 又要被嘴半成品 10/26 19:26
115F：→ HHiiragi: 有没有可能全部兼顾 民间慢慢搞慢慢打磨的话当然有可能 10/26 19:26
116F：→ HHiiragi: 但这是死线订死死的商业作品所以不可能 10/26 19:26
117F：→ HHiiragi: 就跟动画公司万策尽有时候完全不是动画师能力或人手不 10/26 19:26
118F：→ HHiiragi: 够的问题了 而是时间从一开始就不足 烧再多钱也难救 10/26 19:26
119F：→ HHiiragi: 全图监对於正统作的开发来说是迟早会爆炸的隐患 10/26 19:26
120F：→ HHiiragi: @Horse129 泄漏没错的话应该是没有 10/26 19:28
121F：推 mattc123456c: 多丽米亚真难搞 10/26 19:37
122F：→ mattc123456c: 那张尚未上NS正作的名单还是有多丽米亚 10/26 19:39
123F：→ HHiiragi: 其他的照谜语人说法是在等五代重制/合众实验作 多丽米 10/26 19:39
124F：→ HHiiragi: 亚和胡帕不发签证真的很怪 10/26 19:39
125F：推 z77889: 对战玩家……ㄏTPC根本没在乎过吧 10/26 20:07
126F：推 LetItGo5566: 神主牌不敢动那就别合理化签证啦 事实就是再多理由 10/26 20:16
127F：→ LetItGo5566: 都是狗屁 钱才是真的 这也没什麽商业考量很正常 但 10/26 20:16
128F：→ LetItGo5566: 不要瞎78扯些理由乖乖闭嘴数钞票就好 10/26 20:16
129F：→ HHiiragi: 对战玩家本来就在轻玩家下面 没办法 唉 10/26 20:41
130F：→ HHiiragi: 没有合理化签证 都讲那麽白了还看不懂就没办法 这不是 10/26 20:41
131F：→ HHiiragi: 花多少或赚多少的问题 10/26 20:41
132F：→ HHiiragi: 有没有可能一直不砍怪->不可能 10/26 20:43
133F：→ HHiiragi: 有没有可能不发皮喷伊签证或弄竞技场游戏->找TPC 10/26 20:43
134F：→ wdg1e56: 哪时候才有语音剧情啊 10/26 20:45
135F：→ HHiiragi: 语音的话GF剑盾时有想加老任应该也很累见 但考虑九种语 10/26 20:50
136F：→ HHiiragi: 言+繁简要同步发售 宝可梦的本地化成本又很深所以有困 10/26 20:50
137F：→ HHiiragi: 难 但也不是没有只配英日或者只配重要剧情的折衷案 所 10/26 20:50
138F：→ HHiiragi: 以实际上为什麽没有搞不好只是因为TPC不想花钱 毕竟这 10/26 20:50
139F：→ HHiiragi: 跟游戏技术没关系 10/26 20:50
140F：→ HHiiragi: 其他问题的话一律窝不知道 朱紫我也没多看好 照谜语人 10/26 20:50
141F：→ HHiiragi: 说法二周目内容根本空的 烂死 我也不是来脑死护航的只 10/26 20:50
142F：→ HHiiragi: 是把现况讲明白 10/26 20:50
143F：→ HHiiragi: *老任应该也很乐见 10/26 20:53
144F：→ HHiiragi: *本地化程度 烂选字 10/26 20:53
145F：→ wdg1e56: 像魔物猎人那样只给日配或英配，重要过场有语音就满足了 10/26 20:56
146F：→ wdg1e56: 其余的都是单音的嗨、耶、吓，这样的语气音，很多rpg都 10/26 20:58
147F：→ wdg1e56: 这样搞很久了 10/26 20:58
148F：推 vuvuvuyu: 我是很希望奇树有啦 10/26 20:59
149F：→ HHiiragi: 总之GF有意愿 老任又不太可能挡 所以没语音真的不知道 10/26 20:59
150F：→ HHiiragi: 为什麽 只能通灵是TPC太抠 10/26 20:59
151F：推 smallsalix: 不求全图监 但至少要能全入境吧 10/26 22:07
152F：→ acer5738G: 楼上说的就是目前大家要的全图监签证啊 10/26 22:19
