作者yoseii (yoseii)
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标题[心得] 33号远征队 破关心得（剧透）
时间Sun May 18 23:53:10 2025
33号远征队从发布的时候便非常吸引我的注意
很华丽的回合制RPG战斗，当初我也没有料到这款游戏居然爆红成为现象级作品
完全无法想像是一个小型工作室，和一群无开发游戏经验的素人第一次制作出来的游戏
简直是屌打大公司制作的作品
这游戏玩起来的感觉，好像小时候我第一次玩FF8的冲击吧
从音乐演出和画面运镜都非常的盛大
已经很久没有一款回合制RPG如此受到全世界市场注目
感觉大家已经期待这样的回合制RPG很久了，终於有人愿意开发出来
从PS3开始回合制渐渐的没落，虽然中间女神异闻录系列曾经让回合制重新被市场注意
但一直缺乏以前FF系列的大制作，感觉厂商愿意投入的预算越来越少
後来也沦落为被人取笑节奏很慢、很无聊、很过气的游戏类型
我虽然嗤之以鼻，但是又感叹市场口味改变
很难说服重视快节奏的现代人去喜欢以前的游戏
我记得以前也曾经有一个法国制JRPG游戏 Edge of Eternity
也是一个主打回合制战斗的游戏，节奏比较慢，但是制作的也还可以
结果现在33远征队一炮而红，市面上很多人开始检讨传统的大公司
例如SE难道无法制作出来这种水准的游戏吗？又或者FF难道真的无法回归回合制吗？
结果是法国人回来教日本人如何制作JRPG，这感觉也满讽刺的
在战斗的部份每位角色的风格皆不尽相同
例如玛艾尔的站姿切换、维索的累积无伤次数等等
我自己是没有很熟练格挡的部份，毕竟後期很多敌人都会5连击以上
而且动作忽快忽慢，要练习到全部格挡下来也真的不容易
所以战斗基本上是随缘，但还是觉得很有趣
尤其有一个轴突泰坦，那个头目战我真的觉得根本是FF7的圆桌武士了吧
玩这款游戏都会让我联想到以前的FF，如果重制後可能就会变成这个模样了
剧情的部份我也满喜欢的，虽然以前没有人这样设计剧情的
但是最终回归如何面对生死的态度，也恰巧是我喜欢的主题
例如卢明的抹煞日，当大家都知道自己的死期是几月几号的时候
反而更可以活在当下，享受每天的生活
而且抹煞是无病无痛的「消失」，若死亡是如此的诗情画意
那应该也可以坦然接受了
但也有人会觉得我不愿意人生如此躺平的等死
所以宁愿在最後一刻选择奋力一搏，挑战改变人生的唯一机会
只是大部分的人一出发便全灭，也没有机会再次回来团聚
在最後维索和玛艾尔的选择
其实我是比较倾向玛艾尔的结局
玛艾尔的结局会让我联想到阿凡达的故事
主角在原本的世界身体都已经残废了，但是在另外一个世界活蹦乱跳的
还可以找到自己心爱的人，所以当然会选择抛弃过去的自己、在新的世界展开生活
合情合理，玛艾尔也不意外，即使画中是一个虚构的世界
如果我是一个身心灵都已经无药可救的人，若还有机会可以活下去
即使是在另外一个世界重新开始，我可能也愿意试试看吧
而且玛艾尔还近乎是GM般的制作人，可以自由打造自己喜欢的世界
虽然代价是必须付出真实的自己的生命，去维系一个虚幻的画中世界
当然选择接受现实、勇敢的活下去也不是不好
毕竟人千百年来都是这样一代传承一代的活下去
很多受伤的人重新站起来也都会展现非常大的力量
只是当一个新科技出来，有人会选择去尝试看看、有人会选择扞卫传统的价值观
在这个方面，我可能是比较倾向去尝试看看新东西的人
最近因为AI发展的关系，所以也渐渐出现很多新的生命课题
例如无法接受亲人的过世，所以倾注全力地在AI的世界中复制一个死去的亲人
包括外表、声音、人格都尽可能地重现，每天和他生活在一起，好像人没有死去
或许当我年老的时候，这样的故事会比比皆是吧
最後还是希望，在33号远征队名利双收之後
可以激励更多人出来挑战游戏制作
曾经没落的游戏类型其实也不是被淘汰，只是缺少了一点新的刺激
例如即时战略、回合制战斗等等，或许重新包装後，又可以回归当年的盛况了吧
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※ 编辑: yoseii (36.231.111.175 台湾), 05/18/2025 23:57:56
1F：→ alanjiang: 神作，Une vie à t'aimer配合Boss登场超深印象 05/19 00:04
2F：→ alanjiang: 这个就是现代版顶级的JRPG 05/19 00:05
3F：→ alanjiang: 俺比较喜欢维索结局，比较有向前走的感觉 05/19 00:06
