作者mikamitomoya (三上智也)
看板PlayStation
标题Re: [情报] PS5继续扛大旗！曝索尼不急换代PS6
时间Sun Jun 21 08:50:30 2026
先不说这消息的真伪
至少在商言商的角度来说
是我也延迟
PS5大概有机会成为PS第一线的主机最久的主机
2020 PS5发售到现在也快6年了
PS3开始 周期变成七年
不过看SONY目前的态度
感觉并没有想要在明年或後年出新主机
PS5其实也是命运多舛就是
上市再武汉肺炎疫情最严重的时候
那时候全球缺晶片 货运也受限 工厂产能不足
导致PS5的就是一直缺货
直到全球不缺货 不需要抽购买权的时候
也已经是2023年初了
光是这两三年的影响 其实就让大家觉得PS5好像没有出多久
更别说PS5发售後 游戏阵容一直给人感觉很缺乏(我这边说 感觉 )
然後SONY的美国王八蛋又在搞事 DEI 跟跨平台
一步步都在打击SONY的玩家
不过这都是题外话
基本上我觉得如果SONY要延长主机寿命
可以考虑出PS5的进阶机种
然後有PS5主机的玩家 只要主机是正常的
可以拿到直营店 贴钱换新主机
依照PS5的规格 贴钱的价差也会不同
例如胖机PS5 光碟版 贴7000 数位板贴10000这样
PRO贴5000这样
依照主机不同来贴钱换新机
这样来延长PS5的寿命
避免未来真的出现游戏跑不动或跑起来根本不能看的状况
至於PS5的主机效能够不够.......
说实话
你拿PS5版本的游戏跟PC去对比 就知道够不够用了...........
不用说什麽干话
PS5就是2020年的中阶规格的硬体
事实就是摆在那边 没什麽好争论的
这个差距未来会越来越大
当然现在硬体价格飙高 也会影响游戏开发
只是这并不影响PS5的效能已经不足的事实
再来目前硬体的价格 我是不看好跌回去啦
顶多回稳 但是价格还是不会低
我觉得SONY未来主机 可能要做好规划
例如主机基本硬碟容量就是200G
就是够系统安装跟跑的空间
你要容量就是自己加装
这样来节省成本
当然也可以出内建1T 2T的版本
但是价格就不一定是你想入手的了
这都还是可以调整的
硬体效能上的 就没那麽好处理了
除非一开始就出PRO
然後把每个规格的价位都划分好做出定位
不然依照目前的记忆体价格跟硬体价格
PS6我怕随便都是2万5UP了.............
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El Psy kongroo
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.39.74.196 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PlayStation/M.1782003033.A.757.html
1F：推 crassus7217: 自信点，把2.5万改成3万元 06/21 09:21
2F：推 hitsukix: 我是觉得不急了，pssr搞好点，用1080p去升稳60也够用了 06/21 09:44
3F：推 sora333000: 先把PSRR搞好吧，而且说句实在的PS5真的没出多少本家 06/21 09:46
4F：→ sora333000: 大作游戏 06/21 09:46
5F：→ supereva: 如果硬体就是那麽贵 应该期待价格够贵然後规格够好才 06/21 09:47
6F：→ supereva: 对 不然你要ps6还是压在两万以下 然後效能没比ps5 pro 06/21 09:47
7F：→ supereva: 好多少这样吗 06/21 09:47
8F：→ supereva: 组pc要五万up 游戏机三万五以下就是价格优势了 不要想 06/21 09:49
9F：→ supereva: 回到以前的价格带 06/21 09:49
10F：→ supereva: 游戏机七年才买一台 根本不是什麽很花钱的产品 06/21 09:49
11F：推 unorthodoxy: 价格是看市场 又不是上一代卖多少 这一代就要卖多少 06/21 10:01
12F：→ unorthodoxy: 电脑越组越贵 只要组电脑的五折又送一支手把 06/21 10:01
13F：→ unorthodoxy: 价格还是超有竞争力 依然是最低入场券 06/21 10:01
14F：→ unorthodoxy: 说实在更好的PC效能也只能摆在那边 顶多fps刷更高 06/21 10:06
15F：→ unorthodoxy: 光追 解析度这些 不可能开发多夸张的地图及大量物件 06/21 10:06
16F：→ unorthodoxy: 这世代游戏的格局 甚至下个世代 都要考量老任那台 06/21 10:06
17F：→ unorthodoxy: 无印PS5可以撑很久 30fps怎麽可能不能撑 06/21 10:06
18F：推 ronga: PS6有个普及问题 价格应该会压在25000以下 06/21 10:33
19F：推 gogoabc: 游戏机的画面不会是争最好的,它的目标是够用就好 06/21 10:58
20F：推 OGoTTe: 有sw2这个限制器，ps5 pro还可以战很久 06/21 10:59
21F：→ allen0205: ps5的进阶不就pro,说够用是说大部分游戏，标准是GTA6又 06/21 11:03
22F：→ allen0205: 太太极端 06/21 11:03
为了延续生命可以再出一个进阶版 SP版这样
23F：推 widec: 黑悟空玩到一半 我就後悔应该玩PC版才对了... 06/21 11:11
其实我不太建议各位拿NS2来对标
因为NS2的客群基本上也不是第三方游戏
会买任家的 基本都是瞄准老任本家的游戏
第三方想赚他们的钱 虽然会跨平台
但也不是没有超级悲剧的例子
NS不就摆着霍格华兹的例子?
