作者e446582284 (konomi5550)
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标题Re: [情报] 绝地战兵2销量1千2百万套
时间Tue May 14 19:12:51 2024
用这篇新闻，做个现况游戏发售总结
“独占的时代已经过去了，除了老任”
虽说HD2只是由索尼发行
不能严格说是本家
但同时上多平台带来的效益太大
直播热度、讨论度、玩家社群大小
你说限时独占解除後，其他平台销量会补上？
现在游戏太多又出太快，玩家没耐性
过了风头销量一定比第一时间全平台大打折扣
HD2、老卡DD2、FF7 三个一比
1.累积1200万
2.首周 250万（老卡遗忘多年优化炸2线IP）
3.未公布，财报出後内部承认不该继续独占
现在做3A还独占？ 梦回2014年了老哥
开发成本高的吓人
除非你预期产品就不能大卖
（例如浪人小工作室）
不然根本没理由独占
更何况SE出神主牌，要预期怕不能回本？
那把IP卖了吧，别做3A了
老卡策略也只敢限时独占MHR（神主牌
还是挑NS支撑的起来独占的平台
其余都是不废话全部首日
新的MH也是不敢独占，直接宣全平台了
同样日厂给你抄作业，SE不会抄
※ 引述《loveyourself (苦工)》之铭言
: https://i.imgur.com/lSbv4tl.jpeg
: 索尼目前销售最快的本家游戏。
: 不过最近上线人数已经在下滑~看後续更新能不能留住人。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.64.168.129 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PlayStation/M.1715685173.A.7CC.html
1F：推 Playonenight: 大人 时代变了 05/14 19:13
2F：→ cvs1234: 所以索尼还是做软体商算了，还推啥主机呢 05/14 19:33
3F：→ NexusPrime: 主机还是重要，且市场还是不小 05/14 19:36
4F：→ cvs1234: 主机市场重要，本家都跨平台没独占，还能卖吗？ 05/14 19:40
5F：推 diabloque: 但是照软软那边的说法，主机几乎不赚钱，甚至是赔钱在 05/14 19:40
6F：→ diabloque: 卖，那相近规格的索尼应该也好不到哪去，硬要卖主机这 05/14 19:40
7F：→ diabloque: 条路现在真的还有这麽好吗？ 05/14 19:40
8F：→ ksng1092: GTA6：蛤你说啥？ 05/14 19:42
9F：→ ksng1092: R星一定是不懂怎麽做生意的公司 05/14 19:43
10F：推 superRKO: GTA6:对 高玩哥 你说的都对 05/14 19:44
11F：→ sniperex168: 那是什麽自打脸的总结XD 05/14 19:45
12F：→ superRKO: 你要想 退几百步来说PS PC 3:7开 也是快400万的市场 05/14 19:46
13F：→ superRKO: 套一句之前经常来乱的软粉讲的 游戏机是最好入门游戏的 05/14 19:46
14F：→ superRKO: 平台 05/14 19:46
15F：推 ojkou: 到底为什麽觉得没独占就没人会买主机？不想用PC玩的人多的 05/14 19:47
16F：→ ojkou: 是吧？ 05/14 19:47
17F：推 tom40819: NS：？ 05/14 19:48
18F：→ OscarShih: 高丸哥… 05/14 19:48
19F：推 diabloque: 这样讲好像也对，至少ps跟盒子，玩家应该还是会比较倾 05/14 19:50
20F：→ diabloque: 向ps，卖主机的压力也没盒子大。 05/14 19:50
21F：→ best159357: 主机平台还是赚 假如绝地战兵 售价40镁 PS平台600万好 05/14 19:51
22F：→ best159357: 了 实打实营收有两亿镁 且不用被其他平台抽 且以绝地 05/14 19:51
23F：→ best159357: 战兵这成本感觉应该是没到3A大作的成本2-3亿美金 05/14 19:51
24F：推 Lizus: 结果GTA6 ：？ 05/14 19:53
25F：→ Lizus: 很多人买主机就是为了方便 只是有些PC党会一直扯到独占 05/14 19:56
26F：→ Lizus: 独占只是其中一个要素 并不是全部 05/14 19:56
27F：推 supereva: gta都跨平台的吧 05/14 19:58
28F：推 ronga: gtaV PC也不是第一时间上阿 FF7R後来也是有上PC 05/14 20:07
29F：→ ronga: 都是同样模式 05/14 20:07
30F：推 rahim03: 浪人有SONY资源 SONY发行 不然根本也没理由不跨 05/14 20:23
31F：→ rahim03: 卧龙都跨了还上XGP 05/14 20:25
32F：推 yo0529: 那个…绝地战兵是索尼本家没错，因为IP版权是索尼的，非 05/14 20:30
33F：→ yo0529: 本家的是箭头社这家工作室 05/14 20:30
