作者gmbad (jimmy113)
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标题[心得] 刺客教条-对马岛心得（无雷）
时间Sun Mar 23 16:22:16 2025
当大家都在玩(?)最新的暗影者，
我刚刚好花了大约60小时，
将ps plus上的对马战鬼本篇+DLC给补完了，
整个玩完有一种浓厚的满足感，
像是欣赏完了一部艺术品一样。
说说这游戏让我很喜欢的部分：
1.
首先当然就是大家都说的画面漂亮的部分，
以及音乐相当的优秀，
游戏剧情是有关於战争，
在这座对马岛上充斥着大大小小悲伤的事情，
随时要进入一场场屠杀的战斗，
在每个事件中间的赶路过程，
路途上看着这些美景，
偶尔停下脚步泡个温泉省思一下，
相当大程度的缓解了这份沉重与紧张感。
2.
自己在奥德赛前曾经也算是个刺客教条粉，
许多人说对马罐头感很重，
如果能接受的了刺客教条，
对马的地图问号与支线任务可以说是完全没什麽，
支线任务虽然要做的事情差不多，
都是找人跟踪杀人，
但剧情上基本都有特别设计过，
比起重复感对我来说是更加体会当下百姓的辛酸血泪，
如同游戏给任务取名‘’浮世草‘’一样非常贴切。
3.
游戏不贪心的好好叙述了几段故事，
许多开放世界喜欢塞一大堆不相干的东西在里面来增加丰富度，
对马战鬼在一开始就聚焦在特定主题上，
并由几个主要人物的支线来组成故事，
重点划的很好我很喜欢。
本篇主线剧情关於武士道价值观的冲突，
个人觉得描写得很扣人心弦，
或许是游戏本身沉浸感非常棒，
有几段人事物的逝去更是彷佛切身感到了悲伤。
DLC剧情上虽没有到本体那麽触动人心，
但是也是算是完整补充及交代完本篇关於主角心境面的故事。
4.
爬神社很过瘾，
虽然有些人觉得路线只有帮你设计好的单行道很无趣，
但是神社沿途风景有些也很棒，
很喜欢这种一步一脚印攀爬最後到达顶端俯视美景的感觉。
至於这游戏的缺点，
我还真的找不到什麽特别印象深刻的缺点，
支线任务跟地图问号虽然也不少，
不过如果真的觉得太过罐头的人其实不用解也没关系，
光是能在这片广大的土地上与自己的爱马一同奔驰走马看花就已经是件很享受的事情，
硬要说可能就是战斗虽然满有爽感，
但变化性与难度比较没那麽大，
一直清蒙古军营地的话会有点烦吧，
中间需要稍微休息一下。
至於角色虽不如其他游戏走美型路线，
但是我认为合适的外型出现在合适的背景搭配合适的剧情就是一个好看的样子，
初看也觉得没俊男美女怎麽玩得下去～
结果越玩越觉得境井仁好帅！
（很少玩游戏觉得男角很帅的
总结来说，
我认为对马战鬼完全够格称为刺客教条日本史的强化版，
不管是在暗杀或是屠营来说都很到位，
不管有没有对到电波或是觉得好玩，
至少能感受到作品有没有用心在做。
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※ 编辑: gmbad (223.136.88.40 台湾), 03/23/2025 16:23:46
※ 编辑: gmbad (223.136.88.40 台湾), 03/23/2025 16:24:32
1F：推 aden82069: 毕竟一个认真考察，一个跟找人乱搞03/23 16:40
2F：推 m180: syndicate 才是第一03/23 16:56
3F：推 habodaha: 美术真绝顶，黑泽明粉非常非常想好好享受，但也真罐头03/23 16:58
4F：→ habodaha: ，载4次删4次03/23 16:58
5F：推 badgreen: 其实暗影好像比对马岛好玩.. 03/23 17:01
6F：推 kerwinboy: 我也觉得暗影比较好玩03/23 17:07
7F：推 BJshow: 剧情对马堆叠的比较好03/23 17:09
8F：推 SakuraiYuto: 有的人就比较不在乎剧情或没办法融入剧情罗，不然我03/23 17:10
9F：→ SakuraiYuto: 是从来没感觉到对马罐头过03/23 17:10
10F：推 tigerface: 我对马是个跟ps5一起入手的，是少数我一口气打完全支线03/23 17:11
11F：→ tigerface: 的开放世界游戏，到现在还是觉得超棒03/23 17:11
12F：推 hd0485: 对马超好玩啊03/23 17:15
13F：推 badgreen: 我觉得对马是艺术美术走向03/23 17:17
14F：推 lack: 超好玩，唯一一款我快白金的游戏03/23 17:18
15F：推 FantasyNova: 对马的美术真的赏心悦目 完整发挥PS5的效能 也流畅03/23 17:26
16F：推 ice76824: 对马超棒的03/23 17:36
17F：推 m180: 对马的多人模式超难玩 围殴boss完全不是对手03/23 17:54
18F：推 ZhaZha0803: 对马的剧情跟情绪带动完全屌打黑刺客好不好….03/23 18:14
19F：→ badgreen: 并不这麽认为，你难道有玩影？03/23 18:23
20F：→ badgreen: 影的本能寺那段 剧情写的很好很自然 03/23 18:24
21F：推 ThisisLongID: 对马除了有脸npc的长篇支线 真的蛮罐头的03/23 18:24
22F：→ badgreen: 所有游戏除开主线，那个不是罐头？？03/23 18:27
23F：推 sd2567: 影就别拿出来给人笑了03/23 18:31
24F：推 Horse129: 对马就包装精美的罐头03/23 18:36
25F：推 blowchina: 本能寺那段我觉得不太合理耶 好像就为了合史实 很硬要03/23 18:36
26F：→ badgreen: 讲太多就就剧透了，搭配历史看圆的很好03/23 18:41
27F：→ sniperex168: 真要说我觉得对马比较像是把罐头倒出来摆盘，再加一 03/23 18:44
28F：→ sniperex168: 些调味煮成好吃的料理03/23 18:44
29F：推 tigerface: 我没玩暗影者所以不做评论，但能让我首发一点也不用考03/23 18:45
30F：→ tigerface: 虑直接入手的只有羊蹄战鬼03/23 18:45
31F：推 badgreen: 羊蹄一定赞的啊，但是游戏也不是二元的，选你喜欢的玩即03/23 18:55
32F：→ badgreen: 可03/23 18:55
33F：推 m180: 楼上的心情 我当初因为阿可汉系列去冲自杀小队首发 唉03/23 18:55
34F：→ BobbyHunter: 说暗影本能寺那段自然的是在反串吧？03/23 18:59
35F：→ hank13241: 没有，我觉得他是真的这麽认为03/23 19:02
36F：→ hank13241: 羊蹄还没出，连正式预告都没有，所以先观望03/23 19:02
37F：→ hank13241: 对马的确可以说是很精致的罐头，但我觉得开放世界玩久03/23 19:03
38F：→ hank13241: 就是无可避免的无趣，对马的氛围还有较不制式的剧情算03/23 19:03
39F：→ hank13241: 是很好的缓和不停解问号的烦闷03/23 19:04
40F：推 jason748: 还大仁哥当年就被不少乡民喷说长得丑03/23 19:10
41F：→ jason748: 对马的剧情应该是比暗影好，但游戏性还是暗影好一点03/23 19:11
42F：推 tigerface: 大仁哥的卖点不是在他那充满男子气概的屁股蛋吗 03/23 19:12
43F：推 hank13241: 岂止大仁哥，当时对马是被说完全没有帅哥美女，但是靠03/23 19:16
44F：→ hank13241: 这时代剧风格与剧情赢得好评的，而且要说SJW元素也有03/23 19:16
45F：推 audi1005: 对马真的是原本期待的日本刺客条该有的样子03/23 19:16
46F：→ hank13241: 对马就是剧本与游戏做好，SJW还是DEI都无所谓的例子03/23 19:17
47F：推 jhihansyu: 暗的游戏性比对马好，睁眼说瞎话呢www03/23 19:17
48F：→ hank13241: 喔还有暗影者刺杀也是没前几代有趣，本能寺那边对话我03/23 19:18
49F：→ hank13241: 觉得完全各说各的，演出极糟，完全没有赢对马的点 03/23 19:18
50F：→ hank13241: 暗影者就是要剧情没剧情，要游戏性没游戏性，你找不到03/23 19:19
51F：→ hank13241: 突出的点夸他，都怀疑UBI到底还有没有人才做游戏了03/23 19:20
52F：推 jhihansyu: 有一些特定ID肯定是收到了UBI的钱 真爱洗白03/23 19:20
54F：推 ZhaZha0803: 暗影有哪段可以赢枪川战鬼的03/23 19:20
55F：→ jhihansyu: DEI大将军言论，真是让人恶心想吐03/23 19:21
56F：→ hank13241: 我觉得乐子人或脑粉就是了，刺客教条粉丝会想要这代卖03/23 19:21
57F：→ hank13241: 好卖爆吗?03/23 19:21
58F：→ hank13241: 不过的确有人玩游戏完全不看剧情也不管逻辑就是了，像03/23 19:23
59F：→ hank13241: 是我朋友有一个就是有战国人物，可以刺杀就爽了03/23 19:23