前几年一堆跨平台NS的游戏都很悲剧
游戏开发商也知道自己的主力在哪
未来游戏开发商主力应该会瞄准PC 然後以PC为制作平台
现在PC跟PS的架构没有以前那麽难跨
所以基本上 不要安逸PS5就好
或是拿NS2来安慰自己硬体够用
会买PS的玩家 基本上也不是完全没需求
至少画面要能看 顺畅也要够
我觉得GTA 应该会是一个很考的风向标
未来PS6到底是安逸於NS2那种硬体当垫背
还是要回去搞比较强的硬体效能
(如果PS6的硬体真的拿NS当垫背 我想SONY也可以打包了)
※ 编辑: mikamitomoya (114.39.74.196 台湾), 06/21/2026 11:25:44
24F：推 a123274: 旧机低价回收还比较可能 06/21 11:25
25F：→ mikamitomoya: 旧机低价回收是换下一代 06/21 11:26
26F：→ mikamitomoya: 你现在是旧PS5换强一点的PS5 06/21 11:26
27F：→ mikamitomoya: 你PS5里面记忆体 晶片那些都还可以回收利用 06/21 11:26
28F：→ mikamitomoya: 低价回收 那继续玩旧的就好啦 又不是不能跑 06/21 11:27
29F：推 unorthodoxy: NS不能对标这个合理 NS2可不能说不能对标了 06/21 11:30
30F：→ unorthodoxy: NS客群不同 这个大家懂 06/21 11:30
31F：→ unorthodoxy: 但因为NS2基础性能就摆在那 并没有很差 06/21 11:30
32F：→ unorthodoxy: 看看最近三厂的移植效率 就知道这块饼还不小 06/21 11:30
33F：→ supereva: 索尼一直以来的形象就是高画质 包含电视 相机等 不 06/21 11:31
34F：→ supereva: 太可能往ns那边靠拢 行销方式是完全不同的 06/21 11:31
35F：→ unorthodoxy: 最後就变成 全平台发售 还要考量一台NS 06/21 11:31
36F：→ unorthodoxy: *NS2 06/21 11:32
37F：→ unorthodoxy: Sony本家当然没必要往老任靠拢 06/21 11:33
38F：→ unorthodoxy: 但一台游戏机 要配合大量三厂游戏 06/21 11:33
39F：→ unorthodoxy: 所以销量大的拖油瓶 是有话语权的XD 06/21 11:33
40F：→ mikamitomoya: 基本上老任的硬体就是输给其他加一个世代 06/21 11:33
41F：→ mikamitomoya: 跨平台一直都有 我觉得你可以查老任跨平台的销量 06/21 11:33
42F：→ supereva: 考量ns2也还好吧 像pc上本来就有最低画质能调整 2077 06/21 11:33
43F：→ supereva: steamdeck ns2都能玩 但高阶pc仍然能跑出完全不同等 06/21 11:33
44F：→ supereva: 级的画面 06/21 11:33
45F：推 jack30338: 文字游戏而已 强一点的ps5就是下一代 也能说ps5是强一 06/21 11:33
46F：→ jack30338: 点的ps4 ps4游戏能在ps5上玩 ps4硬体不足时就做只有ps5 06/21 11:33
47F：→ jack30338: 的 完全是一样的概念 06/21 11:33
48F：→ unorthodoxy: 所以Sony自己也讲想要延长本世代 真的不意外 06/21 11:33
49F：→ mikamitomoya: 第三方在NS的销售多数都是很惨的 06/21 11:34
50F：→ unorthodoxy: NS1跨平台数据不准吧 当时一堆没办法移植 像是COD 06/21 11:34
51F：→ mikamitomoya: 霍格华兹都给你移植上去了 06/21 11:35
52F：→ mikamitomoya: 没有不能 只有想不响 06/21 11:35
53F：→ unorthodoxy: 达不到基础条件 当然数据很惨 不能这样比较 06/21 11:35
54F：→ unorthodoxy: 霍格就变成幸存者偏差而已 06/21 11:35
55F：→ mikamitomoya: 所以我说 拿有跨平台的啊 例如霍格华兹? 06/21 11:35
56F：推 cocowing: 主要是PS5没AI upscale，连战未来的机会都没有，光追单 06/21 11:35
57F：→ cocowing: 元也太弱，Pro倒是还可以靠PSSR追上PC体验 06/21 11:35
58F：→ mikamitomoya: PS跟NS都有的游戏其实不少喔 06/21 11:36
59F：→ mikamitomoya: 以前在卖3C 其实很多游戏都有跨平台 06/21 11:36
60F：→ mikamitomoya: 只是老任家卖的真的惨 上面有时候乾脆不进 06/21 11:37
61F：→ mikamitomoya: 但是老任家本家游戏就真的强 这没话说 06/21 11:37
62F：→ mikamitomoya: 所以你要第三方去顾虑NS 我觉得不太可能啦 06/21 11:37
63F：→ unorthodoxy: 如果是像你讲的这样 06/21 11:38
64F：→ unorthodoxy: 照理说会谣传Sony要提前推出PS6吧XD 06/21 11:38
65F：推 Horse129: 主机本来就要压价格 不然去组pc就好 06/21 11:38
66F：→ mikamitomoya: 更多的可能是PC这边要去顾虑PS跟X的主机效能 06/21 11:38
67F：→ mikamitomoya: PS6问题 我不是本文说了? 06/21 11:38
68F：→ mikamitomoya: 你现在硬体那麽贵 你现在推 一台真的可能三万UP 06/21 11:38
69F：→ mikamitomoya: 你要确捏 06/21 11:39
70F：→ unorthodoxy: 因为你还是把市场决定价值的因素排除了 06/21 11:39
71F：→ unorthodoxy: PC组更贵 游戏机是有在怕？ 06/21 11:39
72F：→ mikamitomoya: PS跟N家重来不是在同一个战场 主机受众不同 06/21 11:39
73F：→ unorthodoxy: 为什麽上一代卖多少 这一代就要卖多少？ 06/21 11:39
74F：→ mikamitomoya: 你一台主机卖3万 买的人会有多少??? 06/21 11:40
75F：→ mikamitomoya: 你不考虑价格 就是等着被销量教训而已 06/21 11:40
76F：→ mikamitomoya: 一台主机 其实两万 就会打退一堆人了 06/21 11:40
77F：→ unorthodoxy: 那以前的手机价格 跟现在的手机价格？ 06/21 11:41
78F：→ mikamitomoya: 很多人这时候都会拿手机来救援 06/21 11:41
79F：→ mikamitomoya: 我问个问题 你会把PS5带在身上到处跑吗 06/21 11:41
80F：→ unorthodoxy: 比较偏向是 没必要出 所以不需要出 利润会更高 06/21 11:42
81F：推 Horse129: 你主机卖那麽贵 除非有真的很想玩的只出在ps6上 不然还 06/21 11:42
82F：→ Horse129: 真的不太考虑 06/21 11:42
83F：推 OGoTTe: 看起来第三方的NS2移植很积极只是时间早晚的问题，所以P 06/21 11:42
84F：→ OGoTTe: S6上除了第一方根本不会有次世代独占作品，而且第一方自 06/21 11:42
85F：→ OGoTTe: 己的产量都还没拉出来 06/21 11:42