4F：推 tggbtggb: 真的我也是顷向玛艾儿的结局，有第二个人生。只是真实 05/19 00:13
5F：→ tggbtggb: 世界的亲人可能会很痛苦看着慢性死亡，就如同玛的父亲 05/19 00:13
6F：→ alanjiang: 玛艾儿结局维索很可怜耶，被强迫插管活着 05/19 00:15
7F：推 bobbytung: 知道Lune / Sciel只能二选一以後，我觉得选谁比选结局 05/19 00:20
8F：→ bobbytung: 还有趣味。 05/19 00:20
9F：→ ThreekRoger: 背叛了卢明两次 就继续插管活着吧 05/19 00:35
10F：推 bomber7382: 意犹未尽啊 希望量体再大点就好 05/19 00:37
11F：→ alanjiang: 恐怖耶，不合尼的意就强制插管 05/19 00:39
12F：推 aegis80728: 两个结局没说一定谁好谁坏 就立场不同 05/19 01:02
13F：→ h75311418: 其实除了美术音乐战斗演出外制作人就是把所有喜欢的作 05/19 01:40
14F：→ h75311418: 优点缝在一起，所以说叫系列作大厂也跟着这样到处参考 05/19 01:40
15F：→ h75311418: 不创新开发也怪怪的 05/19 01:40
16F：→ h75311418: 理性上会觉得维索的好一点，但就是骗团队背叛骗好感最 05/19 01:42
17F：→ h75311418: 後打烂他 05/19 01:42
18F：推 nlpsl202: 有到现象级吗 05/19 02:10
19F：推 SapphireNoah: 至少法国总统都跳出来讲话了 应该算有吧 05/19 05:54
20F：推 King0203: 游戏可以调难度吗？ 05/19 06:48
21F：推 itsdelovely: 推 真的很棒 05/19 07:18
22F：推 pandacaocao: 偷问目前已经到第三幕，甚麽时候我才能学到 05/19 07:38
23F：→ pandacaocao: 闻名已久的司汤达症候群呢？ 05/19 07:38
24F：推 wihe: 司汤达在技能树上面的右边，往那边去点吧 05/19 07:41
25F：推 Muffy: 汤要打完绘母才会直接学到 05/19 07:45
26F：→ Muffy: 你到第三章了还没解锁了吗？我记得我是妹妹觉醒後自动学会 05/19 07:46
27F：→ Muffy: 的 05/19 07:46
28F：→ alanjiang: 不会自动学会 在最上排的新技能要点 05/19 07:50
29F：推 Muffy: sorry 。我的意思是解锁，要用的确是要用技能点去点出来 05/19 08:04
30F：推 pandacaocao: 所以是我点的技能不对才没解锁吗？ 05/19 08:05
31F：推 rockheart: 法国总统出来讲话算蹭吗？之前说电子游戏毒害青少年 05/19 08:05
32F：→ pandacaocao: 目前已经来到纪石内部的进度了 05/19 08:06
33F：推 Muffy: 纪石内部是正要去打绘母吧。打赢後就有罗 05/19 08:09
34F：→ Muffy: 你技能树上面那排如果还是锁住状态就是还不能学，等剧情解 05/19 08:10
35F：→ Muffy: 锁 05/19 08:10
36F：推 NICKSHOW: 不在乎卢明的人 却在乎同样也是创造出来的画中维索 05/19 08:18
37F：→ NICKSHOW: 结局本来就没有谁对谁错 站谁的立场都是自以为对对方好 05/19 08:20
38F：→ NICKSHOW: 画中维索被续命很可怜 但卢明的人活下来 05/19 08:20
39F：推 pandacaocao: 的确还是锁住，感谢解答，还怕自己错过什麽 05/19 08:21
41F：推 lost0816: 好游戏，玩过的人每个都说GOTY，品质不会骗人，声量超好 05/19 08:30
42F：→ gaha: 进度到纪石内部那是第二章尾，还没到第三章。 05/19 08:31
43F：推 vestal: GOTY+1 战斗 美术 音乐 剧情 都超赞的 05/19 08:49
44F：推 cowcowleft: 马艾尔结局维索可怜，维索结局大家都可怜 05/19 08:59