60F：推 a05150707: 鲁蛋有片精华是本能寺那段 剪接不多 有兴趣可以去看03/23 19:25
61F：→ a05150707: 【鲁蛋精华】圣殿骑士都在毁天灭地了 还在追寻自我03/23 19:26
62F：推 dio0204: 其实现在暗影者变成大家来找碴而已03/23 19:28
63F：→ jason748: 不同意见就说人收钱XDDD不愧是因为女角脸有改就拒玩沉03/23 19:30
64F：→ badgreen: 网红或是实况主是圣杯就对了 03/23 19:30
65F：→ jason748: 默之丘2的反DEI大将军03/23 19:30
66F：推 jhihansyu: 刺客今天跟过街老鼠一样，也是你们这群人养出来的 可怜03/23 19:32
67F：→ jhihansyu: 啊03/23 19:32
68F：→ jhihansyu: 暗影就是个垃圾食物，少数人爱吃，只能说 尊重XD03/23 19:33
69F：推 hank13241: 其实制作组自己问题比较大，不然黑人主角我是无所谓03/23 19:33
70F：→ hank13241: 但发言那样，被找碴完改剧情，然後细节打磨完全不够03/23 19:34
71F：→ hank13241: 作为游戏不及格，这都是他们自找的 03/23 19:34
72F：推 cdwater: 对马战斗系统玩到中间就开始无聊了03/23 19:37
73F：推 dio0204: 玩的这麽痛苦还继续玩 也是真爱了03/23 19:39
74F：推 jhihansyu: 毕竟这些暗影铁粉，也只能现在踩对马，来自我安慰暗影03/23 19:43
75F：→ jhihansyu: 好好玩喔~03/23 19:43
77F：→ jhihansyu: 让我们继续玩别的游戏，看黑人武器笑话03/23 19:44
78F：→ jhihansyu: *黑人武士03/23 19:44
79F：→ fluffyradish: 对马战斗有很多流派啊，暗杀腻了就换忠赖套射腻了就03/23 20:00
80F：→ fluffyradish: 换震慑套,NG+还有火道范围烧烂DLC还有招架套,玩法那03/23 20:00
81F：→ fluffyradish: 麽多自己要限制的嫌无聊zzz03/23 20:00
82F：推 kerwinboy: Jhihansyu 完美诠释无脑Ubi黑 现在充斥着这种人在对喜03/23 20:09
83F：→ kerwinboy: 欢暗影者这款游戏进行猎物 好像觉得全世界就自己最懂游03/23 20:09
84F：→ kerwinboy: 戏 喜欢的都是有收钱 真的超可悲 活生生把台湾搞成了03/23 20:09
85F：→ kerwinboy: 对岸的形状03/23 20:09
86F：→ jason748: 人家是反DEI大将军，叫他甚麽无脑ubi黑是瞧不起他好吗 03/23 20:11
87F：推 kerwinboy: 现在YouTuber哪个只要没有批评暗影者 留言就会被爆破03/23 20:11
88F：→ kerwinboy: 搞得大家传影片一定都要批评 就是为了满足台湾这些猎03/23 20:11
89F：→ kerwinboy: 巫仔的文字狱03/23 20:11
90F：推 jhihansyu: 自己喜欢的游戏，被批评就说别人无脑黑，完全无视有些03/23 20:16
91F：→ jhihansyu: 缺点，戴帽子倒是很强，跟UBI学的是吧，今天它名声臭是03/23 20:16
92F：→ jhihansyu: 自找的w03/23 20:16
93F：推 kerwinboy: 信不信如果对马战鬼 是Ubisoft出的 游戏内容完全一样也 03/23 20:17
94F：→ kerwinboy: 会被喷烂 说是标准的Ubi罐头开放世界各种问号充斥地图03/23 20:17
95F：→ kerwinboy: 奇怪 你在自己介绍吗 你不是也在批评喜欢暗影者的人给03/23 20:18
96F：→ kerwinboy: 他们戴帽子 笑死 反DEI反到逻辑都没了03/23 20:18
97F：→ jhihansyu: 拜托 你的逻辑有事耶，今天UBI出对马战鬼，那是大进步03/23 20:20
98F：→ jhihansyu: 美术 游戏性 罐头玩法的改善，跟现在的拉基暗影者能比03/23 20:20
99F：→ jhihansyu: 吗？03/23 20:20
100F：推 undeadmask: 问题是对马战鬼就不是UBI出的，不然今天也不会被拿来03/23 20:22
101F：→ undeadmask: 比较了，自己假设的很开心是哪招03/23 20:22
102F：推 hank13241: ubi现况不是自找的吗?从维京开始每况愈下，他能做出普03/23 20:24
103F：推 jhihansyu: 有够搞笑的，说人家无脑UBI黑，今天就是UBI罐头超级无03/23 20:24
104F：→ jhihansyu: 聊，对马战鬼才显得特别优秀，学学人家做游戏好吗03/23 20:24
105F：→ hank13241: 通，不要剧情支离破碎，战斗跟以前一样就好，都至少是03/23 20:24
106F：→ hank13241: 及格分好吗?自己爱放话最後又缩了怪谁03/23 20:25
107F：→ hank13241: 对了，暗影者还有系列铁粉保底，它如果是新作只会死的03/23 20:25
108F：→ hank13241: 更惨 03/23 20:26
111F：→ jhihansyu: 说我UBI无脑黑，就是玩过比较过，我才会说拿对马来护航03/23 20:28
112F：→ jhihansyu: 暗影者就是让人笑话而已03/23 20:28
113F：推 kreator666: 其实觉得对马挺平淡的，也就是罐头程度的刺客好一点，03/23 20:28
114F：→ kreator666: 最近才玩巫师3 感觉真的是天和地的差别03/23 20:28
115F：→ jhihansyu: 我还有支持幻象勒，但是抱歉暗影者这坨我支持不了 03/23 20:29
117F：推 habodaha: 楼上是白金强迫症吗？好壮观03/23 20:46
118F：→ jason748: 所以说你确实不是ubi无脑黑啊，你是更高层次的反DEI大03/23 20:46
119F：→ jason748: 将军耶，毕竟号称系列老粉但只因为女角脸就坚决不玩SH203/23 20:46
120F：→ jason748: 重制版的也没几个人zzzz03/23 20:46
121F：→ jason748: 不想被人扣帽子，但你直接说喜欢的人是收了钱，好像也03/23 20:46
122F：→ jason748: 没有比较好捏03/23 20:46
123F：推 asgardgogo: 会觉得仁讨喜是因为他真的有血有肉有成长03/23 20:47
124F：→ asgardgogo: 玩家感觉的到他的挣扎03/23 20:47
125F：推 jhihansyu: 什麽系列老粉你要说清楚，SH2就是丑女人，所以没兴趣，03/23 20:48
126F：→ jhihansyu: 至於你 连个礼包都买不起，还有时间浪费？03/23 20:48
127F：→ asgardgogo: 笑死 ubi做得出对马战鬼就不会到今天这种下场好吗反03/23 20:48
128F：→ asgardgogo: 串仔k03/23 20:48
129F：→ www115ui8: 我还没看过支持黑武士的人说剧情好的03/23 20:49
130F：→ jhihansyu: SH2就是有个丑八怪安吉拉，所以我不想玩，就这样很简单 03/23 20:49
131F：→ jhihansyu: ，至於你说那些都是多余的，游戏不玩跑来洗地，说你DEI03/23 20:49
132F：→ jhihansyu: 大将军 很合适03/23 20:49
133F：→ www115ui8: 偏偏刺客教条剧情很重要03/23 20:49
134F：推 luismars: 对马音乐不错、单挑气氛很好,但跑图就好山好水好无聊03/23 20:50
135F：→ jhihansyu: 强迫症可能有一点，我是开坑的游戏都会顺便拿完白金，03/23 20:51
136F：→ jhihansyu: 最近在玩天国2，荒野等更新中03/23 20:51
138F：→ www115ui8: 光是对马战鬼能好好讲完一个故事就屌打黑武士了03/23 20:51
139F：推 kerwinboy: 1. 所以你也没玩过暗影者 那是在云什麽？03/23 20:51
140F：→ kerwinboy: 2. 我并没有在帮Ubi讲话 我同意Ubi很多白痴操作让大家03/23 20:51
141F：→ kerwinboy: 很不爽他们 我也同意暗影者有缺点 硬塞黑人很脑残 我03/23 20:51
142F：推 hank13241: 我觉得我应该能中立的说，刺客教条剧情没一代比对马好03/23 20:51
143F：→ kerwinboy: 玩了20小时後的感想就是 不是顶尖的游戏 但绝对不烂03/23 20:51
144F：→ kerwinboy: 我自己甚至玩的比对马尽兴03/23 20:51
145F：→ kerwinboy: 3. 我反对的是针对暗影者支持者的猎巫行为 你自己不买03/23 20:51