153F：→ HHiiragi: 如果能全入境的话全图监根本不是什麽问题 差在图监说明 10/26 22:22
154F：→ HHiiragi: 而已 10/26 22:22
155F：推 Horse129: 就官方想不想的问题啊 10/26 22:41
156F：推 starfirerex: 基本上0 10/26 22:41
157F：→ alanhwung: 建模我记得是统一流用的 生态也不可能认真去搞像魔物 10/26 22:42
158F：→ alanhwung: 等级 所以简单动作就够了 10/26 22:42
159F：→ alanhwung: 本家有萨尔达 别家有魔物猎人 pm海输好几条街 10/26 22:42
160F：→ alanhwung: 阿宙登场数不高 招式简化 也是没有萨尔达的流畅度啊.. 10/26 22:43
161F：→ HHiiragi: 萨尔达一直延期一直爽耶 宝可梦就不是亲儿子怎麽跟人比 10/26 23:17
162F：→ HHiiragi: 1.阿尔开始就不是直接流用XY模了 多少有修正以配合口鼻 10/26 23:17
163F：→ HHiiragi: 眼动作的进步 朱紫的话很明显一堆都有调整/重捏 以配合 10/26 23:17
164F：→ HHiiragi: 新的游戏引擎 而且现在还要搞PBR贴图 工作量又倍增 令 10/26 23:17
165F：→ HHiiragi: 人诟病的宝可梦走路动作跟一大堆剑盾被抱怨的问题也在 10/26 23:17
166F：→ HHiiragi: 进行改进 这部分也在之前的CEDEC被半证实 所以说现在的 10/26 23:17
167F：→ HHiiragi: GF是真的有积极要提升自己的 不如说一直保守的话这IP根 10/26 23:17
168F：→ HHiiragi: 本不可能红那麽多代 增田也退社了 该走出新的路了 10/26 23:17
169F：→ HHiiragi: 2.逐步改进生态很明显是未来的几个世代的重点之一 10/26 23:17
170F：→ HHiiragi: 也是玩家多年来的期待之一 更自由更真实的宝可梦世界 10/26 23:17
171F：→ HHiiragi: 而坚持做全图监会拖累进步的速度和成品完成度 10/26 23:17
172F：→ HHiiragi: 因为数量一多就不太可能做的太细 至於魔物等级不可能吗 10/26 23:17
173F：→ HHiiragi: 未来三年可能做不到 更未来我不认为没可能 当初也一堆 10/26 23:17
174F：→ HHiiragi: 人呛说开放世界至少还要十年才有可能 10/26 23:17
175F：→ HHiiragi: 阿尔staff名单多了好几个不同游戏公司挖来的人 10/26 23:17
176F：→ HHiiragi: (包括卡普空 SE等) 以後也许直接挖魔物团队的人来指点 10/26 23:17
177F：→ HHiiragi: 再加上之前GF也搬到老任东京大楼 跟各EPD的交流会更多 10/26 23:17
178F：→ HHiiragi: 3.萨尔达是老任全力以赴的作品 大型团队+大量外援+有延 10/26 23:17
179F：→ HHiiragi: 期权力 几乎是可以做到满意为止 上一作从WiiU还在延到N 10/26 23:17
180F：→ HHiiragi: S发售才出 这作发售时搞不好新机又要出了 10/26 23:17
181F：→ HHiiragi: 宝可梦虽然外援也不少 但是GF本身还是能力不足 10/26 23:17
182F：→ HHiiragi: (有在努力换新血但短期内不会反映在游戏上 朱紫是剑盾 10/26 23:17
183F：→ HHiiragi: 不久後就开始做的 最早要十代或合众实验作) 10/26 23:17
184F：→ HHiiragi: 加上宝可梦不能延期 正统续作是推动IP前进的核心要件 10/26 23:17
185F：→ HHiiragi: 延期会影响一堆东西 像动画、周边和旁支系列的安排 没 10/26 23:17
186F：→ HHiiragi: 办法像其他IP那麽自由 老任跟TPC也会无法拿宝可梦来打 10/26 23:17
187F：→ HHiiragi: 年末商战 宝可梦对NS装机还有年末销量的影响可是很大的 10/26 23:17
188F：→ HHiiragi: 近年唯一的“延期“(虽然官方不认为这是延期)是阿尔宙 10/26 23:17