45F：→ HappyPoyo: 这款主线演出的站桩对话也非常少（好像完全没有？）很 05/19 08:59
46F：→ HappyPoyo: 讨厌JRPG主线演出排排站只动嘴巴 05/19 08:59
47F：推 simlin: 现象级无误，二轮还是好玩 05/19 09:18
48F：→ gaha: 这款的表情真的挺细腻，和常见作品的塑胶娃娃感有差距。 05/19 09:29
49F：→ gaha: 不过就是因为这样，一眼就看的出来欲言又止的维索很难让人喜 05/19 09:29
50F：→ gaha: 欢这个主角... 05/19 09:29
51F：→ gaha: 然後实战又太吃技术，和我一军不放玛艾尔的原因完全不同XD 05/19 09:33
52F：→ h75311418: 这部角色对话优点就情绪渲染不错，但还是站着对话播片 05/19 09:49
53F：→ h75311418: 呀，跟family 讲自己的其他人站旁边看，只是对话都不 05/19 09:49
54F：→ h75311418: 长 05/19 09:49
55F：推 simlin: 虽然也是有立桩但因为表情跟对话很有料所以不会不耐烦 05/19 10:06
56F：推 djboy: FF 不一定要走回合制；问题在於，FF15/16的成品品质，是连 05/19 10:15
57F：→ djboy: 基本「做完」都没有，烂到这种地步 05/19 10:15
58F：推 wihe: 维索结局就是现实世界的家族获得救赎啊，是不是都忘了他们家 05/19 10:22
59F：→ wihe: 已经死了一个儿子，如果走玛艾尔结局马上又要死一个女儿？ 05/19 10:22
60F：推 Muffy: 可是回到现实的妹妹也很可怜 你看画妹想被抹煞的心情 05/19 10:27
61F：→ Muffy: 就是现实世界艾莉西亚的心情 05/19 10:27
62F：→ Muffy: 有人会选择违背画妹的意愿让她留下来吗? 我应该没办法 05/19 10:29
63F：推 Muffy: 我觉得33剧情最好的点就是都很合理 能感同身受 05/19 10:32
64F：→ Muffy: 真的很受不了一些太幼稚或是为赋新辞强说愁的剧情 05/19 10:33
65F：→ gaha: 但是对画维索来说那是他仅存的家人(还没打画克前)，所以事後 05/19 10:35
66F：→ gaha: 他的哭喊蛮能让人共感的。(画雷：那我就不是家人!?) 05/19 10:35
67F：→ gaha: 对了...画艾莉涅去哪了？ 05/19 10:35
68F：嘘 wihe: 我只是对於说维索结局大家都可怜这点不是很认同。玛艾尔结局 05/19 10:35
69F：→ wihe: 说白了不就是安乐死？虽然是玛自己的决定，但是家人肯定很难 05/19 10:35
70F：→ wihe: 接受，再说有没有一定要到自己安乐死的地步还有待商榷。 05/19 10:35
71F：→ wihe: 啊干，按错，推回来 05/19 10:35
72F：→ wihe: 补 05/19 10:35
73F：→ wihe: 没有画艾利涅(画妈)啊，画里其他家人都是真妈进来之後画的 05/19 10:37
74F：推 wihe: 奇怪，一直没补到 05/19 10:40
75F：推 Xenoglossia: saiiys还在贴实况连结烦不烦啊 05/19 10:43
76F：→ alanjiang: 不然玛用生命维持卢明，然後维索死一死，酱子大家都 05/19 10:45
77F：→ alanjiang: 开心www 05/19 10:45
78F：→ alanjiang: 真实世界的就当作没有这个妹妹和女儿就好 05/19 10:46
79F：推 Xenoglossia: 问题就出在玛不让猥琐死 05/19 10:51
80F：→ alanjiang: 新世界的神要尼活就活要尼死就死，别GGYY 05/19 10:58
81F：推 trtrtradam: 比较喜欢维索结局，虽然对 05/19 11:08
82F：→ trtrtradam: 画中人很不公平，能理解维 05/19 11:08
83F：→ trtrtradam: 索的选择 05/19 11:08
84F：推 trtrtradam: 站在维索视角，自己的存在 05/19 11:18
85F：→ trtrtradam: 就是在消耗家人性命确实很 05/19 11:18