86F：→ mikamitomoya: 你不能拿手机这种已经是生活必需品跟游戏主机这种 06/21 11:42
87F：→ unorthodoxy: 是在举例市场价值的意思 谁在跟你讨论实用性啊XXD 06/21 11:42
88F：推 jack30338: 讲得好像pc没涨一样 06/21 11:42
89F：→ mikamitomoya: 非生活必需品去比 06/21 11:42
90F：→ mikamitomoya: 因为必需品 大家可以接受他涨价 06/21 11:43
91F：→ mikamitomoya: 游戏机不是非必要 你涨价 大家会退 06/21 11:43
92F：→ mikamitomoya: PC涨了啊 然後你看多少人却步了 06/21 11:43
93F：推 Horse129: pc很多人办公会用到 游戏主机有吗 06/21 11:44
94F：→ mikamitomoya: 基本上娱乐品 超过两万 除非你真的财富自由 06/21 11:44
95F：→ mikamitomoya: 不然大家都会捏一下 再考虑看看 06/21 11:44
96F：推 jack30338: 要换代还是pc.ps选一个升级 对比也是那时pc的价钱 06/21 11:45
97F：推 cocowing: 苹果手机其实已经8年没涨价了(同容量)，XS MAX 256G在当 06/21 11:45
98F：→ cocowing: 时就卖1200美元 06/21 11:45
99F：→ cocowing: 游戏机可以去卖3万元啊，下场就是没普及，软体销售超级 06/21 11:46
100F：→ cocowing: 难看，然後开始关工作室恶性循环 06/21 11:46
101F：推 ThisisLongID: iphone与其说没涨价 不如说原本比别人贵 现在是平起 06/21 11:48
102F：→ ThisisLongID: 平坐 06/21 11:48
103F：推 Horse129: ps5 现在涨价就有点贵了 06/21 11:48
104F：→ ThisisLongID: 游戏机卖3万会怎样 隔壁steam deck涨价款马上就会揭 06/21 11:49
105F：→ ThisisLongID: 晓 06/21 11:49
106F：→ badgreen: 我看法不一样，我觉得就是硬体补贴才造成工作室压力以 06/21 11:49
107F：→ badgreen: 及订阅涨价 06/21 11:49
108F：→ badgreen: 另外民生必须品涨价才是反弹最大的 06/21 11:50
109F：推 cocowing: 应该是看Steam machine吧，看风向就感觉超惨，乾脆别卖 06/21 11:50
110F：→ cocowing: 了 06/21 11:50
111F：→ badgreen: 游戏机肯定不是 06/21 11:51
112F：推 OGoTTe: 硬体成本太高也会让公司追加投入意愿降低导致AAA游戏难产 06/21 11:51
113F：→ OGoTTe: ，转到SW2等全平台可以移植的中小规模游戏会越来越多，一 06/21 11:51
114F：→ OGoTTe: 切只能怪AI了 06/21 11:51
115F：→ cocowing: 游戏PC涨价也已经很明显的影响零组件销量了，组PC的人少 06/21 11:51
116F：→ cocowing: 很多，毕竟游戏PC就非必需品 06/21 11:51
117F：→ badgreen: 中小规模的游戏比3A杀戮还惨，失败率更高 06/21 11:53
118F：→ badgreen: 厂商要接受你无法卖给所有人的事实，去做策略挑选受众 06/21 11:55
119F：推 unorthodoxy: 当然一些很扯的价格 用户不会买单 06/21 11:57
120F：→ unorthodoxy: 但涨个多少% 提前出 延後出 06/21 11:57
121F：→ unorthodoxy: 不太可能跟效能够不够 还有上一世代经验 绑在一起 06/21 11:57
122F：推 ThisisLongID: steam machine定价还没公布啊 deck涨价是已公开资讯 06/21 12:18
123F：推 goodga: 自信点 3万改成5万 06/21 12:21
124F：推 goodga: 一台卖三万 我都觉得还算便宜，因为记忆体跟SSD一直涨， 06/21 12:23
125F：→ goodga: 除非2028年不缺货 不然等PS6出的时候 都好几倍了 06/21 12:23
126F：推 unorthodoxy: 重点是就算把零组件涨价因素排除 成本与过去相同 06/21 12:25
127F：→ unorthodoxy: 本世代可能也会延长 06/21 12:25
128F：→ chi17: 反正解析度会停在4k起码十年,PSSR上去能跑60甚至120就好 06/21 12:28
129F：推 j3307002: PS6就三万阿,比照IPHONE xd 06/21 12:28
130F：→ j3307002: 一台卖三万,然後配合大礼包最少四万XD 06/21 12:29
131F：→ chi17: 堆画面堆到成本大爆死何必呢 06/21 12:30
132F：→ ksng1092: 别再说PC能办公了，现在讨论的买回家的游戏PC才不会考量 06/21 12:39
133F：→ ksng1092: 办公用途好吗XD 06/21 12:40
134F：→ ksng1092: 更不用说有很～～多工作也不会操作到PC 06/21 12:40
135F：推 OROCHI97: 组Gaming PC说办公，就跟小孩说要组5080学校打报告一样 06/21 12:51
136F：→ OROCHI97: 麦搁泉啊 06/21 12:52
137F：推 unorthodoxy: 办公用途的那台是笔电 游戏PC乾乾净净只玩游戏XD 06/21 13:00
138F：推 khsa3200: 你完全没搞懂主机的意义，重点是同代有一个最低标准供 06/21 13:08
139F：→ khsa3200: 厂商优化，再出一个进阶版那开发是照标准版，还是进阶 06/21 13:08
140F：→ khsa3200: 版，对标标准版那不就是现在pro在做的事，对标进阶版， 06/21 13:08
141F：→ khsa3200: 标准版被放生or超级缩水，啊干那不就是ps6 06/21 13:08
142F：推 luismars: 效能上不封顶的呀...把程式写好才是正本清源 06/21 13:09
143F：→ luismars: 像NBA2K那种巨疙瘩容量，游戏却单调卡顿得要死 06/21 13:11
144F：→ venroxas: 主机我记得都没什麽赚了还补贴应该是不可能啦 06/21 13:46
145F：→ lolicat: 自信点我觉得4万跑不掉 首发应该是34999 06/21 14:03
146F：→ lolicat: 这价格以现在零组件价位和规格来看 甚至超值 去查查1T ss 06/21 14:05
147F：→ lolicat: d ram这些的涨成什麽样就知道了 现在索尼要做PS6的话 成 06/21 14:05
148F：→ lolicat: 本起码提高一半以上 不可能再佛心卖低於3万 06/21 14:05
149F：→ lolicat: PC和家机用途本来就不一样 家机就做好游戏和娱乐这件事 P 06/21 14:06
150F：→ lolicat: C才需要多工 06/21 14:06
151F：→ lolicat: 我记得PS4生命周期应该有12年？PS5 甚至可能更长一点 毕 06/21 14:08
152F：→ lolicat: 竟现在这情况看不出能够对应PS6的游戏？除非索尼有在憋一 06/21 14:08
153F：→ lolicat: 个大的杀招 06/21 14:08