189F：→ HHiiragi: 斯 还是因为外包了个BDSP垫档才能往後稍微延一点点了 10/26 23:17
190F：→ HHiiragi: 本传上一次延期则是金银了 10/26 23:17
191F：→ HHiiragi: 下次直接回一篇算了 虽然根本没人在乎这些 10/26 23:20
192F：→ alanhwung: 直接说玩家纵容 反正2266的还是卖爆 说技术力不够这样 10/26 23:32
193F：→ alanhwung: 已经很好的言论很糟 不管怎麽样结果呈现就是2022比不 10/26 23:32
194F：→ alanhwung: 上自己家的2017 2022也比不过别家的2022 10/26 23:32
195F：→ alanhwung: Pm这个ip 要说不给资源 找不到好人才怎麽可能 摆明就 10/26 23:33
196F：→ alanhwung: 是 这样就可以卖了嘛 没关系啦 10/26 23:33
197F：→ alanhwung: 可悲的是GF也不是烂几年了 但是落差现在很明显的拉出 10/26 23:35
198F：→ alanhwung: 来 10/26 23:35
199F：→ alanhwung: Pm客群真的很包容 不然剑盾剧情 模组 连线机制 二周目 10/26 23:39
200F：→ alanhwung: 都蛮烂的 不是pm不知道暴死几次了 10/26 23:39
201F：推 zinkaku: 以前眼睛嘴巴没有立体的模型C社都有在修，个人觉得宝可梦 10/27 00:00
202F：→ zinkaku: 的动作要做的很生动没有很简单耶，不是人多请一点就可以 10/27 00:00
203F：→ zinkaku: 做的好 10/27 00:00
204F：→ HHiiragi: 我也不是要来找人吵架 就是把现在开发上的困境讲清楚 10/27 00:16
205F：→ HHiiragi: PM客群确实包容 因为吸引人的本来就不是画面或游戏性 10/27 00:16
206F：→ HHiiragi: 而是怪设 人设 音乐 跟各种一般玩家很难看出来也不会主 10/27 00:16
207F：→ HHiiragi: 动去研究的隐晦现实参考设定 包括各种传说 神话还有民 10/27 00:16
208F：→ HHiiragi: 俗方面的都有 换句话说吸引人的是宝可梦的整个世界观 10/27 00:16
209F：→ HHiiragi: (有兴趣可以看多看神宝百科的解说栏或考据影片 10/27 00:16
210F：→ HHiiragi: 虽然也有窗帘但大部分都有根据 像历代封面神相关参考) 10/27 00:16
211F：→ HHiiragi: 所以不会有“不是PM的话”的问题 除非PM自己舍弃优势 10/27 00:16
212F：→ HHiiragi: 增田当年讲太多屁话会让人觉得GF都在摆烂骗钱 10/27 00:16
213F：→ HHiiragi: (他现在去TPC担任凉职对整个宝可梦的公关方面绝对是正 10/27 00:16
214F：→ HHiiragi: 面影响 还是做音乐还有发推特废文最适合他老人家) 10/27 00:16
215F：→ HHiiragi: 可是他们确实是努力了 只是对 努力了还是烂 但像这篇文 10/27 00:16
216F：→ HHiiragi: 章要求的未来持续做全图监等等的 即使换公司做也不可能 10/27 00:16
217F：→ HHiiragi: 解决 因为吃力不讨好而且影响游戏整体进步 我要讲的主 10/27 00:16
218F：→ HHiiragi: 要就是这个而已 至於怎麽解决GF的劣势面真的不重要 10/27 00:16
219F：→ HHiiragi: 这方面有太多原因 没有大家想的那麽单纯和容易解决 10/27 00:16
220F：→ HHiiragi: 而且玩家都会嫌了怎麽可能TPC三社完全没自觉需要改进 10/27 00:16
221F：→ HHiiragi: 此外BDSP那种垃圾能够发售也证明像你说的一样 高层有些 10/27 00:16
222F：→ HHiiragi: 人的确觉得随便做甚至外包就行 但不代表开发商也打算跟 10/27 00:16
223F：→ HHiiragi: 着烂 也不代表宝可梦不需要实验性的创新 10/27 00:16
224F：→ HHiiragi: 想办法每代花大量时间在越来越多的历代宝可梦 因此不重 10/27 00:16
