看到前面那篇从0到大师的文章 让我跑去翻阅了以前血泪笔记本 (後来改用撷取卡录影省事太多了XD) 想说把不同级别的对手常态实力分布打上来 前阵子带徒弟打级别一路上来对手水准大致也有符合我以前记录 给还没打上去，可是又不知道自己问题在哪的人一点提示 请注意: 我这个分类是 "训练家的水准" 使用的队伍本身也会影响实际表现(无论是习惯/强度/应对环境等等因素上) 但与本文无关，这边说的是身为对战者该有的知识 ---- 大概在我眼中的分布对应是这样 (放个绿宝石训练家示意图XD) https://i.imgur.com/03heS1n.jpg ---- : Lv1-3 (菜鸡与假新手) 基本上会卡在这个等级的对手，都是 没有练EV、乱练、乱配招、配烂队的朋友 虽然我提到"假新手"，但之前遇到这类的打起来难度其实顶多Lv7-9的水准 我在带朋友/徒弟打的时候，偶尔遇到一两个，让我吃点亏(出现不符合等级的表现) 就让我每回多花5秒思考，一样轻松收掉 结论: 偶有中手闹场，但整体都是乱玩的菜鸡。 除非撞到假新手，不然没有什麽对战的难度 : Lv4-6 (路人训练家) 稍微有配一点队伍样子的对手，但基本上也是轻松打的对手 要注意的是，这边对手已经比较有克属的意识 虽然整体还是跟菜鸡差不多，但看的出来比Lv1-3强一点点 (所以我上面图片才会从小朋友变露营少年少年和跑步路人XD) 对战塔封顶大概就Lv5的水准 结论: 稍微有点强度的菜鸡，大概就是会极巨化的路人水准 在Lv6偶尔会有从Lv7踢出来的，所以可能比较强一点 但说穿了，就只是队伍有个样子，会克属的路人而已 ========以上轻松切菜水准======== : Lv7-9 (普通训练家) 从Lv7开始，大概可以感受到对手是会"思考"的 这边水准的对手基本上具备几项特质 1. 知道属性相克 (所以组合会联攻，首发至少会有样子) 2. 大略知道伤害能不能过半 (伤害计算能力足以分辨这下能不能确二) 3. 队伍是有准备过的 (或至少是租来的)，至少组成多半会和大师级meta差不多 EV会是配好的，招式也是抄来完整的组合 (所以比较常看到套路队伍、流行的环境队伍) 4. 作法比较套路死板，虽然至少会展现出该队伍应有的底限强度 知道要抢优势，但比较无法随机应变，知其然不知其所以然 (例如明明种速比我宝梦快，还选择开顺风) 结论: 开始有克属意识、会选择打出去伤害比较痛的技能 队伍多半和高端相同，或至少会是某种抄来的强势套路 具体形容像是战斗经验粗浅，但已经有相当事前准备的书呆子(X) (不知道为什麽脑袋浮现特别篇的杜鹃...[红蓝宝石第一道馆馆主]) : Lv10~大师後段[15000名以後] (菁英训练家) [补充: 新赛季前两周，大师的分界约是10000，後两周才会落到15000] 这边已经是准大师的水准了，其实实力上下限很大 但基本上除了Lv7-9具备的技能外，多半多了几个能力 1. 换防联防概念: 就是换人上来扛招，使威力减半或无效 同时让下一回合局势对己方比较有利 2. 守住: 比较懂得何时该守住，为自己争取逆转的机会 3. 速度线: 已经粗浅的掌握住速度线的快慢 结论: 知道自己队伍弱点，进退时机与防御面掌握比较好的对手 对战该有的基本知识已经具备了，只是可能没那麽熟稔 点评: 这个水准的对手很偶尔可以让我翻车，但整体来说，我还是觉得很好打 因为大部分这等级的对手概念都很死(还是怕损点血不利?) 不愿做对战的交易(换招or换血or同归於尽) 进攻面没啥问题，但防守面概念不够坚实，多半只着重在现在状况 不太能预测对方後手宝可梦 或可能还没打出来的王牌 : 普通大师 (大师5000-15000) [若是新赛季前两周，大概是3000-10000] 大师级的中坚分子，实力相当成熟的对手 (所以我示意图是道馆馆主XD) 对速度线的掌握精准度高 [举例: 土地云vs武道熊师，谁种速高?] 掌握伤害的精准度更加准确 [可以抓确一、二、三] 知道能力阶级变化的实际影响 [一阶的变化会增加多少伤害? 会减少多少伤害?] 