146F：→ kerwinboy: 干我屌事 但爆破YouTuber的留言 还有听到别人喜欢游戏03/23 20:51
147F：→ kerwinboy: 就说别人收钱 这种行为大可不必03/23 20:51
148F：→ hank13241: 但从维京开始越来越烂是事实，这代甚至连自然表现对话03/23 20:52
149F：→ hank13241: 都做不到了03/23 20:52
150F：→ www115ui8: 结局根本是10／10那套03/23 20:53
151F：推 taoman: 浪人崛起比对马好玩很多，对马是色彩对比看起来很棒。03/23 20:54
152F：→ jhihansyu: 笑死 你支持管我他屁事，我跟维京就是评价才避雷成功， 03/23 20:54
153F：→ jhihansyu: 大多数人觉得烂，就够我自己判断了，懂？03/23 20:54
154F：→ jhihansyu: 不用拿玩过才有资格讲暗影者，大便在地上 你会手贱去摸03/23 20:55
155F：→ jhihansyu: 吗？？03/23 20:55
156F：推 hank13241: 浪人可惜剧情普通甚至偏烂，但战斗很有趣03/23 20:55
157F：→ jason748: 避雷维京，但是跑去玩评价更低的幻象，也是很妙03/23 20:57
158F：→ undeadmask: 正常人都会懂的避雷 有些粪game看就知道不用浪费时间03/23 20:58
159F：推 kerwinboy: Ok既然连玩过都没有就就可以这麽理直气壮的云 那也不 03/23 21:02
160F：→ kerwinboy: 用多讲了 猎巫顺利03/23 21:02
161F：→ badgreen: 就不要 羊蹄出来後，又说暗影都比他好，因为太常为了打a03/23 21:06
162F：→ badgreen: ，以前喷烂的b拿出来用03/23 21:06
163F：→ undeadmask: 资讯流通的时代，像黑哥哥这种争议不断、上市日期一03/23 21:08
164F：→ undeadmask: 延再延、内容粗制滥造、剧情被砍成半残後硬着上架的03/23 21:08
165F：→ undeadmask: 种族歧视作品，还有人能原价买来玩个十几二十小时嘴03/23 21:08
166F：→ undeadmask: 硬说觉得还不错，我也是佩服啦，啊这麽好玩怎麽人还03/23 21:08
167F：→ undeadmask: 在这边03/23 21:08
168F：推 jhihansyu: 如果是那套玩过才有资格评论，那就不必了因为我能看直03/23 21:09
169F：→ jhihansyu: 播主去试毒，连一个游戏不能玩，都不能判断 还拿假如对03/23 21:09
170F：→ jhihansyu: 马是UBI推出这种笑话，你还是快回去玩暗影者吧，别在这03/23 21:09
171F：→ jhihansyu: 里洗地 因为没用，暗影者就是过街老鼠。03/23 21:10
172F：推 Eos: 对马很无聊 只有画面 玩完第一章就删了03/23 21:11
173F：→ waleiganG8: 你没有避到幻想我完全不觉得避雷成功啊～～03/23 21:11
174F：→ badgreen: 玩过才能评论 03/23 21:11
175F：推 givar: 这作真的赞03/23 21:12
176F：→ jhihansyu: 幻象因为够短，打发时间还行www03/23 21:13
177F：推 ThisisLongID: 现在很多人觉得自己"不想玩"的意见很重要啊 自我膨03/23 21:13
178F：→ ThisisLongID: 胀大概就是这样吧03/23 21:14
179F：→ badgreen: 那个review 是没玩过在评的，steam跟ps也都要玩过才能03/23 21:14
180F：→ badgreen: 评03/23 21:14
181F：→ badgreen: 不想玩也要大声宣布XD 03/23 21:15
182F：→ ThisisLongID: steam也很多无聊人 为了留没建设的负评买游戏再秒退03/23 21:16
183F：推 jhihansyu: 那是对你没建设，不代表对别人没有 好吗？03/23 21:17
184F：→ jhihansyu: 有些人 真是双标耶，今天出国玩 吃美食 看电影，也会看03/23 21:19
185F：→ jhihansyu: 他们评价再决定是否要，怎麽变成游戏又是不同标准你了03/23 21:19
186F：→ jhihansyu: 呢？03/23 21:19
187F：→ waleiganG8: 听说有人觉得二代原始安吉拉比二代重制版美？03/23 21:20
189F：推 ThisisLongID: 有人可能无法辨别无建设性的拉基负评 拍拍03/23 21:21
190F：嘘 MaMaMoMo: 股价跌多少了自己去看看吧，笑死03/23 21:21
191F：→ badgreen: 那这样 应该要喷黑悟空啊，评价跟影一样烂03/23 21:26
192F：推 habodaha: 黑悟空哪有评价烂，我玩过，好玩白金03/23 21:27
193F：→ www115ui8: 黑悟空公司有出来呛说是真实历史吗？03/23 21:27
194F：→ badgreen: 那你就双标啦03/23 21:28
195F：→ badgreen: 影也没有啊，别老是看假消息03/23 21:28
196F：→ jason748: 面具哥对pro的评价是韭菜机智商税，某人也没参考照样买 03/23 21:28
197F：→ jason748: pro不是吗03/23 21:28
198F：→ www115ui8: ubi自己讲是史实存在的伟大武士耶03/23 21:29
199F：→ badgreen: 都把原文断章取义换改，在弄成耸动标题仇恨诱饵03/23 21:31
200F：推 jhihansyu: 黑神话 销量可是屌打黑武士呢，今天23日 那个销量勒 日03/23 21:31
201F：→ jhihansyu: 笑死人 铁粉的人数就这？03/23 21:31
202F：→ badgreen: 又是你，打脸打烂的03/23 21:31
203F：→ jason748: 说参考评价，结果跑去玩更差的幻象，很没说服力捏，就 03/23 21:31
204F：→ jason748: 算时数短对於所谓成功人士来讲也很浪费吧03/23 21:31
205F：→ jhihansyu: 黑神话每个章节动画用心，认真说 暗影者完全比不上人家03/23 21:32
206F：→ www115ui8: ubi还盗用人家旗帜03/23 21:33
207F：→ jason748: 很用心的空气墙吗？03/23 21:34
208F：→ www115ui8: 最近还搞到神社方出来抗议03/23 21:34
209F：推 habodaha: 悟空早更新地图，空气墙根本不是问题03/23 21:35
210F：→ habodaha: 还在空气墙03/23 21:35
211F：→ badgreen: 哈哈，看分数就知道了，不能先看评价吗03/23 21:36
212F：推 CrazyLord: 如果对马是UBI出的? 那你要先请他们做一款能看的出来啊03/23 21:36
213F：→ jason748: 但首发确实存在一堆人喷不是吗？03/23 21:36
214F：→ CrazyLord: 做不出来谁知道会不会被喷 LUL03/23 21:37
215F：推 jhihansyu: 人家有空气墙也是卖到赚烂，你黑武士数位版只买一份，03/23 21:37
216F：→ jhihansyu: 我看是不够UBI活下去喔，多买几份吧748兄www03/23 21:37
217F：→ badgreen: 屎难道我还要吃了才知道吗（按照你们的逻辑）03/23 21:37
218F：推 levy: 对马是神作，不要乱比 03/23 21:37
219F：→ badgreen: 你玩你自己喜欢的游戏，没人会靠北，不要双标，自己靠北03/23 21:40
220F：→ badgreen: 别人可以，别人靠北就不行03/23 21:40
221F：推 asd102c: 玩下来觉得八十分还是有的 还行03/23 21:44
222F：→ l6321899: 标题是对马，怎麽点进来在战刺客教条跟黑神话XD！？03/23 21:46
223F：→ undeadmask: 我怎麽看都是大家一路从星鸣到闇龙再到黑武士靠北各03/23 21:47
224F：→ undeadmask: 种争议的时候，每次跳出来极力护航的都是那些驻版大03/23 21:47
225F：→ undeadmask: 将军，到底是我的错觉，还是DEI客群跟这些人重叠度异 03/23 21:47
226F：→ undeadmask: 常的高，真的不好说03/23 21:47
227F：推 jhihansyu: 毕竟对马很常被拿来跟暗影者比较，现在是洗地黄金时期03/23 21:47
228F：推 nobrothers: 我是觉得对马好太多了...... 战斗简单没挑战性也可以03/23 21:55
229F：→ nobrothers: 用黑泽明模式加困难等级来打啊03/23 21:55
230F：推 stephon50: 对马好玩 推03/23 21:58