225F：→ HHiiragi: 视创造新鲜感或改革游戏玩法是最可能会葬送IP未来的 10/27 00:16
226F：→ HHiiragi: 宝可梦失去新意的话才是真的完蛋 像是现在还会有人嘴GF 10/27 00:16
227F：→ HHiiragi: 没创意 御三家好丑 新宝可梦好丑 有轮子的蜥蜴是什麽鬼 10/27 00:16
228F：→ HHiiragi: 东西等 反而还能证明IP是有新意的 因为有人不习惯 10/27 00:16
229F：→ HHiiragi: 哪天出新作没人理 或被大部分人嫌老调重弹才是真的完了 10/27 00:16
230F：→ HHiiragi: 反正三年後G10就大概能知道未来几代要怎麽走了 不急 10/27 00:16
231F：→ JCK0417: 整篇推文都是你，乾脆就直接回一篇就好了 10/27 00:20
232F：推 lunaying: 哇H大好认真讲解XD 10/27 00:21
233F：→ bangch: 塞尔达怪的种类才多少 他跟PM方向性根本不一样 更何况他开 10/27 00:23
234F：→ bangch: 发时间比前年货多多了 10/27 00:23
235F：推 zinkaku: 真的，PM上千只欸…每一只的设定都有自己的背景故事 10/27 00:28
236F：推 LetItGo5566: 等TPC敢砍神主牌的时候再来说不是赚多少的问题啦 10/27 00:31
237F：→ LetItGo5566: 事实就是大家都知道神主牌有那个商业价值 砍了会动 10/27 00:31
238F：→ LetItGo5566: 摇PM本才一直给续签 这样还不算是赚多少的问题吗= = 10/27 00:31
239F：→ HHiiragi: 真的要回一篇的话我想去跟Lewtwo(一位有在跟GF还有各种 10/27 00:32
240F：→ HHiiragi: 宝可梦相关人员交流且致力保存各种历史资料的小众Youtu 10/27 00:32
241F：→ HHiiragi: ber)要资料认真讲 可是麻烦死了我才不搞 10/27 00:32
242F：→ HHiiragi: 我相信现在还有在认真玩宝可梦的人或多或少都是恨铁不 10/27 00:32
243F：→ HHiiragi: 成钢啦 或者是心累了但还有留念或期待 10/27 00:32
244F：→ HHiiragi: 宝可梦虽然很多方面都跟任本家游戏有差距(无论好坏) 但 10/27 00:32
245F：→ HHiiragi: 每代追求新体验新卖点的部分绝对是一样的 10/27 00:32
246F：→ bangch: 路人都知道真正的神主牌不能砍这有什麽好讨论的== 动画化 10/27 00:34
247F：→ bangch: 後皮卡丘就是这游戏的标准怎麽可能砍 签证没要跟你说公平 10/27 00:34
248F：→ bangch: 耶 10/27 00:34
249F：→ LetItGo5566: 我不反对签证 但要说跟钱没关 神主牌就明摆着不可能 10/27 00:35
250F：→ bangch: 所以才说是两回事啊 这IP你永远不可能砍皮卡丘 这已经是绑 10/27 00:38
251F：→ bangch: 死PM的大前提了啦 10/27 00:38
252F：→ HHiiragi: a大不认同我观点但至少有看有思考 你是不是直接END 10/27 00:39
253F：→ HHiiragi: 皮(喷)伊神主牌不能动就是因为他们在大众心中是“宝可 10/27 00:39
254F：→ HHiiragi: 梦”这个虚构生物的代表 不然怎麽会赚 喷还好说 白痴才 10/27 00:39
255F：→ HHiiragi: 会想砍皮伊 砍皮伊就好比FF不要召唤兽和陆行鸟 DQ不要 10/27 00:39
256F：→ HHiiragi: 史莱姆跟各种经典怪 是直接动摇IP形象的等级 本来就不 10/27 00:39
257F：→ HHiiragi: 是钱的问题 10/27 00:39
258F：→ HHiiragi: 砍掉皮伊少掉的绝对不只是营收 10/27 00:39
259F：推 zinkaku: 还有人这麽关心这个IP的发展跟前景也是好事，期待长文XD 10/27 00:48
260F：→ HHiiragi: 躺平等朱紫发售再说 已经好几年没有深入一点的开发人员 10/27 00:54
261F：→ HHiiragi: 访谈了 有空的话先整理那些 10/27 00:54