154F：推 timmy8812: 我也觉得PS5真的还很够用 胖机路过 06/21 14:36
155F：推 bmaple730: 老实说PS5一直都很够用，完全看厂商优化如何而已，如果 06/21 14:45
156F：→ bmaple730: 不同框做画面对比，PS5和PRO根本只有帧数差别比较大 06/21 14:45
157F：→ bmaple730: 如果有人做不放LOGO的最2拿PS4 pro、PS5、PS5 pro交叉 06/21 14:45
158F：→ bmaple730: 放画面来让大家盲测盲猜是哪款主机，应该很多人都没办 06/21 14:45
159F：→ bmaple730: 法第一时间确定 06/21 14:45
160F：→ bmaple730: 像隔壁的FH6也证明根本只有优化不行的厂商 06/21 14:51
161F：→ ksng1092: PSSR2开了是有点明显啦... 06/21 14:51
162F：推 kload: 如果大家都觉得PS5已经够用了 到NS3掌机有PS5水准时 没第一 06/21 14:58
163F：→ kload: 方大作可以让消费者买单的真的是会很惨 06/21 14:59
164F：→ kload: 不过那时起码也2032年以上了 搞不好记忆体晶片价格都崩盘 06/21 15:00
165F：推 chjimmy: 不要求顶级画质的话，PS5还够用的 06/21 15:01
166F：→ chjimmy: PS4那时CPU就策略错误，拿移动版的当然性能很快就不够用 06/21 15:02
167F：推 chjimmy: 还敢出PS5的第二款加强机，我看会先被骂翻，看看三国志1 06/21 15:06
168F：→ chjimmy: 4威力加强传承版 06/21 15:06
169F：推 rahim03: 现在电脑硬体销量都跌 换机变慢 规格拉大没什麽意义 06/21 15:11
170F：→ rahim03: 连苹果都受不了记忆体 要转嫁消费者了 06/21 15:12
171F：推 tcj7838: PS5都已经被迫条长，再出一款进阶的价格要多少？ 06/21 15:38
172F：→ tcj7838: 出PS5进阶跟出PS6都一样会碰到硬体成本高涨问题 06/21 15:40
173F：推 ronga: PS6应该已经设计好了 只是零件太贵又少 要先囤货 06/21 15:44
174F：→ ronga: 这时再出一个ps5 pro pro不就砸自己脚吗.... 06/21 15:44
175F：→ tcj7838: 一味追高画质至没有尽头的，还不如在当前效能范围内制 06/21 15:45
176F：→ tcj7838: 作游戏，明明市场销量不错游戏却少卖了难道不可惜 06/21 15:45
177F：推 SPDY: 开发们已经要对Pro做Enhance了 06/21 16:00
178F：→ SPDY: 还要再对进阶那般做Enhance 但又不能放生原PS5 06/21 16:00
179F：→ SPDY: 若跟PS6时间间隔和能耐距不够大 存在会很尴尬吧 06/21 16:00
180F：→ SPDY: 且现在问题是RAM/NAND库存会用光 新订单就是要高价 06/21 16:03
181F：推 flowerabby01: 想太多了 索爹就是你自己买，谁跟你玩贴钱换机 06/21 16:05
182F：→ SPDY: 至於晶片回收...主板焊接是回流焊之类用高温无铅锡 06/21 16:25
183F：→ SPDY: 从一开始就不考虑还解焊下来残锡清乾净要再焊接啊 06/21 16:25
184F：推 Penny4321: 现在出有多少人想买？ps5都没玩到几款经典想卖6？ 06/21 16:39
185F：→ greedycyan: 霍格华兹ns版也没有很低吧 06/21 17:39
186F：→ greedycyan: 巫师三 ns版也意想不到的卖快200万了 06/21 17:40
187F：→ greedycyan: 简单来说，为什麽说ns2是限制器是因为 06/21 17:41
188F：→ greedycyan: 这个状况变成三厂要虚心下来好好优化 06/21 17:41
189F：→ greedycyan: 不是什麽都想靠下一代高性能规格碾过去 06/21 17:42
190F：→ greedycyan: 这个世代的三厂优化能力远远不如前几代，就是被一直 06/21 17:42
191F：→ greedycyan: 等比成长的性能迭代惯坏了 06/21 17:42
192F：→ greedycyan: 有些明明纸面上ps5跑，然後程式写成那屎样 06/21 17:43
193F：→ greedycyan: 当然60都跑不满 06/21 17:43
194F：→ greedycyan: 所以有些人常说“还有优化空间”是这样 06/21 17:43
195F：→ greedycyan: 至於剩下的其实就客群问题，ns2的受众可以忍受这种优 06/21 17:44
196F：→ greedycyan: 化的等待，但ps的受众忍不了，甚至要追求极致的画面 06/21 17:44
197F：→ greedycyan: 表现 06/21 17:45
198F：→ greedycyan: 所以才会搞得索尼不得不出pro这种半代升级 06/21 17:45
199F：→ greedycyan: 价钱难看，但性能提升又不到一个世代，算是吃力不讨 06/21 17:46
200F：→ greedycyan: 好了，我是觉得索尼不如把成本省下来去ps6还比较好 06/21 17:46
201F：→ greedycyan: 另外你觉得ns/ns2三厂销量很差应该是你玩的品类问题 06/21 17:49
202F：→ greedycyan: ，有些电影化游戏有些的确在优化或客群口味上不吃香 06/21 17:49
203F：→ greedycyan: ，但像jrpg或经营养成那种销量很夸张的 06/21 17:49
204F：→ greedycyan: 这也是为什麽有些三厂优化都没搞明白也想要挤上去移 06/21 17:49
205F：→ greedycyan: 植 06/21 17:49
206F：→ bmaple730: 像RE9在NS2推出第一年装机量不高的情况下销量已经很强 06/21 17:56
207F：→ bmaple730: 了，好像没有输PS5版本多少 06/21 17:56
208F：推 greedycyan: 掌机玩3A一直有一个客群，当然性能表现不如主机模式 06/21 17:59
209F：→ greedycyan: 是肯定的，但销量看来，全世界就是有很多爱这一味 06/21 17:59
210F：→ greedycyan: 任天堂就是吃定这一点，把它跟枯萎技术的思考绑定 06/21 18:00
211F：推 badgreen: 掌机玩3A客群很大，但是价格都不到甜蜜的点，索尼愿意下 06/21 18:00
212F：→ badgreen: 来做，我是很看好 06/21 18:00
213F：→ greedycyan: 所以才有switch 1/2这种客群黏着度 06/21 18:01
214F：→ badgreen: 任天堂就算了吧 06/21 18:01
215F：→ greedycyan: 索尼下来竞争活络市场当然很好，可是目前电子零件成 06/21 18:02
216F：→ greedycyan: 本价格太丑了ww 06/21 18:02
217F：→ greedycyan: 掌机太贵就没人买了 06/21 18:02
218F：推 OROCHI97: 勿忘PSV.... 06/21 18:07
219F：→ greedycyan: 任天堂会那麽抠也是因为掌机要考虑成本跟利润的话只 06/21 18:08
220F：→ greedycyan: 能这样啊 06/21 18:08
