作者heerodream (我想当坏人)
看板PokeMon
标题Re: [讨论] 内容敏感 请做好心理准备DAD...
时间Thu Nov 10 23:06:07 2011
姑且不论 乱数是否合法
纯粹就风气来说
公开在PTT 巴哈等PM玩家聚集的讨论区教学
势必会造成风气改变
依据玩家类型 可分成以下几种
1.对战超过一年:过去不会用的 现在变成一个趋势 >>顺便也跟着用
2.对战超过一年:一直以来不屑用的>>a.跟着一起用
b.不爽玩>>退出
c.坚持继续不用 >>有一天变成异类>>要退出吗?
3.对战未满一年:新加入的遇到乱数 >>a.千辛万苦学起来了
b.这是三小 那麽复杂 懒的玩了>>退出
4.对战超过一年:原本就会的也想用的 >>终於可以浮上台面光明正大的用了
5.对战超过一年:原本不会但是会改的>>跟着学会乱数知识 "改出"的6V推说是乱数产就好
6.不对战 纯蒐集:不爽学 >> 大家都会 自己的蒐藏越来越多 "蒐藏"个屁 >>退出
7.不对战 纯蒐集:跟着学 >> 搞出一堆高级"蒐藏品" >>目标提早达成 >>退出
8.不对战 纯生蛋:不爽学 >> 继续生 >>无意义 >>退出
9.不对战 纯生蛋:跟着学 >> 生蛋要干嘛? >>越玩越无意义 >>退出
以上...你会是哪一种?
游戏环境是利大於弊?还是弊大於利?
还是你根本不在乎 不与人交流 自己玩自己的?
从来都没有封锁乱数这个知识 Google 很好查
但为什麽一定要去助长风气
助长一个「学会乱数 是这游戏与人交流时 才能"公平"」 的风气
这种环境 会比现在的好吗? 玩家还会留下那麽多吗?
第一篇文 提到的"所有人"知的权力 如果大似教学在讨论区 这不就是在助长风气吗?
我不希望 「会乱数才是公平」是这款游戏与人交流的风气
想学的 就自己去查
不想学的 也无伤大雅 至少现在这不是风气
若将来形成了 「会乱数才是公平」的风气
「那不学是不是就成为异类了?都烂蛋种 敢拿出来换?
烂蛋种会不会觉得在对战上不公平?」
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.216.78
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※ 编辑: heerodream 来自: 140.113.216.78 (11/10 23:11)
1F：推 HiNugundam:10.对战超过一年:过去不会用->看一下怎用->还是不用 11/10 23:11
2F：→ heerodream:时间久了会变2.a还是2.c? 11/10 23:13
3F：→ fyxt:11.不对战 纯好玩:没兴趣→继续享受剧情 只要玩得爽就好 11/10 23:22
4F：→ cha122977:讲的好像最後一定会所有人都非用不可似的 11/10 23:23
5F：→ heerodream:不与人交流型的 乱数公不公开本来就对他们没差 11/10 23:23
6F：→ heerodream:那麽请给个 在这风气下不用的理由 11/10 23:25
7F：→ POKELJ:不过我觉得有人硬是要助长风气的话...似乎也不能说他有错 11/10 23:26
8F：→ younglu:不对战 纯蒐集:有所了解但不爽用＞照样玩自己的 11/10 23:26
9F：→ younglu:我会与其他玩家包括日本玩家交换，不是完全不与人交流 11/10 23:27
10F：→ younglu:不用的理由只有一个：不好玩 11/10 23:27
11F：→ Milotic:我是2.D，喜欢用中个体玩怪战术打特高个体玩家 XD 11/10 23:41
12F：→ cha122977:其实很多人都知道 但也未必用 11/10 23:44
13F：→ cha122977:战术才是重点 11/10 23:44
14F：推 HiNugundam:XD 我目前的三打队伍也没厨兽，打败神兽对伍只能说爽! 11/10 23:45
15F：→ Milotic:以下用个对战影片来说明我的想法（轰 11/10 23:45
17F：→ HiNugundam:(然後对方就中切了....啧啧) 11/10 23:45
18F：→ Milotic:说真的，我认为个体超过一定程度後 11/10 23:46
19F：→ cha122977:就像比赛开放用神兽 还是不少人没用一样的道理 11/10 23:46
20F：→ Milotic:再增加下去，提高的边际效用非常有限 11/10 23:46