262F：推 swallow0327: 需要有签证——>因为未来制作必定赶不上时程 10/27 00:56
263F：推 swallow0327: 跟钱有没有关系——>肯定没有啊，上更多PM能赚的钱更 10/27 01:00
264F：→ swallow0327: 多好吗？ 10/27 01:00
265F：推 swallow0327: 神主牌确实绝对会有签证，so what? 10/27 01:03
266F：→ weilsea: 不过忍蛙就被砍惹… 10/27 01:03
267F：→ gh0987: 可以变成发售後定期补签证然後等到补完就又出新作的循环 10/27 01:04
268F：→ HHiiragi: 全签证还真的没办法多赚 唉：（ 10/27 01:06
269F：→ HHiiragi: 剑盾时很多人说要抵制让GF和TPC少销量体会到痛 10/27 01:06
270F：→ HHiiragi: 结果剑盾是赤绿後卖最好的 当然有一部分人可能真香了啦 10/27 01:06
271F：→ HHiiragi: 但新玩家和回锅玩家也是很多 10/27 01:06
272F：推 swallow0327: 剑盾销量好跟签证制度无关吧XD 10/27 01:09
273F：推 swallow0327: 但这不重要，只是想说签证确实跟钱无关，有签证是开 10/27 01:11
274F：→ swallow0327: 发需求的问题XD 10/27 01:11
275F：→ HHiiragi: 定期补签证是个好方法但行不通 因为GF没时间喘息搞这些 10/27 01:15
276F：→ HHiiragi: (之前小镇英雄等游戏也是为了给新人练手反哺宝可梦用) 10/27 01:15
277F：→ HHiiragi: 都是多个作品并行开发 有完全新作的话 开发完就是做DL 10/27 01:15
278F：→ HHiiragi: C(以前则是资料片) 没有的话就是直接继续准备下一作了 10/27 01:15
279F：→ HHiiragi: 除非TPC愿意找外包公司培养成小弟处理这些後续更新的部 10/27 01:15
280F：→ HHiiragi: 分 ILCA可能是个候选 但BDSP的那个负评风波 我要是TPC 10/27 01:15
281F：→ HHiiragi: 高层肯定不敢让他们再碰Home以外的东西 10/27 01:15
282F：→ HHiiragi: 虽然ILCA的能耐其实比大家以为的高很多 前阵子有发过宣 10/27 01:16
283F：→ HHiiragi: 传片的海贼王新作游戏就是他们弄的 10/27 01:16
284F：→ HHiiragi: 真的需要帮ILCA申冤一下 BDSP开发期限也是短的可怜 好 10/27 01:20
285F：→ HHiiragi: 像才一年多 如果给ILCA更多时间然後换个艺术总监跟风格 10/27 01:20
286F：→ HHiiragi: 的话可能真的能端出大家想要的那种DP重制 10/27 01:20
287F：推 a40558473: dlc 10/27 07:28
288F：推 chenchenje: 搞不好是因为要跟阿尔宙斯做出区别BDSP才被强制Q版化+ 10/27 08:06
289F：→ chenchenje: 原汁原味 10/27 08:06
290F：→ weilsea: 很明显是偷懒阿 明显是gf没时间把原本的东西重画设定过 10/27 10:23
291F：→ weilsea: 直接叫外包商把当年的画面强制hd化 10/27 10:25
292F：→ weilsea: 连pc简陋的外观都不想直接设定很多东西才都 10/27 10:26
293F：→ weilsea: 看起来那麽诡异 10/27 10:26
294F：→ weilsea: 地图布局之类的都不用改一格不漏的全部抄下去就对了 10/27 10:35
※ 编辑: redhuang (112.78.70.227 台湾), 10/27/2022 11:02:46
295F：→ HHiiragi: 又一个没研究就乱说的 BDSP每一个城镇都重新设计过画过 10/27 11:27
296F：→ HHiiragi: 新概念图 只是根本没用上 10/27 11:27
297F：→ HHiiragi: 而且GF根本没人有空理这东西 派一个快退休的增田过去指 10/27 11:29
298F：→ HHiiragi: 导一下而已 10/27 11:29