221F：→ greedycyan: 不然卖3万肯定性能给你加好加满还附oled 06/21 18:08
222F：→ greedycyan: 之前还不是有人用ns1去酸psv 06/21 18:09
223F：→ greedycyan: 说psv恶灵古堡启示录画面很糟云云 06/21 18:09
224F：→ greedycyan: 这就属於张飞打岳飞了 06/21 18:09
225F：→ greedycyan: 拿後面要出的打前面的，就不在同个比较基准点了 06/21 18:10
226F：→ greedycyan: 拿可能的ps6掌机比ns2也是同理 06/21 18:10
227F：→ SGBA: 恶灵古堡启示录1是出在3DS ,PSV没出恶灵古堡启示录 06/21 18:12
228F：→ SGBA: PSV出的是恶灵古堡启示录2 阿画面就真的很糟..操作还缺R2L2 06/21 18:14
229F：→ greedycyan: 更正启示录2ww 06/21 18:15
230F：→ greedycyan: 所以掌机玩游戏就这样啊 06/21 18:15
231F：→ greedycyan: 尤其写实画风的 06/21 18:15
232F：→ greedycyan: 当年psv上的有些游戏还索性就被移植去ps4了哈哈 06/21 18:16
233F：→ bmaple730: 掌机终究要考量便携性而且还要自带一块萤幕，价格怎麽 06/21 18:18
234F：→ bmaple730: 可能压下来，NS2有跟SD一样的价格就差不多说明这价格谁 06/21 18:18
235F：→ bmaple730: 都不可能往下压了 06/21 18:18
236F：推 OROCHI97: 任天堂这次不抠了吧…switch 2刚出时就几乎没利润，现 06/21 18:24
237F：→ OROCHI97: 在更是卖一台亏150镁欸 06/21 18:24
238F：→ NexusPrime: 掌机不要用Win11跑，像Rog ally Z1E改装Bazzite後像 06/21 19:16
239F：→ NexusPrime: 换了新cpu一样，流畅度改善非常多，其实16G ram跑10 06/21 19:16
240F：→ NexusPrime: 80p是够用的, 是Win11在低瓦数效能太差 06/21 19:16
241F：→ NexusPrime: Switch 2只有12G ram也能跑3A大作(我只是想强调Win1 06/21 19:16
242F：→ NexusPrime: 1真的效能很差，Switch 2游戏厂商当然有特别调整适合 06/21 19:16
243F：→ NexusPrime: Switch 2硬体) 06/21 19:16
244F：→ citicubes: PS5 跑 FF7 重生的画质，我没办法接受 06/21 19:23
245F：→ citicubes: 上 PC 後就只用 4090 玩 06/21 19:24
246F：→ NexusPrime: FF7重生是SE的问题，技术真的不太行 06/21 19:29
247F：→ NexusPrime: 跟同期的地平线2比就是巨大的差别 06/21 19:29
248F：推 bmaple730: FF7不就完全是SE的问题，其他画面更好的FH6都没被硬体 06/21 19:38
249F：→ bmaple730: 困扰，NS2版本也说明他们只是懒得搞优化而已 06/21 19:38
250F：→ bmaple730: 就算是三厂的2077一个PS4末代的游戏，更新优化过後，就 06/21 19:46
251F：→ bmaple730: 算放到现在也没有画面过时的问题，短时间要为了可能提 06/21 19:46
252F：→ bmaple730: 升不到10%的画面感受继续追高硬体都没什麽意义 06/21 19:46
253F：→ greedycyan: FF7 revelation 我看会更惨，还要开飞空艇呢哈哈哈 06/21 19:57
254F：推 jej: 喔 如果索尼再不长进 市场迟早被steam瓜分 06/21 20:24
255F：→ neos042: 贴钱换新机，sony 会赔钱吧... 06/21 20:35
256F：推 KAKU29: 一昧追求高画质没意义，请思考游戏的本质到底是什麽 06/21 20:48
257F：→ ghhallio: 个人觉得硬体已经很足够了、後面可能要想一些变化 06/21 21:25
258F：推 cdwater: 如果为了魔物组高阶pc的 都爽到了 06/21 22:17
259F：推 IRPT001: pro出多久了 06/21 22:33
260F：推 SouKazuho: NS2 is the new XSS 06/21 23:22
261F：推 aaaaooo: 年中发布年末就可以发售 现在当然没消息 06/22 00:08
262F：推 sugoichai: 每一个机构都说记忆体到2027年底至2028上半年会回落， 06/22 00:53
263F：→ sugoichai: 要是SONY也这麽看的话，PS6 2028年登场其实是很正常不 06/22 00:53
264F：→ sugoichai: 意外。 06/22 00:53
265F：推 ShenMue: Kepler 否定这个说法 06/22 01:13
266F：→ ShenMue: 延期是没有道理的 06/22 01:13
267F：推 badgreen: 记忆体应该也不会回落，就可能不会继续涨价而已XD 惨 06/22 01:33
268F：→ nwii: 旧机贴钱换新机 然後旧机要怎麽处理 这是要Sony倒 06/22 02:45
269F：→ nwii: 吗 06/22 02:45
270F：推 jayemshow: 大家股市赚到流油 一台五万也还行吧？ 06/22 05:23
271F：→ piliamdamd: pc前景不看好了 等下波的换机潮 最少上看6万 06/22 06:32
272F：→ myheartest: 傻子才2027就迭代 06/22 06:57
273F：推 Xenogamer: 自从DRAM HDD SSD这些零组件大涨，很久没PC党来乱板了 06/22 08:05
274F：推 m4tl6: 其实根本没有强不强的问题，ps4的效能已经可以应付市面8成 06/22 08:57
275F：→ m4tl6: 的游戏，只要不盲目追求画质禛数就好，让游戏回归本质才是 06/22 08:58
276F：→ m4tl6: 多数玩家想要的，这些主机厂一直加价出新只是单纯割韭菜坑 06/22 08:58
277F：→ m4tl6: 玩家罢了 06/22 08:58
278F：推 coollee: 老任的独立游戏倒是卖不错 容量/不吃性能/掌机 太适合独 06/22 10:45
279F：→ coollee: 立游戏了 06/22 10:45
280F：推 lockessw: 从知道PS5PRO发表价格破两万的时侯，就有有PS6会到3万以 06/22 10:51
281F：→ lockessw: 上的心理准备了啦 06/22 10:51
282F：→ aaaaooo: 不玩任本家的话他家主机才是最没必要的 独立游戏文书PC也 06/22 11:04
283F：→ aaaaooo: 跑得动要3A的话再加台PS5还XSX几乎就能100%覆盖 06/22 11:05
284F：推 pandp: 所以老任才努力且成功的把本家东西做的不差啊 06/22 11:13
285F：推 f051372: 我觉得3万+ 06/22 11:24
286F：推 hhhh99770: 这篇真的很中肯 06/22 11:35
287F：→ hhhh99770: ps4 pro真的效能很吃力，玩海贼无双4的时候感受很明显 06/22 11:36