231F：推 badgreen: 对马本来就很棒，但主要是在意境方面03/23 22:09
232F：推 linkinchez: 对马真的好玩，虽然人物真的不太好看，但故事很用心03/23 22:13
233F：推 csaga: 我最喜欢的是景色很美，尤其是黄金森林和彼岸花原03/23 22:14
234F：→ csaga: 在花海和飘落的黄金树叶里面杀人很浪漫03/23 22:17
235F：推 habodaha: 楼上评价让我想起张艺谋的英雄，美是很美啦03/23 22:20
236F：推 jhihansyu: 对马最後跟叔叔决斗，选择武士道那个插曲加落叶，画面03/23 22:27
237F：→ jhihansyu: 剧情都是艺术等级03/23 22:27
238F：推 vestal: 奇谭很好玩 记得玩一下03/23 22:30
239F：→ fluffyradish: 刺客几乎每代都买了连幻象那麽烂的都打完，黑武士这03/23 22:37
240F：→ fluffyradish: 代直接跳过..对东亚人恶意太深 03/23 22:37
241F：推 alvis000: 对马赞03/23 22:39
242F：→ Yukirin: 争执的多的地方就会有一堆反反病患者 反正人家生气什麽03/23 22:58
243F：→ Yukirin: 他们就护航什麽03/23 22:58
244F：推 SwampDonkey: 暗影比较好玩03/23 23:06
245F：推 v3015: 可能刺客教条玩习惯了，也觉得暗影比较好玩，但对马绝对是03/23 23:13
246F：→ v3015: 好游戏啦03/23 23:13
247F：→ jason748: 可惜面具哥被桶了，不然上面几位有买pro同时有玩暗影的 03/23 23:15
248F：→ jason748: 板友又要被面具哥嘴了03/23 23:15
249F：→ mimimomo089: 暗影内容和画面完全辗压对马，战斗就差不多03/23 23:23
250F：→ www115ui8: 剧情内容是对马战鬼大胜03/23 23:29
251F：推 coollee: 对马毕竟是ps4发售 也是五年前的游戏了03/23 23:29
252F：→ coollee: 影这次在开放世界画面上 有接近RDR2的水准03/23 23:30
253F：推 bala045: 对马挺无聊的03/23 23:33
254F：→ jason748: 没人否认对马剧情胜暗影，事实上刺客好几代以来剧情都03/23 23:52
255F：→ jason748: 不怎麽样，还会买的基本上对这块也不会有太大期待03/23 23:52
256F：推 jack30338: 对马做不出像起源奥德赛的大地图 UBI也做不出像对马小03/24 00:06
257F：→ jack30338: 巧精致的游戏 风格不同对马永远当不了刺客教条日本03/24 00:06
258F：推 hughjackman: 我比较喜欢对马 画面的艺术性跟禅意 人物的演出跟描03/24 00:06
259F：→ hughjackman: 写都很棒03/24 00:06
260F：推 asiakid: 大仁哥不好看其实是捕捉技术不到位的关系 他的脸模其实满03/24 00:34
261F：→ asiakid: 帅的03/24 00:34
262F：→ jason748: 但游戏封面的仁哥很帅就是XD 03/24 00:35
263F：推 kerwinboy: jhi 吃美食看电影 先看评价决定要不要没问题啊 但正确03/24 00:35
264F：→ kerwinboy: 的类比应该是：「电影只看评价没实际看过 然後又在网03/24 00:35
265F：→ kerwinboy: 路上大放厥词批评电影 还顺带贬低电影支持者」 这样才03/24 00:35
266F：→ kerwinboy: 对喔 脑子是很好用的东西03/24 00:35
267F：推 kerwinboy: 所以undeadmask 想表达什麽 反DEI大将军也都是固定那几03/24 00:43
268F：→ kerwinboy: 个人啊 lol 很巧吧03/24 00:43
269F：→ jason748: undeadmask反DEI同时鄙视有买pro的人啊 03/24 00:47
270F：推 yao03911: 免费更新的线上模式太佛了03/24 01:04
271F：推 jhihansyu: kerwinboy 我的意思是，看了直播主的评价跟游玩过程，03/24 01:08
272F：→ jhihansyu: 就可以决定要不要玩，不需要拿玩过才能评价这来护航，03/24 01:08
273F：→ jhihansyu: 暗影者就是过街老鼠，浪费时间跟钱，你开心就好：）03/24 01:08
275F：→ jhihansyu: 脑子确实是很好的东西 懂？03/24 01:10
276F：推 dio0204: 浪人瘸起是其中最烂的 别拿出来了03/24 01:53
277F：推 aaronpwyu: SP为了做游戏 不只历史考究 还有当地地理探访跟现地合03/24 01:54
278F：→ aaronpwyu: 作讨论 即使这样还说只是fiction 拿来跟不但任何一点都03/24 01:54
279F：→ aaronpwyu: 没做到还瞎搞还说自己是历史补完的…拿100分跟0分比较03/24 01:54
280F：→ aaronpwyu: 根本侮辱03/24 01:54
281F：推 dio0204: 原PO其实蛮会的XD 这篇推文战天战地了XD03/24 01:56
282F：→ dio0204: 不过这篇里面最不该出现的就是浪人瘸起03/24 01:58
284F：→ jhihansyu: 浪人就只有战斗好玩而已，剩下的没回忆点了 03/24 01:59
285F：推 walker9977: 原来真的有人喜欢吃屎 哈哈03/24 02:02
286F：推 BJshow: 暗影画面很好 但剧情跟狗啃的没两样==03/24 02:36
287F：→ BJshow: UBI要好好说一个故事怎那麽难03/24 02:37
288F：推 a1223356: 这篇到底有没有网军收钱，我都怀疑了，尼哥武士怎03/24 04:46
289F：→ a1223356: 麽可能赢对马？唬烂嘴。03/24 04:46
290F：推 s1023: 对马本篇最後的JOJO二选一结局实在悲壮03/24 07:01
291F：推 mozt: 觉得暗影好的可以发好雷心得阿,在这边战有利於推广吗? 03/24 07:26
292F：推 qoofat888: 对马超好玩，我唯一拿白金的游戏03/24 07:53
293F：→ angelpeace: 对马也很罐头，不过是新一代散步模拟器 ... 曾经刺客03/24 08:17
294F：→ angelpeace: 我也当散步模拟器散心，直到後面变得很不刺客 ...03/24 08:18
295F：推 rattrapante: 对马超神☺03/24 08:19
296F：推 ginhwa: 看来UBI在亚洲市长花了很多【心力】XD03/24 08:44
297F：推 ginhwa: 市场03/24 08:51
298F：推 kerwinboy: 某楼可能误会了 我才懒得推广或是发好雷文宣传 我只是03/24 09:00
299F：→ kerwinboy: 单纯看不惯某些猎巫仔自己不玩就算了还到处批斗那些有03/24 09:00
300F：→ kerwinboy: 玩的玩家 所以才在跟他们战03/24 09:00
301F：→ kerwinboy: 至於推广游戏？各位爱玩不玩 不干我的事03/24 09:00
302F：推 jhihansyu: 放心，有直播主帮大家排毒暗影者，救一个是一个，下次03/24 09:18
303F：→ jhihansyu: 记得别说UBI能做出"对马战鬼"这种奇葩的例子，因为你的03/24 09:18
304F：→ jhihansyu: 暗影者除了风景没其它优点了XD03/24 09:18
307F：→ jhihansyu: 真以为直播主会因为怕被骂，说好一起嫌暗影者，真是被03/24 09:22
308F：→ jhihansyu: 害幻想症，游戏做得好，不会风评差这样，三国 起源 就03/24 09:22
309F：→ jhihansyu: 是正面例子 懂？03/24 09:22
310F：推 wewe10wewe: 暗影除了画面以外 都是大便03/24 09:22
311F：推 tsukasaxx: 对马真的不错啊 可以当武士正面硬刚或是当刺客搞背刺03/24 09:25
312F：→ shifa: #我不写文但是禁止网路猎巫03/24 09:39
313F：推 h75311418: 浪人是最好玩的要讲重覆性三款都有 03/24 09:39
314F：→ h75311418: 还有比翼盟约战斗系统跟武器的变化可以玩很久03/24 09:41
315F：推 NICKSHOW: 原PO表达了自己对对马战鬼的喜好 也没有刻意损别的游戏03/24 09:47
316F：→ NICKSHOW: 然後底下讨论却有人一直强调对马不好玩 哪一款更好玩03/24 09:47
317F：→ NICKSHOW: 不会另外自己发表一篇吗 很棒的游戏值得你们自己另外发03/24 09:48
318F：→ NICKSHOW: 一篇文来好好推广 而不是躲在人家文章推文里03/24 09:48