299F：→ HHiiragi: 同样都是接近照抄就BDSP特别丑很明显是美术上出问题 10/27 11:30
300F：→ HHiiragi: 撇去增加新要素的部分 ORAS就很有自己特色风格 不像BDS 10/27 11:34
301F：→ HHiiragi: P四不像 10/27 11:34
302F：→ HHiiragi: LGPE都好看多了 当初几乎只有主角和劲敌的脸被嫌过而已 10/27 11:47
303F：→ weilsea: 上面说的两作看起来至少地图上每栋房子都是重新设计过的 10/27 11:56
304F：→ weilsea: 其他物品也都有针对人物比例做微调 10/27 11:57
305F：→ weilsea: bdsp看起来就只有到设定集里概念图的阶段而已 10/27 11:59
306F：→ HHiiragi: 所以才说如果时间给够可能有机会看到大家想要的品质的 10/27 12:22
307F：→ HHiiragi: 重制 BDSP赶成那样能照着做不错了 只是真的很丑 10/27 12:22
308F：→ HHiiragi: 环境的模型和用色单纯是审美差 二头身真的是灾难 10/27 12:23
309F：→ HHiiragi: 整个神奥地区的用色是偏淡偏浅偏清爽 10/27 12:25
310F：→ HHiiragi: 饱和度较低的 BDSP整个相反而且用色很“脏” 10/27 12:25
313F：→ HHiiragi: 对战内多少有救回来 但overworld没有 10/27 12:27
314F：→ ningwnick: 在这边看死忠粉护航真的幽默 现实就是死忠粉什麽大便 10/27 12:27
315F：→ ningwnick: 都买单惯坏公司 10/27 12:27
316F：→ HHiiragi: 三个字 有够可悲 10/27 12:27
317F：→ HHiiragi: 我都不知道我什麽时候是死忠粉了 至少比无脑跟风黑好啦 10/27 12:29
318F：→ HHiiragi: 我到现在还是没买剑盾 因为不值得 10/27 12:29
319F：→ HHiiragi: 当初一堆人都真香了但不包括我 10/27 12:29
320F：→ HHiiragi: 被惯坏的是让BDSP那种垃圾发售 甚至连宣传都摆烂的TPC 10/27 12:30
321F：→ HHiiragi: 不是GF或Creatures更不是老任 10/27 12:30
322F：→ HHiiragi: 不希望宝可梦有进步有改变的话还玩这游戏干嘛 10/27 12:39
323F：→ HHiiragi: 黑的有理就算了每次看一堆跳针乱黑的就恶心 10/27 12:39
324F：→ HHiiragi: *我是有玩过剑盾啦 不是我的就是了也不是借的 10/27 12:42
325F：→ HHiiragi: 也把全文本跟各种访谈看过一遍了 不然云仔没资格挑毛病 10/27 12:42
326F：推 zinkaku: 重制不敢说 新作的宝可梦有在努力了 ～ 10/27 12:50
327F：→ weilsea: 从2手市场价格已经比lgpe来看至少bdsp已经被大家唾弃了 10/27 12:56
328F：→ weilsea: 日雅虎成交价还能不到1000羊 10/27 12:58
329F：→ HHiiragi: 哪天NS结束网路服务之後那些还在市面上流通的BDSP才是 10/27 13:03
330F：→ HHiiragi: 真的惨 没打补丁的BDSP烂得要死 游戏内容一堆半残然後 10/27 13:03
331F：→ HHiiragi: 充满Bug 二周目还不能玩 10/27 13:03
332F：→ HHiiragi: BGM还是直接套Midi的 甚至没开场动画 10/27 13:05
333F：→ jk182325: 圣别宝可梦是为了游戏品质 by前制作人，别想全图监了 已 10/27 13:12
334F：→ jk182325: 经是不可能的事 10/27 13:12
335F：推 chenchenje: 皮伊画面真的好，骑乘跟跟随系统也算有认真做，哪知 10/27 13:44
336F：→ chenchenje: 後来几代又倒退，好险阿尔有救回来 10/27 13:44
337F：→ weilsea: 毕竟只有151＋地区型要顾 10/27 13:52
338F：推 devilkool: 到现在没买剑盾、BDSP+1 坚持抵制 10/27 14:37