288F：→ hhhh99770: ，主机超烫风扇超大声 06/22 11:36
289F：→ exojin: 同感，ㄧ样的游戏放到PS5pro就很轻松没有风扇声机身也不 06/22 11:40
290F：→ exojin: 太会发热。 06/22 11:40
291F：推 crisis7287: 软体开发都不优化才是这世代最大的问题吧... 06/22 12:44
292F：→ crisis7287: 硬体缺货刚好倒逼这些开发商专心弄最佳化 是好事 06/22 12:45
293F：推 Leobobo: aaaa 到底在供三小，你一台文书笔电加ps5多少钱你 06/22 14:09
294F：→ Leobobo: 算给我看？更何况你还少加一台掌机再来跟 NS2 比好 06/22 14:09
295F：→ Leobobo: 吗 06/22 14:09
296F：→ Xray2002: 像现在这样板上不管是心得文，白金文还攻略文等等增加 06/22 14:58
297F：→ Xray2002: 的话，是好事 06/22 14:58
298F：推 greedycyan: 三厂被这几年性能跃昇惯坏了 06/22 14:58
299F：→ greedycyan: 好好做好优化基本攻的没几间 06/22 14:59
300F：→ greedycyan: 图形面数用在奇怪的地方，程式逻辑很丑，或是档案肥 06/22 14:59
301F：→ greedycyan: 大上百G 06/22 14:59
302F：→ greedycyan: 反正索性丢给消费者自适应呵呵 06/22 15:00
303F：推 badgreen: 如果大家都这样，就不是优化的问题，索尼本家任天堂本家 06/22 15:14
304F：→ badgreen: 优化几乎算是没问题，我并不认为三厂的技术有输，所以优 06/22 15:14
305F：→ badgreen: 化的核心问题在於pc端过於复杂的配备以及随时可能出现 06/22 15:14
306F：→ badgreen: 的驱动问题，优化不符合成本 06/22 15:14
307F：→ ronga: 要跨平台又要优化好 这要求有点多 没几家能做好 06/22 15:26
308F：→ ronga: sony移植pc 也是有优化烂过 06/22 15:26
309F：推 badgreen: 我是认清现实派，谁会想要优化不好，不可能，但是优化 06/22 16:24
310F：→ badgreen: 到好的代价可能比你想的高，但是销量可能不会多，因此.. 06/22 16:24
311F：→ badgreen: . 06/22 16:24
312F：推 Libertywind: 有人知道现阶段要组出一台超越ps5 pro的pc，至少要 06/22 18:22
313F：→ Libertywind: 多少钱吗？ 06/22 18:22
314F：→ supereva: 大概四万多？ 06/22 18:34
315F：推 sisik: UE5才刚普及,UE6才发表,PS5有的撑 06/22 19:26
316F：推 aaaaooo: 看电虾4万左右只能跟标准版ps5差不多 pro要6万 06/22 20:09
317F：→ aaaaooo: 上面怎麽有个不晓得是任粉还是只有PC的情弱仔在鬼叫XD 06/22 20:10
318F：→ badgreen: pro的ram和ssd超级值钱，还好是定死的不然玩家应该是买 06/22 21:04
319F：→ badgreen: 不到 06/22 21:04
320F：→ w0005151: 任索软三家，没听过第一方游戏在自家平台上优化不好的 06/22 22:20
321F：→ w0005151: 有优化问题都是移植作或是跨平台的三厂作品，现在游戏开 06/22 22:20
322F：→ w0005151: 发成本越来越高，开发周期也在变长，价格又没变，玩家要 06/22 22:21
323F：→ w0005151: 求也不会变低，你可以argue说这不是玩家问题，但现实就 06/22 22:21
324F：→ w0005151: 是如此 06/22 22:21
325F：推 OROCHI97: 食人巨鹰表示：看我干嘛 06/22 22:42
326F：→ cocowing: 第一方优化都很好? 宝可梦朱紫没听过? 06/23 00:04
327F：推 greedycyan: 我以为gf二厂是老生长谈了ww 06/23 00:20
328F：→ greedycyan: 最近人家还想靠转世之兽证明自己呢哈哈哈 06/23 00:20
329F：推 cocowing: 所以宝可梦朱紫是不是第一方游戏？ 干嘛扯到工作室啊 06/23 00:33
330F：→ aaaaooo: 要嘴的时候拿做的是第二方推托要捧时就说是本家 真方便 06/23 00:50
331F：推 greedycyan: 随便你们啊 看gf认不认为自己是第一方罗XDD 你觉得是 06/23 01:05
332F：→ greedycyan: 就是啊，但gf自己怎麽看才重要 06/23 01:05
333F：→ greedycyan: FF16 我也不会赖给索尼啊 那是se自己烂 06/23 01:09
334F：→ mikamitomoya: 神奇宝贝是本家游戏啊 没问题啊 作品版权在老任手上 06/23 01:22
335F：→ mikamitomoya: 至少你不可能在正常状况下在ps5玩到神奇宝贝 06/23 01:23
336F：→ greedycyan: 我觉得真要说算第二方吧 06/23 02:07
337F：→ greedycyan: 类似白金某几部的定位 06/23 02:07
338F：→ greedycyan: 当然这就定义问题了 06/23 02:08
339F：→ greedycyan: 有些人认为第二方也是本家 06/23 02:08
340F：→ mikamitomoya: 任天堂有IP版权还是主导权 那就是本家了 06/23 03:53
341F：→ bmaple730: 其实战神自己也出了一款严重到会闪退的作品，微软也不 06/23 05:31
342F：→ bmaple730: 少主机作品优化翻车，终究还是看工作室水准 06/23 05:31
343F：推 cocowing: FF16是第三方游戏，且在PS5优化也不烂，看来是连第几方 06/23 08:29
344F：→ cocowing: 都分不出来，难怪会扯工作室 06/23 08:29
345F：→ bmaple730: 同公司工作室或团队技术力本来就会有差异吧，顽皮狗的 06/23 09:40
346F：→ bmaple730: 画面跟优化还是比同索尼的其他工作室好，动作感则是战 06/23 09:40
347F：→ bmaple730: 神和蜘蛛人做更好，三厂像老卡的荒凉和RE9对比也很明显 06/23 09:40
348F：→ bmaple730: ，FF7和FF16的初版优化也是差很多啊 06/23 09:40
349F：→ bmaple730: 索尼比较少出现自家主机有重大优化缺失，是因为支援团 06/23 09:47
350F：→ bmaple730: 队的规模应该是三家最大的，除了最近银恶那款战神不然 06/23 09:47
351F：→ bmaple730: 没印象近代主机上本家有什麽优化问题 06/23 09:47
352F：→ bmaple730: 区分工作室的技术力和作品甚至总监，也才好让消费者避 06/23 09:51
353F：→ bmaple730: 雷哪些同公司比较烂的作品，没办法决定游戏厂优化那购 06/23 09:51
354F：→ bmaple730: 不购买总能决定 06/23 09:51
355F：推 selvester: 任天堂目前就是商业脑，以堪用性能大量移植之前游戏 06/23 12:33
356F：→ selvester: 以前跑不动的现在疯狂移植 主攻单一手持客户 Sony 06/23 12:33