86F：→ trtrtradam: 痛苦 05/19 11:18
87F：→ gaha: 其实我後来在想，难道艾莉西亚就不能和爸爸谈条件，一天只进 05/19 11:27
88F：→ gaha: 画一小时，换爸爸不抹煞画中世界吗？ 05/19 11:27
89F：→ gaha: 尤其是现在还有文客来乱的可能性，画界是很好的避难所。 05/19 11:29
90F：推 Muffy: 我也想过楼上的方法 但因为时间流逝不同 每次离开都 05/19 11:30
91F：→ Muffy: 是物换星移 05/19 11:30
92F：推 Makaay: 但是我想过一个问题 这是维索生前所画的一幅画 05/19 12:24
93F：→ Makaay: 而维索兴趣志向也不在绘画上 代表他不会无时无刻都在画里 05/19 12:24
94F：→ Makaay: 那那段时间长期没有绘师的情况下画界好像也没有崩坏阿 05/19 12:25
95F：→ Makaay: 所以究竟画界要怎样才算崩坏好像也没有明说 05/19 12:25
96F：→ Makaay: 而看绘师他们根本不只有一幅画的存在 如果维持画界都要有 05/19 12:26
97F：→ Makaay: 绘师在里面这显然也不太合理 05/19 12:26
98F：推 HappyPoyo: 幼稚或为赋新词强说愁的对照组是异度神剑3吗，剧情也 05/19 12:31
99F：→ HappyPoyo: 是在探讨时间到就会升天 05/19 12:31
100F：→ royalroad: 我觉得大崩坏（雷爸跟绘母打架後）後，画界就开始在死 05/19 14:39
101F：→ royalroad: 亡倒数了，玛艾尔结局或许可以全力修复画界，但那只是 05/19 14:39
102F：→ royalroad: 让自己死更快而已 05/19 14:39
103F：推 Makaay: 当然世界观算庞大 毕竟还有文客的存在 续作改去讲文客的故 05/19 14:48
104F：→ Makaay: 事也是有发挥空间 我猜文客应该是用书本创造世界吧 05/19 14:49
105F：→ inoce: 无聊粪game 05/19 15:35
106F：推 totoro35: 推心得，跟你有类似的感受。不过双结局都可以接受 05/19 15:39
107F：→ lost0816: 105楼好激动，不喜欢就去换一款啊 05/19 16:40
108F：→ gaha: 但是文字创造世界不好描述啊，要说天马行空的想像，这次用画 05/19 16:45
109F：→ gaha: 已经很混乱了。 05/19 16:45
110F：推 tuansam: 对话的运镜 构图 都是电影等级的!! 05/19 16:57
111F：→ tuansam: 但地图真的路痴苦手 直接放弃舔图乾净找到主线路就偷笑了 05/19 16:58
112F：→ gaha: 艾斯奎飞行时把高度拉高，风景超美的！ 05/19 16:59
113F：→ ThreekRoger: 但是云有点多，飞上去常常被遮住 05/19 18:00
114F：推 Anthonypapa: 文客就小说家吧，跟小画家打对台 05/19 21:16
115F：推 Orenjifurai: 那应该是记事本跟小画家打对台才对(X 05/19 22:00
116F：→ royalroad: 有一种书同时有文字跟图画，叫做绘本，，二代的主战场 05/19 22:11
117F：→ royalroad: 决定好了 05/19 22:11
118F：推 audi1005: 维索+1 谎言终究只是谎言 05/20 06:42
119F：→ Kust: 玛艾儿+1，先保住画界再慢慢寻找平衡点，虽然维索比老爸有 05/20 10:46
120F：→ Kust: 说服力但这种把电脑砸了大家都别玩的方式小孩子一定很难接 05/20 10:47
121F：→ Kust: 受 05/20 10:47
122F：推 cowcowleft: 我是站画内人的角度来看，在这部作品里画内人都有自我 05/20 12:58
123F：→ cowcowleft: 意志，何尝不是一个真实世界 05/20 12:58
124F：推 yabeeboo: 玛+1 欺骗了许多人最後想寻死 某方面来说很自私 05/20 22:41
125F：→ yabeeboo: 只能说 那些希望玛回去现实的人 未经他人苦 莫劝他人善 05/20 22:43