319F：→ NICKSHOW: 然後如果不想推广就不要在别人文下推文废话一堆03/24 09:50
可能因为我标题这样打的关系啦
不过其实我就真的只是单纯玩的过程中暗杀很有以前玩刺客的感觉，满满的怀念
加上以前虽然觉得刺客好玩但是地图实在太大又塞了过多问号实在没动力全踩完
对马至少就这点来跟刺客比让我烦躁感相较来的低
所以才会说是强化版
其实也不是特意要贬低暗影者
（虽然单纯看别人剧情动画本能寺的部份是真的不是太喜欢啦）
当然每个人电波不同都尊重啦@_@
320F：推 ColaCloud: 暗影好玩的，反串要注明03/24 10:04
321F：推 su64: 推战马 整体笔浪人好玩一百倍03/24 10:12
322F：→ su64: 打错字重打: 推对马战鬼 比浪人好玩一百倍03/24 10:13
※ 编辑: gmbad (223.136.104.130 台湾), 03/24/2025 10:59:10
323F：推 minikai: 对马的主线剧情核心精神很符合日本文化，对比暗影那坨大 03/24 11:01
324F：→ minikai: 便好太多了 03/24 11:01
325F：推 Toranz: ps版就是有一堆这种激动反dei 宅 还是都黑单比较清爽 03/24 11:11
326F：→ lostheaven: 暗影音乐就很诡异，你玩恶灵古堡听到夜袭不会很怪吗 03/24 11:17
327F：推 rltc: 不知为何一直有人拿对马和刺客比，在我看来这两个 03/24 11:21
328F：→ rltc: 根本没有可比性，一个是极尽考据尽心尽力做出来给 03/24 11:21
329F：→ rltc: 玩家玩的可玩性非常高的游戏，一个只是素材复用每 03/24 11:21
330F：→ rltc: 年量产给公司和股东交差的年货游戏 03/24 11:21
331F：推 foxvera: 对马岛极限攀岩王 03/24 11:23
332F：推 rltc: 光是那麽多人吹的奥德赛那个滑板鞋，脚不沾地，连 03/24 11:24
333F：→ rltc: 步幅和移动速度都贴不齐地面的阳春移动我买了连2小 03/24 11:24
334F：→ rltc: 时都撑不过 03/24 11:24
335F：推 tlw0709: 对马光武士刀 风向的设计 就不知道超车多少 03/24 11:37
336F：推 SwampDonkey: 对马的武器就不正确了 武士刀是13世纪才发明的，对 03/24 11:41
337F：→ SwampDonkey: 马的世界线根本没有那些武器，还有人说极具考究... 03/24 11:41
338F：→ SwampDonkey: 对马好玩，但历史上根本没有正确性好吗～ 03/24 11:41
339F：推 SwampDonkey: 基本上两款游戏都是fiction…不用过度解释也不用好 03/24 11:47
340F：→ SwampDonkey: 像人家是杀父仇人一样 玩就玩 不玩就不玩 03/24 11:47
341F：推 hank13241: 对马制作组不是说过为了游戏性不会以考据为主吗？真要 03/24 11:48
342F：→ hank13241: 说那时代也没那种武士道，但制作组很明确知道他们要什 03/24 11:48
343F：→ hank13241: 麽，暗影者没有，或者说想要弥助为主吧，可惜做出一坨 03/24 11:48
344F：推 zyx12320: 推 摆到现在还是非常好玩 03/24 11:48
345F：推 dio0204: 有些人没完 还气到心得比真的有玩的还多 03/24 11:50
346F：→ dio0204: 真的很放感情 03/24 11:50
347F：推 tsukasaxx: 奥德赛我挺喜欢的，风光明媚加超级狂战士，打了就是很 03/24 11:53
348F：→ tsukasaxx: 爽! 03/24 11:53
349F：→ h75311418: 对马没说他是正史呀也没有要填补历史空白 03/24 12:06
350F：推 n053117: 推对马，真的是非常棒的游戏！ 03/24 12:10
351F：推 fucchonpeng: 想说老游戏心得怎麽会爆，原来是猫脸又崩溃了。 03/24 12:23
352F：→ fucchonpeng: 我帮对马说话，他们做游戏做到跟日本历史学家对谈， 03/24 12:25
353F：→ fucchonpeng: 大家能指出的不合时代设计，他们几乎都知道。所以考 03/24 12:25
354F：→ fucchonpeng: 究後依然要为了游戏性而做选择，不是不一样就是考究 03/24 12:25
355F：→ fucchonpeng: 有问题。 03/24 12:25
356F：推 Da1000: 说暗影者本能寺演出很自然的大概是不了解日本历史文化，要 03/24 12:50
357F：→ Da1000: 不就是然怕自己二手片价格太差。本能寺之变那段有够尬，有 03/24 12:50
358F：→ Da1000: 兴趣可以搜寻YT "本能寺之变 不能只有我看到" 03/24 12:50
359F：推 dreamwing11: 这篇标题硬要提刺客 搞的推文乌烟瘴气 XD 03/24 13:08
360F：推 soundwin: 这两款都太暗了 03/24 13:16
361F：推 doomlkk: 提刺客就是流量密码阿 03/24 13:44
362F：推 rltc: 不考据的话日本对马岛会封SP为对马岛国际观光大使? 03/24 14:39
363F：→ rltc: 说那些的该不会其实连对马都没玩过的云玩家吧... 03/24 14:40
364F：推 soco: 什麽是罐头？ 03/24 14:40
365F：推 rltc: 至於历史的话整个对马战鬼本来就是虚构的，开场的 03/24 14:44
366F：→ rltc: 小茂田海滩之战惨败後对马岛就没了，但这跟SP考据 03/24 14:44
367F：→ rltc: 很严谨有什麽关系? 你不会以为有考据=100%还原历史 03/24 14:44
368F：→ rltc: 吧? 这个国文和逻辑都要回去重修了 03/24 14:44
369F：推 ThisisLongID: 观光大使跟考据真的没什麽关联 纯粹是让更多人知道 03/24 14:58
370F：→ ThisisLongID: 有对马岛这个地方而已 03/24 14:58
371F：→ waleiganG8: 对马不符合历史>游戏好玩就好剧情好就好。刺客暗影不 03/24 14:59
372F：→ waleiganG8: 符合历史>制作组考究不严谨不尊重日本 03/24 14:59
373F：→ www115ui8: 楼上 对马战鬼是能考据的部分都做得很好 日本方评价也 03/24 15:01
374F：→ www115ui8: 很高 03/24 15:01
375F：→ www115ui8: 暗影者是说有严谨考据结果被抓出一堆问题 03/24 15:02
376F：→ www115ui8: 两者差别最大的是对马有找真正的日本历史学家协助 暗 03/24 15:04
377F：→ www115ui8: 影者找了洛克李先生 03/24 15:04
378F：→ jason748: 洛克李先生有确定是暗影的顾问之一吗？ 03/24 15:05
379F：→ jason748: 他是有上过一期podcast没错 03/24 15:06
380F：→ jason748: 是说现在育碧滑跪认错说我们是虚构的，批评者还是一直 03/24 15:07
381F：→ jason748: 抓着这点不放啊 03/24 15:07
382F：→ www115ui8: ubi有把关原铁炮队的旗帜全撤下来吗？ 03/24 15:11
383F：→ www115ui8: 这样叫认错吗？ 03/24 15:12
384F：→ waleiganG8: 对马那年代也没有那个畸形至极的「武士道」啊，看了 03/24 15:21
385F：→ waleiganG8: 都尴尬 03/24 15:21
386F：→ jason748: 啊批评者现在一直讲的都是当初ubi不要说自己是史实就好 03/24 15:25
387F：→ jason748: ，现在ubi也的确认错说自己是虚构作品啊 03/24 15:25
388F：→ Chloein: 记得ubi搞AB版宣传，当初错太多现在想装没事不可能啦 03/24 15:31
389F：→ viper0423: 暗影者画面好对啊，除此之外还有什麽，对马的画面之所 03/24 15:34
390F：→ viper0423: 以被称赞就是他塑造出了本来只属於日本的浪漫艺术，而 03/24 15:34
391F：→ viper0423: 暗影者什麽都没有塑造出来，只有画面更清晰而已 03/24 15:34
392F：→ viper0423: 748别再那唬烂，英文圈还是用传说的武士在那宣传，在拿 03/24 15:36
393F：→ viper0423: 掉之前别跟我说他们认错，充其量就是给日本人搞AB稿而 03/24 15:36
394F：→ viper0423: 已 03/24 15:36
395F：→ www115ui8: ubi到现在都没有认错过吧 对欧美还是宣扬弥助是伟大武 03/24 15:48
396F：→ www115ui8: 士 对日本宣传是一骑当千的兵 03/24 15:48