357F：→ selvester: 则是继续加码赔钱策略 赔钱总量用「市场环境」来骗 06/23 12:33
358F：→ selvester: 搭上硬体一起涨 因为预设对手凶盒快死透了 但其实 06/23 12:33
359F：→ selvester: 最利多的是PC，既可以变速追剧 也可以多工上字幕外挂 06/23 12:33
360F：→ selvester: 还可以upscale 所有影片，也不用被御三家死鱼折扣绑 06/23 12:33
361F：→ selvester: 连线也不用额外会员费 扩充也可以拿3.5硬碟旧的装 06/23 12:33
362F：→ selvester: PS6出来，我倒要先考虑back compatibility 一方面是 06/23 12:37
363F：→ selvester: PS5对PS3的支援几乎完美，但Sony 说谎说无法相容 06/23 12:37
364F：→ selvester: 所以未来可能故技重施 记得地平线PS5版要加十块风波吗 06/23 12:37
365F：→ selvester: 试水温宰羊失败，现在从其他地方偷偷宰 06/23 12:37
366F：推 aaaaooo: 谁说valve出这价格就没有PC仔会来呛人 这不就来一只 06/23 12:37
367F：推 exojin: 坐等PC党来评论这台steam machine家用游戏机。 06/23 12:41
368F：推 selvester: 再来就是PS6要开发应该一样是找AMD 只是AMD自己有订 06/23 12:41
369F：→ selvester: RyzenAI 吃的记忆体订单可能造成排挤 共享128G 06/23 12:41
370F：推 tsairay: ryzenai是LPDDR5,PS6要用的是GDDR7 06/23 12:51
371F：→ tsairay: GDDR7是要跟老黄抢 06/23 12:51
372F：推 aaaaooo: 严格来说是跟AI服务供应商抢 等他们的投资扩张到界限不得 06/23 13:32
373F：→ aaaaooo: 不放缓时合约价就有可能掉下来 06/23 13:32
374F：→ SouKazuho: 原来在破解的PS5上面装Linux跑ps3模拟器的几款游戏就可 06/23 14:49
375F：→ SouKazuho: 以视为「PS5对PS3的支援几乎完美」啊...厉害了 06/23 14:49
376F：→ greedycyan: 本家有分第二方跟第一方，两者的差别就是御三家会不 06/23 14:56
377F：→ greedycyan: 会下去技术支援，还是大部分只负责行销和发行 06/23 14:56
378F：→ greedycyan: 第二方是後者 06/23 14:56
379F：→ greedycyan: 不然依宝可梦那种狗屎最佳化，任天堂还不派玛莉欧萨 06/23 14:57
380F：→ greedycyan: 尔达组去救，就是因为gf不希望开发过程被干涉 06/23 14:57
381F：→ greedycyan: 笑死某些人ff又算第三方了喔，不是说FF是索味ip 06/23 14:59
382F：→ greedycyan: FF家道中落又切割啊 06/23 14:59
383F：→ greedycyan: 讲ps5有哪些体验独一档的游戏就把一些三厂名作算进去 06/23 15:02
384F：→ greedycyan: ，然後别人问又说是第三方，可以可以赢了，我服嘻嘻 06/23 15:02
385F：→ greedycyan: 而且讲工作室/三厂优化能力又不是只有我一个人讲，上 06/23 15:05
386F：→ greedycyan: 面也有其他人提到，如果觉得是我个人臆想症就继续这 06/23 15:05
387F：→ greedycyan: 麽觉得吧，毕竟可能某些人人生需要一些精神胜利吧 06/23 15:05
388F：→ bmaple730: 我的定义是能直接让工作室解散的都是第一方，拿着本家I 06/23 15:05
389F：→ bmaple730: P开发的算第二方，其他都是三厂 06/23 15:05
390F：→ greedycyan: 技术支援我个人觉得也算第二方？比方浪人崛起那种？ 06/23 15:06
391F：→ greedycyan: 第二方感觉像是那种三厂为了御三家特别制作的作品或i 06/23 15:07
392F：→ greedycyan: p 06/23 15:07
393F：→ greedycyan: 当然应该也包括把第一方ip的拿来延伸 06/23 15:08
394F：→ greedycyan: 另补充：而且我提ff16根本没说是优化问题，而是说不 06/23 15:12
395F：→ greedycyan: 好玩，那边比喻只是说SE自己的游戏设计问题在ps上限 06/23 15:12
396F：→ greedycyan: 时独占，导致没提升到什麽口碑或主机销量，我也不会 06/23 15:12
397F：→ greedycyan: 怪给索尼，因为这不是索尼的问题。阅读理解这部分XD 06/23 15:12
398F：推 greedycyan: 同样观点不同，但我就欣赏原po，态度谦和，逻辑有条 06/23 15:14
399F：→ greedycyan: 有理，就不知道某几个人在吃炸药什麽XD 自由社会不就 06/23 15:14
400F：→ greedycyan: 难免想法会有不同吗~ 06/23 15:14
401F：→ bmaple730: 技术支援我觉得就只是拿技术换独占，死搁和剑星也不是 06/23 15:17
402F：→ bmaple730: 索尼IP，HD2则是原本就由索尼发行 06/23 15:17
403F：推 r1006274: 主机本来就不是拿来赚钱的啊 是把用户拉来买服务跟游戏 06/23 15:37
404F：→ r1006274: 现在根本玩到本末倒置 06/23 15:37
405F：推 aaaaooo: 第二方定义不就是"开发商非一方不过由平台商发行"这样而 06/23 15:53
406F：→ aaaaooo: 已 至於这第二方关系跟一方多深是另一回事 06/23 15:54
407F：推 cocowing: 本家=第一方，虽然早看出你根本分不清什麽第一方第二方 06/23 17:43
408F：→ cocowing: ，但还是澄清一下，索尼"拥有"IP的作品是第一方，例如战 06/23 17:43
409F：→ cocowing: 神，即便开发商不是旗下本家工作室也是第一方游戏，因为 06/23 17:43
410F：→ cocowing: 索尼拥有IP，例如血源诅咒，第二方就是索尼有出资或发行 06/23 17:43
411F：→ cocowing: 但不拥有IP的作品，例如死亡搁浅or剑星，第三方很好定义 06/23 17:43
412F：→ cocowing: ，不用多说了，再回头看你说宝可梦珠紫是第二方就知道有 06/23 17:43
413F：→ cocowing: 多荒谬，但装睡的叫不醒也不差你一个 06/23 17:43
414F：→ bmaple730: 总感觉是你的二厂定义跟别人比较不一样，你何不问问看A 06/23 19:16
415F：→ bmaple730: I或是wiki 06/23 19:16
416F：推 MrDisgrace: 二方不是一方长期投资合作/独家合作/或受委托代工的吗 06/23 19:29
417F：→ MrDisgrace: 专作独占的非一方厂 06/23 19:29
420F：→ OROCHI97: 看了两篇的确是都把宝可梦归在二厂 06/23 19:30
421F：→ cocowing: 讲”游戏”本身是本家或不是本家，非常单纯，宝可梦工 06/23 19:31