结论: 整体宝可梦对战技巧已经掌握了，有相当实力稳度定 速度、伤害、各极巨招式效果与影响、甚至到极巨的时机 虽然可能有误差，但已经掌握得差不多了，足以打一场漂亮的对战 点评: 这个水准的对手博弈能力可能差一点，但已经有不能小看的实力 对我来说就是要赢不难，但需要深思(会花掉大部分思考时间) 只要掌握情报，再把推演状况，就可以获胜的对手 : 前段大师 (大师1000-5000) [新赛季前两周大概是1000-3000吧] 实力前段，部分对战已经是开场猜拳、心理战、情报战与博弈的范畴了 (所以示意图是四天王与对战开拓域boss) 这等级的对手对自己使用的队伍多半是认知度max 很懂自己队伍优缺点与长短处，进而展现积极进攻/磨耗的战术 对伤害的掌握程度很高，对chip damage (少量伤害) 、residual damage (残余伤害) 都在布局计算内 一次的攻击就知道对方是不是装备讲究道具/穿背心 这个水准的对手也懂得压王牌，守住、交换场地等等 先读、换血、硬换最大的威胁 对他们已经是家常便饭(?) 结论: 强者范畴。熟稔对战该有的基础，并已经具备进阶技巧 会对战况进行情报分析、甚至可能执行心理战、博弈与交易 对上这等级的对手，多半输的不冤枉。在收官阶段已经结果底定，很难翻盘 点评: 难搞的实力水准，和这种对手对局，若没办法预见下一回合的状况 基本上你没有什麽机会获胜。已经不是会有明显破绽的水准了 战术也开始具备弹性，应对进退得宜，并不会轻易打出王牌 致胜关键有时候会在你有没有办法三回合内推敲出对手习惯 开局经常是猜拳对局了，所以胜负多半在第二第三回合才开始 : 顶尖大师 (排名1000名以内) 榜上有名，可以用HOME查出ID与隐藏积分的水准 说实话，我和这程度的对手对局的次数很少，不到5次 所以这边多半都是看顶尖高手YT(以James和Aaron为主)去抓大致的感觉 1. 选角直觉: 判断对手可能选出，排除不利选择，选角输出或胜率最大化 2. 战术弹性: 为了获胜，谁都可能极巨，也可能谁都不极巨。选出首发可能 看似奇葩，但就是为了能同时应对他不想遇到的状况 3. 伤害计算: 对暴击、讲究道具、背心影响极为敏感，残余伤害、少量伤害、 (虽然这个应该普通大师就能办到了) 当下伤害对自己有利不有利都知道的很清楚 通常看到伤害计算误差都在5% (约一次冰雹伤害) 以内 4. 抓住细节: 会去注意对手先被沙暴/冰雹刮到，进而得知对方速度 5. 局势判断: 经常看到他们打逆风场，我看了状况觉得没救了，他们却会说 "还是有机会赢"，然後抓住各种输出机会与防守机会反败为胜 换句话说，我是把自己定位在前段实力，藉由看他们影片看自己判断， 去和他们下达的判断做比较预测结果，再把自己不足列出来。 我觉得我自身能力还差他们一截 ˊ<_ˋ 不过还有一个问题是我思考速度不够快，没办法先过滤掉次要情报 导致思考时间不够，这是我去和Aaron(都已经讲出自己在想什麽)的速度做比较就是了 ------------------------- 总结 https://i.imgur.com/svgmqhx.jpg 再次提醒，这是量化的训练家实力 实际表现还会被队伍熟练度与队伍组成是否符合环境影响 我想表达的是，如果掌握那个程度该有的实力，你最後还是会爬到那个等级 如果你遇到的对手有该等级的水准，那代表他不是这个实力区间的人而已 这篇文章是我照我过往经验和云端指导徒弟总结的， 但毕竟我後来新赛季都15场内上大师，很久没在其他阶级滞留 所以可能有些认知误差 = =" 希望能帮助那些打不上去又不知道自己问题在哪，或不知道该理解些什麽的人一点帮助 欢迎指正、讨论、补充~ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.159.145.155 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PokeMon/M.1606022432.A.A1D.html 伤害估算我也不是很清楚，不过我5%是指对手最大生命5%，不是指打出伤害的5% XD" 因为看James和Aaron影片有几局他们也在评估某一下用哪一招打不打的死 或是在算能不能再挨一下某招、或对方补刀後会不会被命玉害死，我觉得他们都算很准 我也是看影片发现他们都会注意这个才知道的 先受伤的速度比较快没错，用来评估後续的小细节 我永远记得某个出来放守住的喷火龙先被沙暴刮到 忘记是Aaron还是Viz那个 "呃...