397F：→ jason748: 现在进游戏就跟大大的写着本游戏纯属虚构，你还想要怎 03/24 15:48
398F：→ jason748: 样？ 03/24 15:48
399F：推 Kakeron: UBI的道歉不就是「这只是个游戏，why so serious?」 会服 03/24 15:49
400F：→ Kakeron: 的人真的该检讨 03/24 15:49
401F：推 h2owaters: 反正过个几个月就知道了 03/24 15:50
402F：推 ThisisLongID: 对马制作可以说我们觉得这些武器盔甲很帅所以就用了 03/24 16:01
403F：→ ThisisLongID: 但ubi必须一丝一毫都不能偏离史实 目前大概是这样 03/24 16:01
404F：→ jason748: 也有人是从来没关注过AC系列，只是因为这款乳到日，就 03/24 16:06
405F：→ jason748: 恨不得它暴死的啊，推文某位就是 03/24 16:06
406F：→ ice76824: UBI当时嘴脸多跩，现在反动就多大。 03/24 16:13
407F：→ ice76824: 贴个标语才不算认错，拿错误的历史自称填补空白，想要 03/24 16:15
408F：→ ice76824: 别人原谅就要负担对等的代价 03/24 16:15
409F：→ ice76824: 反正我是这样想的，别人怎买看我管不到 03/24 16:15
410F：推 ThisisLongID: 也没什麽原谅可言 若暗影者真的暴死 现在仇恨ubi的 03/24 16:19
411F：→ ThisisLongID: 人就放个鞭炮继续找下个牵连到DEI的话题大作 例如某 03/24 16:19
412F：→ ThisisLongID: 狗的光头 03/24 16:19
413F：推 NICKSHOW: 一直拿对马"比较"我会以为 是因为这款也是外国人做的吧 03/24 16:19
414F：→ NICKSHOW: 是不是真的热爱日本文化当别人都看不出来 03/24 16:20
415F：推 kerwinboy: Jhi你的逻辑真的堪忧 前几次都懒得解释 一直提我拿育 03/24 16:20
416F：→ kerwinboy: 碧做出对马的例子 笑死 03/24 16:20
417F：→ kerwinboy: Ok我来解释给你听 我的意思是 你们这群极端仔根本没有 03/24 16:20
418F：→ kerwinboy: 客观评论游戏的能力 只是因为想黑而黑 所以就算育碧真 03/24 16:20
419F：→ kerwinboy: 的做出不一样的游戏 你们连买都不会买 只会照黑 懂了没 03/24 16:20
420F：→ waleiganG8: 为啥不能说弥助是伟大的武士？ 03/24 16:26
421F：→ viper0423: 因为根本没证据证明他是武士 03/24 16:38
422F：→ www115ui8: 因为弥助不是啊 03/24 16:38
423F：→ www115ui8: 有人把批评暗影者的都当成极端仔？ 03/24 16:39
424F：→ jason748: 虚构的作品里也不能说他是吗（笑 03/24 16:39
425F：→ www115ui8: ubi并没有说弥助不是史实的伟大武士喔 03/24 16:40
426F：推 hank13241: 会开烧不就是UBI说自己要填补日本空白的历史吗？之後 03/24 16:50
427F：→ hank13241: 就开启大找碴，所以才说UBI是自找的 03/24 16:50
428F：→ waleiganG8: So what？日本也有一派人认为弥助是武士啊～出征不？ 03/24 16:53
429F：→ www115ui8: ubi的声明只有说故事是虚构 并没有说弥助在史实不是伟 03/24 16:54
430F：→ www115ui8: 大武士 03/24 16:54
431F：→ waleiganG8: 把弥助当成是武士的作品多的是 03/24 16:54
432F：→ www115ui8: 日本那派人是认为弥助顶多是最低阶的武士 跟ubi口中的 03/24 16:54
433F：→ www115ui8: 伟大武士差得远罗 03/24 16:54
434F：→ waleiganG8: 更不用说刺客教条系列每一作游戏片头都有标语「此为 03/24 16:55
435F：→ waleiganG8: 虚构作品」 03/24 16:55
436F：推 hank13241: 而且我记得UBI没有就神社还是鹿岛大人误用做出道歉吧 03/24 16:55
437F：→ hank13241: 甚至没听过他们有道歉声明，只是改口说虚构，是有这麽 03/24 16:55
438F：→ hank13241: 容易原谅的吗？ 03/24 16:55
439F：→ waleiganG8: 低阶不能伟大吗？ 03/24 16:55
440F：→ hank13241: 那当初就不该骄傲的说要填补空白历史啊，之所以一直提 03/24 16:57
441F：→ hank13241: 是因为这是不该发生的灾难性发言 03/24 16:57
442F：推 Sheltis: 现在UBI股价一路向下 股东全体暴走 这样也能丧事喜办XD 03/24 16:57
443F：→ Sheltis: 也好啦让这群DEI继续关在一起不要再出来害人 03/24 16:57
444F：→ waleiganG8: 刺客教条一直以来不都在历史的空白玩耍？ 03/24 16:59
445F：推 ThisisLongID: 其实填补历史那个灾难发言後一个月 ubi就有针对日本 03/24 17:08
446F：→ ThisisLongID: 社群的反馈发表声明 变成强调是fiction还有致歉 03/24 17:09
447F：→ ThisisLongID: 不过台湾吃瓜人完全不领情就是了 03/24 17:10
448F：→ jason748: 黑粉就还一直抓着当初的发言不放啊，你要讲盗图还神社 03/24 17:11
449F：→ jason748: 争议没意见，啊人家都已经讲说是fiction还想怎样 03/24 17:11
450F：→ jason748: 就说从没关注这系列的只因为乳日就7pupu，本来从以前就 03/24 17:12
451F：→ jason748: 这个调调 03/24 17:12
452F：→ www115ui8: 那个在社群的道歉没多久就被ubi自己人打脸了 03/24 17:16
453F：→ www115ui8: 低阶武士要伟大必须要有能留名青史的功绩 弥助有吗？ 03/24 17:19
454F：→ jason748: 所以他不能在虚构作品里伟大吗？？？？ 03/24 17:20
455F：→ www115ui8: 748现在觉得日本人在不在意呢？ 03/24 17:20
456F：→ jason748: 真要讲，日本人还拍过信长肛弥助、弥助砍信长头咧，这 03/24 17:21
457F：→ jason748: 些历史有记载吗？ 03/24 17:21
458F：→ waleiganG8: 解释啊汉克？刺客教条一直以来不都在玩历史的空白？ 03/24 17:21
459F：→ waleiganG8: 还是你真的以为美国独立战争是刺客和圣殿在搞事、达 03/24 17:21
460F：→ waleiganG8: 文西真那麽老奸巨猾的帮刺客做武器、英国保守派国会 03/24 17:21
461F：→ waleiganG8: 议员向往自由的跟刺客组织合作？ 03/24 17:21
462F：→ www115ui8: ubi并没有否认弥助不是史实的伟大武士 03/24 17:22
463F：→ www115ui8: 而其他作品从一开始就表明一切都是虚构 03/24 17:23
464F：→ jason748: 还有写君王论吹捧凯撒波吉亚的马基维利是刺客组织成员 03/24 17:23
465F：→ www115ui8: 请问之前那些作品的主角是虚构还是史实人物？ 03/24 17:24
466F：推 Kakeron: 护航的跟那群DEI一样，只会转移问题，完全无视UBI不尊重 03/24 17:28
467F：→ Kakeron: 日本的部分 03/24 17:28
468F：→ jason748: 之前是虚构主角现在就不能用史实人物吗？ 03/24 17:28
469F：→ www115ui8: 用史实人物还强调填补空白历史可是第一次 03/24 17:29
470F：→ www115ui8: 就跟可以破坏御神体一样是头一遭 03/24 17:29
471F：→ www115ui8: ubi不尊重日本是已经可以下定论的事 03/24 17:30
473F：→ waleiganG8: 神谷英树算是一种日本人吗？ 03/24 17:33
474F：→ waleiganG8: 这系列作一直以来都是宣传空白历史啊 03/24 17:34
475F：→ jason748: 所以填补历史空白的发言就认错改口了啊，到底还在跳针 03/24 17:34
476F：→ jason748: 什麽 03/24 17:34
477F：→ www115ui8: 盗用的事有认错吗 03/24 17:35
478F：→ jason748: 笑死，是你一直在讲不该一开始说自己是史实啊，又再扯 03/24 17:36