422F：→ cocowing: 作室当然算二厂，但游戏是第一方游戏 06/23 19:31
423F：→ mikamitomoya: 神奇宝贝的例子比较复杂 从IP来看他绝对本家没问题 06/23 19:31
424F：→ mikamitomoya: 只是他游戏都不是任家系统下去做 06/23 19:31
426F：→ mikamitomoya: 所以两方都对 也都有模糊空间 06/23 19:32
427F：→ mikamitomoya: 因为神奇宝贝的游戏主要权在老任这边 所以游戏IP绝 06/23 19:32
428F：→ mikamitomoya: 对是本家 06/23 19:32
429F：→ mikamitomoya: 但是以开发商角度因为游戏都是外包所以你要说第二 06/23 19:33
430F：→ mikamitomoya: 方也不是不行 06/23 19:33
431F：→ mikamitomoya: 神奇宝贝虽然ip三方共有 但是老任有对神奇宝贝这IP 06/23 19:34
432F：→ mikamitomoya: 的决定权所以才复杂 06/23 19:34
433F：→ mikamitomoya: 只是基本上大家认知就是神奇宝贝就是老任本家游戏游 06/23 19:35
434F：→ mikamitomoya: 戏没问题 毕竟是老任的御三家 06/23 19:35
435F：→ mikamitomoya: 而且老任对御三家态度都很明确 核心作品跟本传绝对 06/23 19:37
436F：→ mikamitomoya: 不跨竞争方家机掌机 06/23 19:37
438F：→ mikamitomoya: 因为有模糊空间所以很难有绝对答案 06/23 19:41
441F：→ OROCHI97: 但我个人其实不太鸟AI就是，天天卡虎烂 06/23 19:44
442F：推 cocowing: 我是用gemini啦…然後问题是”血源诅咒是 06/23 19:49
443F：→ cocowing: 第一方还是第二方游戏？” 06/23 19:49
444F：推 badgreen: 折衷一下，1.5方游戏好了 06/23 20:13
445F：推 SouKazuho: 吉田修平有解释过第一方&第二方 06/23 20:30
448F：→ ksng1092: 回我的，不知道能给谁当参考 06/23 20:35
449F：推 aaaaooo: 反正任不少挂本家的东西其实都是外包的 PM说是本家没问题 06/23 20:44
450F：推 SouKazuho: 「所以，当游戏由开发商（甚至是独立开发商）制作，并 06/23 20:55
451F：→ SouKazuho: 由 PlayStation 发行时，我们就称之为第一方游戏。」吉 06/23 20:55
452F：→ SouKazuho: 田修平解释说：「例如，在 Housemarque 被收购之前，他 06/23 20:55
453F：→ SouKazuho: 们是外部开发商，我们的外部制作人负责与他们对接。但 06/23 20:55
454F：→ SouKazuho: 我们为游戏提供资金，并以第一方游戏的名义发行，即使 06/23 20:55
455F：→ SouKazuho: 它是外部开发的。」 06/23 20:56
456F：→ SouKazuho: 吉田继续说道：「我们把独立公司开发并出资或联合出资 06/23 20:57
457F：→ SouKazuho: 开发的游戏称为第二方游戏，因为游戏的知识产权仍然归 06/23 20:57
458F：→ SouKazuho: 该公司所有。最近的一个例子是光荣特库摩开发的《浪人 06/23 20:57
459F：→ SouKazuho: 崛起》。PlayStation发行了这款游戏，所以我们称之为第 06/23 20:57
460F：→ SouKazuho: 二方游戏。」 06/23 20:57
461F：推 SPDY: 开发宝可梦的是独立公司GF 版权在各1/3组成的TPC 06/23 22:03
462F：→ SPDY: 而大乱斗那种找万代外包 是任天堂出资且持有版权 06/23 22:05
463F：推 Joeyangyu: 游戏机不是主要支出 06/23 23:16
464F：→ Joeyangyu: 重点是後续游戏的花费 06/23 23:16
465F：→ Joeyangyu: 其实不只主机 06/23 23:16
466F：→ Joeyangyu: 我记得一些制作人也有跳出来讲过 06/23 23:16
467F：→ Joeyangyu: 游戏制作成本增加、研发时程拉长 06/23 23:16
468F：→ Joeyangyu: 有考虑未来游戏售价提高这样 06/23 23:16
469F：推 ronga: 除了中国开发商外 大多贿选PS5 XboX NS当基本开发平台 06/24 08:55
470F：→ ronga: 之後再移植到PC 毕竟PC虽然上限最高 但也是最复杂 06/24 08:56
471F：推 aaaaooo: 还有韩国 大概因为打字多的OLG盛行跟中国及台湾一样PC多 06/24 13:15
472F：嘘 howerd11: 2万5太低了吧 我索粉怎骄傲 至少要4万 06/25 15:50
473F：推 journey16: 真假 06/25 16:16
474F：→ swordsaint: 隔壁棚47888玩家都吞了 不认为PS6会低於这数字 06/25 17:25
475F：→ htiio: 要延长就出PS5 Pro Max这种套路了 06/26 01:53
476F：推 greedycyan: 某人真的很好笑，没发觉自己绕入另一方的逻辑了吗XD 06/27 18:29
477F：→ greedycyan: 前面不是主要分两大派，“性能还有优化空间派”跟“ 06/27 18:30
478F：→ greedycyan: 硬体陷入瓶颈派” 06/27 18:30
479F：→ greedycyan: 分一二三厂是“优化空间派”的逻辑啊ww 06/27 18:30
480F：→ greedycyan: 前面有版友不是提到，除非第一方顶级工作室真的带不 06/27 18:32
481F：→ greedycyan: 动，那可能才可以说这个主机的硬体到达上限了。但如 06/27 18:32
482F：→ greedycyan: 果第一方头牌工作室办得到，那就是其他厂商的优化空 06/27 18:32
483F：→ greedycyan: 间还有待进步啊XD 所以大家讨论到这里才会分一二三厂 06/27 18:32
484F：→ greedycyan: 而您若是“硬体瓶颈派”，根本没必要绕进去跟着定义 06/27 18:36
485F：→ greedycyan: 谁是一二三厂，也不存在“不利的就从任天堂第一方切 06/27 18:36
486F：→ greedycyan: 割”这种逻辑，因为既然游戏跑得不好是硬体瓶颈，厂 06/27 18:37
487F：→ greedycyan: 商优化问题不是主要，那宝可梦画质祯数表现烂不就是n 06/27 18:37
488F：→ greedycyan: s1的问题吗XD 从这个逻辑脉络，因为ns1烂才导致宝可 06/27 18:37
489F：→ greedycyan: 梦跑不好，老任用什麽垃圾硬体规格，所以哪来的切割 06/27 18:37
490F：→ greedycyan: ？（用切割等於进入到另一派的铺陈逻辑了）更不用去 06/27 18:37
491F：→ greedycyan: 定义谁才是一二三厂，因为都可以追责到平台商（御三 06/27 18:37
492F：→ greedycyan: 家）的硬体设计问题。 06/27 18:37
493F：→ greedycyan: 脉络应该大家推文看下来很清楚，我应该是不用帮忙做 06/27 18:39
494F：→ greedycyan: 阅读测验吧XD 06/27 18:39