339F：推 gatsuyobi: 只求最後一作至少全图监 多几个dlc也没差 10/27 15:31
340F：推 tn950811: PTSD对战塔主的BGM弄成竹兰的，连照抄都做不好 10/27 16:01
341F：→ tn950811: 真的是最烂最没下限的作品没有之一 10/27 16:02
342F：推 frostwater: 先让喷火龙怕冷再说 10/28 13:31
343F：推 Kbart: BDSP会四不像还有一个原因，就是开发主力几乎集中在PLA， 10/29 23:39
344F：→ Kbart: 啥新进化型还有始源时空间都要在PLA才能看到，这些新要素BD 10/29 23:39
345F：→ Kbart: SP通通没有 10/29 23:39
346F：→ Kbart: 始源型态没成为封面神兽真的超怪(望向ORAS) 10/29 23:40
347F：→ Kbart: 我猜是搞DP重制的时候整体进展方向完全偏离主轴(就是後来 10/29 23:44
348F：→ Kbart: 的PLA)但是GF又不想放掉这块大饼，於是原案就丢给外包处理 10/29 23:44
349F：→ weilsea: 不想放掉的应该是tpc 10/30 01:12
350F：→ HHiiragi: GF绝对巴不得多拿一点开发时间 都双线开发了 10/30 01:53
351F：→ HHiiragi: 舍不得DP重制这个摇钱树的很明显是TPC 10/30 01:53
352F：→ HHiiragi: PLA是DP重制改的也不太可能 因为上面推文我讲的那个演 10/30 01:56
353F：→ HHiiragi: 讲里面有提过PLA是什麽时候开始构想的 还有介绍过祝庆 10/30 01:56
354F：→ HHiiragi: 村原案 比现在更有城镇感 不过确实很有可能是GF想做神 10/30 01:56
355F：→ HHiiragi: 奥相关作品又不想乖乖做重制 DP重制这个怎麽做怎麽赚的 10/30 01:56
356F：→ HHiiragi: 大饼才被拿去做成BDSP 10/30 01:56
357F：→ HHiiragi: BDSP这东西到底怎麽诞生的我记得之前有看过人解释 但忘 10/30 01:58
358F：→ HHiiragi: 记到底是真假不明的小道消息还是增田的发言翻译 10/30 01:58
359F：推 molok777: 把HOME当全国图监 就当是护照 每一个版本就是国家 10/31 11:49
360F：→ molok777: 并不是所有的东西都能带到每个国家 10/31 11:49
361F：→ SPDY: 要做 就是要锻链先提升品质做像样 不然直接冲量是能看吗... 10/31 22:50
362F：→ SPDY: 什麽意思呢? 要知道XY起用的那套旧的 是连喷火龙的尾巴火焰 10/31 22:50
363F：→ SPDY: 才不是真正的火焰特效 而是真的在建模上硬搞出个像火的火呢 10/31 22:50
364F：→ SPDY: 所以移动时火看不到任何即时的环境反应 只会像影片照样播放 10/31 22:53
365F：→ SPDY: 优点就是像罐头 C社做了 能四处授权给不仅只手机上的Go套用 10/31 22:59
366F：→ SPDY: 不只GF的私有游戏引擎 连用Unity引擎的Go和BDSP 都爽爽套用 10/31 23:01
367F：→ SPDY: 缺点...除非谁肯长进 不然就永远继续眼睛/嘴巴都只是薄贴图 10/31 23:03
368F：→ SPDY: 我现在就在等着看 一票靠C社罐头多年的旁支们 何时跟上阿尔 10/31 23:05
369F：→ SPDY: 非自研的商业Unity之类引擎 才不是没能力也用真的眼睛/嘴巴 10/31 23:07
370F：→ ar0sdtmi: 一直在那边不能做不能做 阿我就是想跟自己喜欢的宝可梦 11/02 03:57
371F：→ ar0sdtmi: 一起玩才会买新作 你一句成本不够直接打死看了很心凉耶 11/02 03:57
372F：→ ar0sdtmi: 像你这样子人不断纵容 宝可梦永远不会进步 11/02 03:58
373F：→ ar0sdtmi: 也许世界上只有一个宝可梦 但switch可不光只能玩宝可梦 11/02 04:00
374F：→ ar0sdtmi: 不思进取最後就是凋零的结果 11/02 04:00
375F：→ benson861119: 纵、容、 11/06 09:32