479F：→ jason748: 其他的 03/24 17:36
480F：→ www115ui8: 不该说是史实没错啊 而且ubi到现在还没有改掉宣传词 03/24 17:37
481F：→ jason748: 你的逻辑好像是因为一开始不该说自己是史实，就算後来 03/24 17:38
482F：→ jason748: 认错改口说是fiction也不行？ 03/24 17:38
483F：→ www115ui8: 难怪日本人不爽这个声明 03/24 17:39
484F：→ www115ui8: ubi只有声明改口 宣传什麽的都还是一样 03/24 17:39
485F：→ jason748: 反DEI大将军好歹有支持前作，你这从没碰过的云黑仔不了 03/24 17:40
486F：→ jason748: 解这系列的调调在那边气什麽 03/24 17:40
487F：→ www115ui8: 是不是真心改口很明显 03/24 17:40
488F：→ www115ui8: 关原铁炮队跟神社很气啊 他们也没有玩游戏 他们是不是 03/24 17:41
489F：→ www115ui8: 云黑仔？ 03/24 17:41
490F：推 ThisisLongID: ubi在那篇致歉文说弥助在故事里被描述成samurri， 03/24 17:42
491F：→ ThisisLongID: 但他们认知那是有争论的事实 03/24 17:42
492F：→ ThisisLongID: 我是看不出他们用字上有弥助必须是「伟大武士」的 03/24 17:43
493F：→ ThisisLongID: 坚持 03/24 17:43
494F：→ jason748: 好笑欸，我有否认ubi侵权吗？是你一直执着在一开始的宣 03/24 17:44
495F：→ jason748: 传这点啊，人家强调是fiction你还是一直用史实的标准去 03/24 17:44
496F：→ jason748: 检视啊 03/24 17:44
497F：→ www115ui8: 既然强调是fiction那宣传怎麽没改呢？ 03/24 17:45
498F：→ jason748: 好好笑欸，你觉得宣传要怎麽改？「虚构的传奇武士」？ 03/24 17:48
500F：→ jason748: 游戏里设定他就是武士，你告诉我宣传要怎麽改？ 03/24 17:52
501F：推 ThisisLongID: 三月初的访谈又再一次强调是虚构故事了呀，哪边没 03/24 17:52
502F：→ ThisisLongID: 有改? 03/24 17:52
503F：推 csaga: 被喷到爆了才改口说虚构的？有种继续嘲讽玩家啊干！！ 03/24 17:55
504F：→ www115ui8: ubi的道歉会被认为没有诚意是许多事情累积下来的结果 03/24 17:57
505F：推 ThisisLongID: 怎样叫「有诚意的道歉」? 推一个人出来切腹吗? 03/24 18:03
506F：→ www115ui8: 想想从我们的武士开始ubi搞出多少争议 道歉还被抓出ab 03/24 18:05
507F：→ www115ui8: 稿 03/24 18:05
508F：推 Kakeron: 一开始还一直狡辩，把反对者打成政治不正确，直到被疯狂 03/24 18:08
509F：→ Kakeron: 打脸加上背书者神隐，才说「好啦只是个游戏，好玩就好」 03/24 18:08
510F：→ Kakeron: 还有人能护航？ 是有多左胶？ 03/24 18:08
511F：推 FHOW: 相反地，如果反弹没那麽大，又或者UBI脸皮再厚一点；就会一 03/24 18:08
512F：→ FHOW: 直标榜正史直到它发售。现在，游戏全内容都摊开来在大家面前 03/24 18:08
513F：推 ice76824: 推人切腹太过火了，我只想看育碧破产卖ip 裁员 03/24 18:08
514F：→ FHOW: 的情况下...啊不就好险他们改口了，争议大概因此少了3%吧。 03/24 18:08
515F：推 ThisisLongID: 改口了 但是仇恨不能停 就是现在的有趣现象 03/24 18:11
516F：→ www115ui8: 楼上觉得最後才道歉算有诚意吗？ 03/24 18:11
517F：→ jason748: 你别说，可能真的要切腹云黑仔才会满意 03/24 18:12
518F：推 Kakeron: 改口有什麽用，东西改掉比较实在啦，护航的跟+9一样，一 03/24 18:18
519F：→ Kakeron: 副「啊都道歉了不然你想怎样？」 有够丢脸 03/24 18:18
520F：推 iPhoneX: 对马白金 刺客玩这麽多款都没玩完 03/24 18:18
521F：→ iPhoneX: 刺客才是真正的罐头吧 03/24 18:18
522F：→ iPhoneX: 所有主线+支线不外乎是去某个营地杀人 差营地大小而已 03/24 18:18
523F：推 FHOW: 说来讽刺，对马战鬼几次都被拿来跟几个主要以惹火玩家为荣的 03/24 18:20
524F：→ FHOW: 作品比较，还真是糟蹋了它。而後者彷佛只要整部游戏有某一项 03/24 18:20
525F：→ FHOW: 做得好，之前的烂帐就都一笔勾销了，真是大原谅时代。 03/24 18:20
526F：推 v60i: 毕竟现实世界不是说原谅就原谅 03/24 18:20
527F：→ iPhoneX: 然後地图靠杯大 再塞满营地 03/24 18:20
528F：→ v60i: 还是要推对马，好游戏啦 03/24 18:21
530F：→ www115ui8: 连这件事都没有道歉说ubi有诚意？ 03/24 18:26
531F：→ whitenoise: 狡辩->打脸->狡辩-> 打脸，ubi无限loop 03/24 19:05
532F：→ waleiganG8: 蛤上面那个不是事实吗？迪士尼的幕府将军不就这样演 03/24 19:07
533F：→ waleiganG8: ？ 03/24 19:07
534F：推 hank13241: 是没追到那个道歉，那比我想像的有点悔意，但我前面不 03/24 19:07
535F：→ hank13241: 就说过了，神社与乱用神明没道歉过，空白的历史是引爆 03/24 19:07
536F：→ hank13241: 点，它搞了一些日本文化还是事实 03/24 19:07
537F：→ waleiganG8: 不只日本，他还搞过希腊、埃及文化，你在意过吗？ 03/24 19:24
538F：推 ThisisLongID: 所以它丢失许多亚洲国家的销售也会是事实 03/24 19:25
539F：推 hank13241: 他以前有说过填补空白历史吗？说穿了一切都是从那句开 03/24 19:29
540F：→ hank13241: 始的，不然也不会有後面这些找碴环节，一句承认虚构早 03/24 19:29
541F：→ hank13241: 就不够了 03/24 19:29
542F：推 hank13241: 不过这也仅指我个人感受，其他人感受我管不着 03/24 19:30
543F：→ www115ui8: ubi当年做起源的时候是有得到埃及许可的 03/24 19:34
544F：→ jason748: 以前又不是日本大哥哥被搞，当然不在意 03/24 19:39
545F：→ waleiganG8: 刺客教条以前到现在开头都有警示「此为虚构故事」， 03/24 19:39
546F：→ waleiganG8: 你不会到了这作忽然因为官方一句标语就忽然觉得这是 03/24 19:39
547F：→ waleiganG8: 真实故事了吧？ 03/24 19:39
548F：→ waleiganG8: 况且一直以来刺客教条就都是在空白历史做文章，我完 03/24 19:43
549F：→ waleiganG8: 全不觉得这句话有什麽问题 03/24 19:43
550F：推 hank13241: 不会，但我会视他那句话是傲慢的代表，由外国人来帮你 03/24 19:43
551F：→ hank13241: 日本写历史，後续被真实考据打脸就是自找的 03/24 19:44
552F：→ hank13241: 没就所有错误道歉，而是只针对虚构故事道歉，算有悔意 03/24 19:44
553F：→ hank13241: 但更多是怕死 03/24 19:44
554F：→ waleiganG8: 你的意思不就是这游戏一直以来都是这种模式，但不能 03/24 19:48
555F：→ waleiganG8: 说不出来不能这样宣传吗？ 03/24 19:48
556F：推 ThisisLongID: 其实填补历史那句话虽然很白目 但有点被断章取义 它 03/24 19:52
557F：推 hank13241: 可以不用针对这点，说自己游戏性就好，反正玩之前不会 03/24 19:52
558F：→ hank13241: 知道真假 03/24 19:52
559F：→ ThisisLongID: 前言是说弥助的记载不多所以团队可以更自由去撰写故 03/24 19:52
560F：→ ThisisLongID: 事"来填补历史的空白" 03/24 19:53
561F：→ ThisisLongID: 故事在讲白了是架空的情况下 争议其实没那麽大 03/24 19:54