那是围巾老喷吗?" 的那个错愕表情XD 好久没遇到灭歌队了XD 不过速度慢的後死这点真的有趣XD 我也觉得很基本...但没大师的我觉得真的不太会算 打第一下没过半，他还继续猛A，我整个人黑人问号 低端选角我觉得不会应变，就是很套路的出法 所以很好猜他想干麻 EV配法我觉得是另一回事，和组队有关，和实际对战没直接关系 因为那是他知不知道他想干麻，很多人只是虾鸡八乱打，靠队伍优势硬A而已 像我第五号徒弟，用我帮他配的队伍胜率80%上大师，然後一上大师马上被教育到20000多名 他现在仍搞不懂为什麽会这麽惨 怎麽选角就是队伍熟练度和敌方队伍判读了 虽然非大师玩家也懂一点，但感觉就不太会变通... 其实只是概念而已，抓得愈牢 爬得愈稳而以 围巾老喷守住那个我记得是S5还S6的事情了，废了没错， 所以viz还Aaron就说 他一定会换人，别理他 (因为旁边那只已经极巨) 靠赛轻松+1 但要更精进还是得算吧 至少我是这麽觉得 灭歌本来就少见的玩法，虽然我这季现在的确还没遇到过... 有几个我还真的查不到@@ 天气损血顺序是由速度高先损血 这是肯定的 青草场地回血应该也是快的先，刚刚重看几个金刚猩的影片，回血都是依照行动顺序回血 剩菜剩饭我没注意过，很少看到两个剩菜仔同时在场上... 超极巨场地攻击也没注意过orz 火草誓约的火海我是完全没看到过 ˊ<_ˋ 不过我影片中，场地伤害很少看到两边同时发动的... 我也查不到 ˊ_>ˋ 我都忘了这个XD 不过主要是除了抢场地，整体影响好像不太大吧 可是大部分非大师和後段大师就真的抓不到速度和伤害线 ˊ<_ˋ 很多我觉得是基本功的东西，很多人就是靠强队硬A而已 所以我才说是情报战，你有情报+知道这样操作带来的影响， 才能做出正确的後续操作，无论是诱导选出、打逆风局 这观感来自，我同样的队伍即使掌握对战优势，大师前段後段给我的压力根本不能比 後段直接被打爆，前段没到收官都还没把握胜利...光是被拖极巨回合或拖顺风/空间回合 前段就是做得很好，让我就算获胜也是险胜 路边训练家的图示简单易懂啊XD 可惜剑盾没菁英训练家也没四天王可以塞那些位置... 赞喔 期待一下 我是被打炉石的朋友在一旁嘴 (他没打宝可梦) 我才注意到预判/或是为了下一回合的优先布局这件事情的XD 我倒是可以给个推测，两者应该没有关联 因为我有一次两边速度相同，同一只极巨 对方极巨动画比我先出来，但是却是我先攻 我记得这个是因为 我一开始反应是"乾，好像亏了" 结果我开场先打我喜出望外XD 这个我真的查不到，我自己队伍也没什麽带剩菜剩饭的 所以不知道 =3=" 还是得堆没错，看积分算法就知道还是得不断对战把分数集中到前段 把分布拉开後，前段才能堆出更高分。 只是我前几季每次都乱玩奇怪队伍把6~7成胜率玩到50% ˊ<_ˋ 那个顺序是查什麽关键字的@@ 我wiki和几个字丢去估狗都查不到说orz 可能觉得多想一点没坏处? 虽然我经常觉得再...再给我10秒思考时间XD EV/IV那个多半是特调，也算考验环境认知吧? 我也喜欢那样玩XD 我目前用过比较特别的就是配合客房服务的空间队 (应该是速度IV=4的破破舵轮，左打超甲右扁姆汤) 还有速度调到31用来喷死布莉姆温的煤炭龟 不过也都是靠场次堆出的结论 RNG之神不愿意眷顾你(?) 系列5就没打单打了 ˊ<_ˋ时间不太够去玩那边 呜呜 不过沙暴>草场>中毒这个真的差不多够用了XD 我没刻意记顺序，只记得草场回血会在烧伤之前而已XD" 这样某些极限状况真的会多一点把握XD 谢啦~ 总觉得我晚点打开名次会更後面...这几天顾着种田没碰对战(汗) 目前我还没掉下去，但应该还是有啦 上一季最低都有快3万了 看来我也该开个小号玩神奇队伍了 =3= 化学变化气体: 蛤? 蕾冠王: 说的好像我有别的选择似的ˊ<_ˋ 谜拟Q: 好险我不呼吸(擦汗 没遇过两位数的QQ 目前对过最前面的就一百多名 我还有得练呢ˊ<_ˋ 我想也是，太多奇怪的东西跑来跑去了 不过我没玩过实质的灭歌队就是了，都是遇到，然後打赢 不过也是因为知道那几个对手要灭歌(成员太明显) ※ 编辑: otenkozx (49.159.145.155 台湾), 11/22/2020 23:41:07