21F：→ Milotic:战术巧思跟准确的先读，才是致胜关键 11/10 23:47
22F：→ Milotic:有一定程度的中高个体，就足以有打爆超个体队伍的敲门砖了 11/10 23:47
23F：→ heerodream:未必用是现在... 因为现在没形成风气 11/10 23:47
24F：→ heerodream:现在是不用的人多 所以用的人被视为不公平 11/10 23:48
25F：→ heerodream:反过来就是 用的人多 不用的人觉得不公平 11/10 23:48
26F：→ heerodream:台湾不像日本那样 至少还保有 一些蛋种的稀有性 11/10 23:49
27F：→ heerodream:风气如果改变 玩家能玩的东西就变少了 11/10 23:50
28F：→ heerodream:稀有难产的东西也不在稀有了...还是有人玩 继续玩 11/10 23:51
29F：→ heerodream:但也会有人不玩 不想玩 或是很快腻了 11/10 23:52
30F：→ Milotic:以风气论，我觉得有个更重要的点...台湾民间对战限制太多 11/10 23:52
31F：→ heerodream:讲到限制又扯到规则 其他东西了...这就扯远了 11/10 23:53
32F：→ wingzero2009:照你的说法 我是c.异类罗? 但我不觉得我会退出 11/10 23:54
33F：→ heerodream:现在的风气不敢说很好.但不希望之後是让人减少的变差 11/10 23:54
34F：→ wingzero2009:每片都999:59的废人纪录正是我的骄傲啊!! 11/10 23:55
35F：→ wingzero2009:跟我一样的人也不在少数啊!!! 11/10 23:55
36F：→ heerodream:你坚持不用 那很好阿...但你在做的是改变大环境的事 11/10 23:56
37F：→ heerodream:也请想想其他玩家 11/10 23:56
38F：推 wingzero2009:为啥小美要在这里宣传自己的对战影片DxD 11/11 00:00
39F：→ wingzero2009:还有昇哥 不是每个人都会喜欢跟着潮流跟风气走 11/11 00:00
40F：→ heerodream:1,3,4,5,6,7,8,9类的玩家 也请考虑一下他们 11/11 00:02
41F：→ Milotic:因为那个影片，就是我想表达的概念具象化～ XD 11/11 00:20
42F：→ cha122977:大环境又不是你讲了算(呵欠 11/11 00:26
43F：推 scotttomlee:等等!! 不对战的人有不对战的玩法，为啥要退出啊? 11/11 00:29
44F：→ scotttomlee:若不对战的玩家如原PO那样说的话早在个体值就不玩了 11/11 00:30
45F：→ scotttomlee:对大多数一般玩家来说 这东西和努力值一样没影响... 11/11 00:31
46F：→ scotttomlee:就算有影响可能也只是单纯看到别人PM很强而不爽而已 11/11 00:32
47F：推 HiNugundam:且看下次台日交流赛...台湾队的PM是否会有所改变... 11/11 00:33
48F：→ cha122977:看下次多久罗 里ID要弄好也要点时间- - 11/11 00:35
49F：→ heerodream:重心还是放在怎麽多办些台日交流的活动吧 11/11 00:46
50F：→ Milotic:台湾玩家自己内部要先改变才是要先做的吧... 11/11 00:49
51F：→ heerodream:scot 你可以在仔细想一下 乱数的影响吗?他改变的是机率 11/11 00:50
52F：→ cha122977:M大觉得哪里需要改变呢~ 11/11 00:50
53F：→ Milotic:我觉得在於台湾习惯上的战术限制很多 11/11 00:51
54F：→ Milotic:比方经常禁用黑洞，有些比赛禁用580神兽 11/11 00:51
55F：→ heerodream:不对战的 主要玩的是什麽?交换?生蛋?色违?搜集? 11/11 00:51
56F：→ Milotic:WCS可以限制使用数量的680类更是完全不可用 11/11 00:51
57F：→ Milotic:如果说是以WCS那种限制法去打，把所谓的限制器拿掉 11/11 00:52
58F：→ Milotic:开始会遇到很夸张很强的对手，慢慢的实力会养上来 11/11 00:52
