如何跃升排行榜第一：呱吉与报导者的方法论 https://www.verse.com.tw/article/more-than-podcast-05 《VERSE》第二期〈More Than Podcasts 欢迎来到声音的自由时代〉 面对 podcast 红海市场，想得到、想不到的人都跑下来做了，从明星、偶像、网红，到 科技新创、企业老板、各领域专家，还有各具才华的素人，但一个好的内容节目该怎麽做 ，未必大家都知道。 去年 9 月网红兼台北市议员呱吉成立了 podcast 频道，将过往在 YouTube 直播的内容 转成 podcast。一年後，更进一步为 podcast 产制原生节目《新资料夹》，8 月推出以 来占据 Apple Podcasts 和 Spotify 双榜前十名。《报导者》也在 8 月推出 podcast《 The Real Story》，并且立刻在 Apple Podcasts 排行榜上，以黑马之姿挤下《百灵果 NEWS》、《Gooaye 股癌》和《台湾通勤第一品牌》等「podcasts 三本柱」，直取第一 。 一边是搞笑幽默的疗癒系，一边是值得深思的社会系，两种截然不同的节目类型，如何能 迅速攫取听众耳朵？ 「那真的是谜，我们到现在都不知道为什麽。」《报导者》副总编辑、《The Real Story 》主持人刘致昕讲得谦虚，但看《百灵果NEWS》、《IEObserve国际经济观察》等 podcast 节目主持人都不吝向粉丝推荐《The Real Story》，说明这档节目的品质与人 气。 Podcast 硬体简单 软体却复杂 2017 年开始个人直播的呱吉坦言，许多人听了别人的 podcast，都觉得自己也能做，但 做了就知道那有多难做。硬体技术的门槛虽然不高，软体却相对复杂许多。 因为 podcast 这个媒介形式的特性，是要在 40 到 60 分内填载扎实内容才能成立。所 以，即便讲干话、说笑话，资讯密度也要高。 呱吉认为，网红可能因为拍搞笑片、短剧受欢迎，但这类影片不适合转换成podcast内容 。 那麽，呱吉又为什麽能在 YouTube 与 podcast 之间自在转换？仔细分析可以粗略归纳出 三个要素：剧场经历、庞大人气，以及过去三年直播累积的资讯整理吸收与主持功力。 呱吉透露，拍片和录 podcast 是截然不同的。他举例，拍片、直播做惯了，在萤幕前随 手拿本书来翻，有个几秒的留白都行，但录 podcast 完全不能有这样的动作，「听众看 不到你在干嘛，你必须解释。」 找出独特性 构筑竞争堡垒 呱吉强调，做 podcast 和发展新创事业一样，势必要在市场里找到优势，建立起自己的 防御堡垒。像是在《新资料夹》里，他想挑战 YouTube 上限制的黄标话题，「台北市议 员身分就是我的堡垒，这会让我的观点看起来更像一回事。」 他也清楚，要一个人讲 40 分钟以上的话实在太累，若有人能一来一往，会变得轻松、有 趣许多，因此他找了有一定知名度的员工采翎和他在《新资料夹》里一起「答喙鼓」，也 常 cue 员工进来搅和几句，「这也是我在筑护城河。很多人录 podcast 是孤军奋战的， 但我还有《上班不要看》的夥伴。」 相较呱吉个人风格强烈、拥有厚实粉丝，《报导者》最不缺的，就是扎实细致、抽丝剥茧 的调查与深度报导。对《报导者》来说，如何将动辄数月采访、撰写的精致长文，化成短 短一小时的节目，反而成了难题所在。 刘致昕坦承，一切仍在摸索、尝试中。例如：〈安毒幽灵〉那集节目，是由记者分享采访 幕後和现场故事，数据则由主持人负责呈现，但效果不佳，於是後来〈从ㄎㄧㄤ掉到瘫掉 〉那集，便舍弃数据不念了。 同时，也不是每集节目都需要谈调查报导。8 月底，《报导者》成立五周年之际，便做了 一集特别节目，回应读者长期以来「钱真的够吗」、「募款哪里来的」等疑问。 另外，再以新冠肺炎那一集的制播来说，团队大可找记者专门剖析一篇疫情报导，但最後 却选择广泛蒐集意见，回应听众的好奇，「听完节目後，读者会回头看我们过去的报导， 或许他们需要这样的带领。」刘致昕解释。 《报导者》创办人何荣幸分析，《报导者》的核心是好内容，这些内容过去透过书籍、绘 本等不同途径呈现，而 podcast 是这个脉络下的最新展现， 我们并不是为了创新而创新，podcast 只是回应读者期待的其中一种叙事方式，内容本身 才是应该投入更多时间心力的地方。 也因此，虽然刘致昕曾主持沃草「市长，给问吗？」，有过不少登台经验，但他在《The Real Story》多数时候扮演平衡者，并未明显发展「人设」。 事实上，读者、听众就是《报导者》最坚实的堡垒。截至 9 月上旬，《报导者》已在信 箱、社群收到超过 3400 则回馈。过往无法用文字沟通的族群，现在能藉 podcast 认识 《报导者》，定期定额、小额的捐款也因此增加。甚至有中年失业、原本打算去运毒的听 众，在听了〈安毒幽灵〉那集节目後，打消念头。 如今《新资料夹》走了几集，呱吉仍在筑护城河，「我还在思考该如何把节目做得更酷一 点。如果将来一周要做两集，就要用单元区隔。」 《The Real Story》则维持一周一集的速度，打算试完一季 12 集後，汇整听众意见，再 擘划更清楚的蓝图。何荣幸笑称，目前收到听众的点餐内容，「五年都做不完。」 经历上半年的大乱斗，台湾 podcast 即将进入第一波大洗牌，不论《新资料夹》和《 The Real Story》将走向何方，最终有福的，都是听众。 呱吉｜本名邱威杰，台北市议员兼网红，在 YouTube 上经营「上班不要看」和「呱吉」 两个频道。 2019 年 9 月进入 podcast 界，转载个人 YouTube 上的节目。尽管今年 8 月才开始录制原生内容，仍长期占据各大排行榜前十名。 报导者｜非营利网路媒体，致力公共议题和深度调查报导，倚靠募款和读者捐款维持营运 ，成立至今多次获得卓越新闻、SOPA 等各大新闻奖项。今年 8 月推出 podcast 节目後 ，每每更新均空降 Apple Podcasts 排行榜冠军，各大 podcaster 也不吝推荐。 --

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