562F：推 hank13241: 那根本是多此一举，一切开烧都是从那时开始的 03/24 19:55
563F：→ hank13241: 虽然不烧话题性也不会这麽高就是了 03/24 19:55
564F：→ www115ui8: 後面还有句把日本从压迫者手中解放 跟把日本说成斩首 03/24 19:55
565F：→ www115ui8: 司空见惯的国家 03/24 19:55
566F：→ waleiganG8: 说的是事实啊= =刺客教条哪一代不是在历史的空白做文 03/24 19:57
567F：→ waleiganG8: 章？ 03/24 19:57
568F：→ jason748: 刺客组织一直都是反抗压迫追求自由啊，有甚麽问题？ 03/24 20:00
569F：→ waleiganG8: 该不会接下来要开始黑bgm了？ 03/24 20:06
570F：推 ThisisLongID: 从压迫者手中解放那句不晓得什麽时候改掉了 现在看 03/24 20:06
571F：→ ThisisLongID: 到的是"击破日本当地尔虞我诈的密谋" 03/24 20:07
572F：→ www115ui8: 请问日本的压迫者是谁？ 03/24 20:11
573F：→ www115ui8: 还有ubi是说‘’现实”日本是斩首司空见惯的国家 03/24 20:12
574F：→ SouKazuho: ［if］到时候羊蹄战鬼上市前又被 anti 酸民上纲上线找 03/24 20:14
575F：→ SouKazuho: 藉口烧一波，众口交攻：Sucker Punch跌落神坛.... 03/24 20:14
576F：推 Kakeron: 不是还有说黑奴买卖是因为日本有需求吗 03/24 20:18
577F：→ waleiganG8: 那年代日本不就是这样吗？幕府将军看过没？不也这样 03/24 20:18
578F：→ waleiganG8: 演出的？ 03/24 20:18
579F：→ www115ui8: 那年代的日本最好是这样……斩首只有在特殊情况才会出 03/24 20:21
580F：→ www115ui8: 现 绝对不可能司空见惯 03/24 20:21
581F：→ jason748: 幕府将军看真是让我体会到甚麽叫「视人命如草芥」，剧 03/24 20:21
582F：→ jason748: 中日本人还好意思一直叫男主「野蛮人」 03/24 20:21
583F：→ www115ui8: 别把幕府将军当成现实的日本 03/24 20:23
584F：→ www115ui8: 上面说斩首司空见惯的要不要再去查查资料？ 03/24 20:24
585F：推 ThisisLongID: 说到斩首 对马暗杀也能发动 请问算是考据失败吗 03/24 20:28
586F：→ www115ui8: 现实斩首非常困难又麻烦 战场上没人会这麽做 03/24 20:29
587F：→ waleiganG8: 你骗人，日本的酷刑史可不是这麽说的 03/24 20:29
588F：→ waleiganG8: 不要戴着这麽厚的滤镜看日本好不好？= = 03/24 20:30
589F：→ www115ui8: 想要司空见惯是不可能的任务 03/24 20:30
590F：→ www115ui8: 请把资料放上来 03/24 20:30
591F：→ www115ui8: 另外斩首可以说是跟酷刑最无缘的死刑了 03/24 20:33
592F：→ www115ui8: 在切腹之前最光荣的死法就是斩首 03/24 20:34
593F：→ www115ui8: 等级不够还没人会斩 03/24 20:34
594F：→ jason748: 那弥助动不动斩首日本人想必是很尊重日本吧 03/24 20:35
595F：→ waleiganG8: 03/24 20:35
597F：→ waleiganG8: 跟别人通奸、窃盗就会斩首了 03/24 20:35
598F：→ www115ui8: 大哥 这是江户时代…… 03/24 20:37
599F：→ www115ui8: 公事方御定书完成的年代距离弥助在的安土桃山时代约10 03/24 20:41
600F：→ www115ui8: 0年 03/24 20:41
601F：→ waleiganG8: 江户时代都这样了，更乱世的战国时代肯定只会更严重 03/24 20:41
602F：→ waleiganG8: 啊 03/24 20:41
603F：→ waleiganG8: 而且战国根本没有多少记载 03/24 20:42
604F：→ www115ui8: 哪可能更严重 斩首非常困难又麻烦 战国时代没那种美国 03/24 20:45
605F：→ www115ui8: 时间 03/24 20:45
606F：→ www115ui8: 除了要邀功或是高级武将宁死不降很少会斩首 03/24 20:46
607F：→ waleiganG8: 战国时期大家都很文明，到了江户忽然日本变得野蛮， 03/24 20:46
608F：→ waleiganG8: 是吧？太合理了。 03/24 20:46
609F：→ www115ui8: 把斩首当成野蛮就有点太偏颇了 03/24 20:50
610F：→ www115ui8: 斩首有一整套仪式要进行 不是游戏里直接砍了就完事 03/24 20:52
611F：→ waleiganG8: 好，斩首很神圣，而且在古日本很常见 03/24 20:57
612F：推 jason748: 大仁哥：你说的对（一秒斩首蒙古大将 03/24 20:58
613F：→ www115ui8: 并不常见好吗…… 03/24 21:00
614F：→ www115ui8: 对马战鬼制作组有讲过会因为游戏性跟剧情表现修改 03/24 21:00
615F：→ www115ui8: 战国时代的首塚几乎都是有一定地位的人 03/24 21:02
616F：→ waleiganG8: 戴上滤镜後连斩首都神圣起来了… 03/24 21:03
617F：→ www115ui8: 这不是滤镜问题而是曾经的现实 03/24 21:04
618F：推 ThisisLongID: 所以只有刺客不能因为游戏性与剧情表现出现斩首场景 03/24 21:05
619F：→ www115ui8: 斩首完还要帮忙收屍跟立首塚祭拜 这种待遇不是一般平 03/24 21:06
620F：→ www115ui8: 民能得到的 03/24 21:06
621F：→ www115ui8: 是ubi说现实日本斩首司空见惯很血腥 而不是游戏表现 03/24 21:07
624F：→ waleiganG8: 该去出征Chatgpt了 03/24 21:12
625F：→ www115ui8: ……你确定要把chatgpt当真吗？ 03/24 21:14
626F：→ www115ui8: 光是士兵就不可能了 03/24 21:14
627F：→ www115ui8: chatgpt看看可以 但要认真考据就派不上用场了 03/24 21:17
628F：→ waleiganG8: 听你在话唬烂，结果刚刚一查通奸就斩首战国就存在了 03/24 21:47
629F：→ www115ui8: 请问通奸斩首例子是谁呢？ 03/24 21:52
630F：→ waleiganG8: 长宗我部元亲底下的死老百姓 03/24 21:53
631F：→ www115ui8: 长宗我部元亲百个条喔 那在当时是特例耶 03/24 21:54
632F：→ www115ui8: 会被拿出来讲就是很稀有 03/24 21:54
633F：推 simon301: 当年玩完战鬼之後 对後续刺客系列都阳痿... 03/24 22:00
634F：→ simon301: 游戏沉浸感跟刺客系列天差地别 03/24 22:00
635F：→ waleiganG8: 又特例了？室町时代丈夫可以杀掉奸夫不被判刑，江户 03/24 22:11
636F：→ waleiganG8: 时代外遇的妻子和奸夫要斩首，就战国时期是特例是吧 03/24 22:11
637F：→ waleiganG8: ？你说的都对。 03/24 22:11
638F：→ www115ui8: 室町时代是让丈夫跟小王单挑杀人无罪而已 哪来的斩首 03/24 22:14
639F：→ www115ui8: 长宗我部元亲百个条还得不去单挑才会被判死刑 死刑还 03/24 22:16
640F：→ www115ui8: 不一定是斩首 03/24 22:16
641F：→ www115ui8: 另外江户时代注重家族颜面 因为通奸被判死刑的不多 通 03/24 22:17
642F：→ www115ui8: 常是和解收场 03/24 22:17
643F：推 dragonne: 要我说对马的缺点就是诗写不好不能退回上一句重写 03/25 08:40
644F：推 s880098: 暗影本能寺那段超不合理 逻辑全无 能捧的真的是 03/25 23:33
645F：推 BepHbin: 推文我到底看了什麽 03/28 12:52
646F：推 bassonly: 对马塞进来的DEI自然不做作，不是硬要塞，大仁哥就是那 04/02 11:46
647F：→ bassonly: 种NPC武士脸，但他帅的不是那张脸 04/02 11:46
648F：→ DareJ: 尊重这游戏 就把全名标出来 对马战鬼 刺客教条 呸 05/04 21:02