59F：→ heerodream:是阿 讨论规则差异 都比乱数公开来的有意义多了 11/11 00:52
60F：→ Milotic:我觉得问题症结就是出在这里 11/11 00:53
61F：→ Milotic:如果可以，也许下次我就从巴哈季赛开始修规则 11/11 00:54
62F：→ t6577823:要和日本接轨，适应规则远比乱数重要 11/11 00:54
63F：→ cha122977:那你觉得为什麽不改呢XD 11/11 00:54
64F：→ t6577823:希望规则完全比照 Flat Rule，双睡那些不是不能防 11/11 00:54
65F：→ Milotic:不改的一个原因是规则多数决 XD 11/11 00:54
66F：→ Milotic:那个规则好像完全不能出680系的？ 11/11 00:55
67F：→ Milotic:如果可以，其实我希望可以比照之前的WCS 11/11 00:55
68F：→ Milotic:一队有固定配额的数量 11/11 00:55
69F：→ cha122977:可见台湾玩家不喜欢新的"官方"规则嘛= 3= 11/11 00:56
70F：→ Milotic:当面对祈雨队，要对抗的不是牛蛙而是盖欧卡时 11/11 00:56
71F：→ Milotic:我相信可以激发出一些奇妙的新潜能 11/11 00:56
72F：→ Milotic:「不喜欢官方规则」，就是症结点 11/11 00:57
73F：→ Milotic:就算自己不用这种PM，也要练就对抗这种PM的能力 11/11 00:57
74F：→ Milotic:但如果全部人都不出这种，哪来的训练机会呢？ 11/11 00:58
75F：→ Milotic:我自己私下对战有时候会拿680系，也是想做这种实验 11/11 00:58
76F：→ cha122977:你觉得为什麽不喜欢官方规则呢- -? 11/11 01:00
77F：→ Milotic:官方规则有个缺点，就是人人都会打得非常凶悍 11/11 01:01
78F：→ POKELJ:规则我觉得其实没差耶...换规则本来就像换环境一样 11/11 01:01
79F：→ POKELJ:一个规则就一个环境，不同规则本来就不应该拿来比较 11/11 01:02
80F：→ cha122977:换规则可能导致整个队伍配招和组成大改 几乎要重练整队 11/11 01:03
81F：推 brian5pig:真的...像美国现在禁雷神跟地鼠，雨队跟沙队强攻就哭了 11/11 01:05
82F：→ wingzero2009:其实官方...没有换规则吧? 一直以来都没禁双睡啊 囧 11/11 03:08
83F：→ wingzero2009:还有580传说也一直都没禁 就像小美说的 适应比较重 11/11 03:09
84F：→ wingzero2009:因此若你能适应你的对手都是6V色违的情况 11/11 03:10
85F：→ wingzero2009:那麽你就不会在乎他是不是乱数产物了 11/11 03:10
86F：→ wingzero2009:这就是公开的原因 消息封锁只会让多数玩家无法适应 11/11 03:11
87F：推 dnucolulhhz:我是另一种玩家 喜欢生蛋跟别人分享 虽然会生一些个体 11/11 08:21
88F：→ dnucolulhhz:优秀的PM 但基本上都不是用在与玩家对战 11/11 08:22
89F：→ dnucolulhhz:说起来好像比较像第8项 XD 11/11 08:23
90F：→ dnucolulhhz:不过倒不会因为这样退出 只是可能失去跟别人交流的乐 11/11 08:24
91F：→ dnucolulhhz:趣 11/11 08:24
92F：→ cha122977:楼上可以和不用的人交流阿@@(用的人也不需要跟你交流) 11/11 15:16
93F：→ Milotic:楼上那後面应该改成「不一定要」会比较礼貌一点 @_@ 11/11 16:08
94F：→ younglu:有在用的人的确是不需要与土法炼钢顶多34V的人交换没错呀 11/11 17:37
95F：→ younglu:至於单方向放流是另一回事 11/11 17:37
96F：→ cha122977:dn大抱歉 我只是讲话比较直 我想你懂我意思... 11/11 19:41
97F：→ gengar6307:你的选项怎麽都是退出的BAD END PM有这麽不耐玩吗@@ 11/11 20:19