34F：推 supereva: gta在xbox是第一时间上的啊 05/14 20:31
35F：→ supereva: 要讲独占没有人会拿gta当例子吧.. 05/14 20:32
36F：嘘 chocoboex: 笑死，样本数3。 05/14 20:35
37F：推 godrong95: 三家主机厂里最赚钱的那个是靠 独占 然後你说独占时代 05/14 20:37
38F：→ godrong95: 已经过去了？ 05/14 20:37
39F：推 musichour: 确实任天堂就是独占 然後我知道有人会说任天堂不算 05/14 20:40
40F：→ musichour: 不是独占不行 是游戏不行 任天堂会有需要跨平台吗 05/14 20:41
41F：→ godrong95: 啊万年老三的那家是最早放弃独占的 怎麽他还是老三 05/14 20:42
42F：推 ronga: 老任目前是开发成本还没高到需要跨平台 单一平台就能赚 05/14 21:00
43F：推 ken121: 应该说是三厂的3A作品独占一个平台赚不了钱了 05/14 21:10
44F：推 badgreen: 我的看法是老任才是对的，理论上你应该把游戏做的高品 05/14 21:20
45F：→ badgreen: 质，最高且一致品质就是要单一平台才能办到，但是索尼 05/14 21:20
46F：→ badgreen: 不可能走回头路 05/14 21:20
47F：→ badgreen: 而且欧美的开发成本非常高，这些工作室是没办法舍去的， 05/14 21:21
48F：→ badgreen: 索尼应该要做自己的pc启动 05/14 21:21
49F：推 faang: 任天堂的独占方式对玩家真的是好事吗 一套原本就已落後的 05/14 21:26
50F：→ faang: 硬体规格还要撑那麽多年 玩家还没有换硬体的选择 05/14 21:26
51F：推 supereva: 为什麽会觉得独占才有高品质.. 05/14 21:27
52F：→ faang: 而被迫忍受那早已过时的读取速度、画质、多边形数.... 05/14 21:27
53F：推 iammatrix: 任天堂就是游戏界里面的苹果 05/14 21:27
54F：→ iammatrix: 是消费者要去习惯他们 而不是去为消费者改变 05/14 21:28
55F：→ supereva: 任天堂游戏品质很高没错 独占是因为他自己就是平台商 05/14 21:28
56F：→ supereva: 索尼本家独占也没问题 但三厂干嘛陪你玩 05/14 21:28
57F：→ alanjiang: 没错，索尼应该要做自己的PC平台和启动 05/14 21:28
58F：→ badgreen: 那个价格的机械是最高品质没错 05/14 21:29
59F：→ supereva: 难道gta rdr2 re4 法环 不是高品质游戏吗 05/14 21:29
60F：→ supereva: 王泪在rog ally上跑得比switch还好哩 用模拟器 要是 05/14 21:31
61F：→ supereva: 王泪跨pc 难道就变成品质不高了吗 05/14 21:31
62F：→ supereva: 本家为了平台而做独占高品质游戏 合理 这不代表独占 05/14 21:32
63F：→ supereva: 的游戏品质才会高.. 05/14 21:32
64F：→ badgreen: 那要砸多少钱在硬体 05/14 21:33
65F：→ badgreen: 现实就是通膨影响很大 05/14 21:33
66F：推 supereva: 一个用模拟器都能顺跑的游戏 代表跨平台难道根本不高 05/14 21:35
67F：→ supereva: 难度 05/14 21:35
68F：→ badgreen: 这样把4090做成游戏机，独占不就是最高品质 05/14 21:37
69F：推 supereva: 你说的品质是指图像吗？ 那怎麽会拿任天堂举例 05/14 21:41
70F：推 BrahmaBull36: Rebirth销量4月初的时候海外有报导过活跃玩家最高是 05/14 21:44
71F：→ BrahmaBull36: 221万 看你信不信罗 05/14 21:44
72F：→ badgreen: 多平台跨平台的问题就是优化跟工作量上升 05/14 21:47
73F：推 supereva: 是啊 但换来的是销量和人气 游戏公司自己评估怎样划 05/14 21:50
74F：→ supereva: 算 05/14 21:50
75F：→ supereva: 三厂并没有本家靠独占推广平台的诱因 05/14 21:51
76F：推 supereva: 而且你举任天堂当例子 我就说了连模拟器都跑比swtich 05/14 21:54
77F：→ supereva: 顺 除了需要特殊控制器的游戏 任天堂游戏如果要移植 05/14 21:54
78F：→ supereva: 其他平台 肯定不是卡在优化 05/14 21:54
79F：→ badgreen: 这样吧，这算是我自己的感觉，如果今天FF16或是rebirth 05/14 21:57
80F：→ badgreen: 跨平台首发，我“个人”觉得游玩起来的品质会低於现在， 05/14 21:57
81F：→ badgreen: 如果龙族教义2单平台，那他的品质会好很多 05/14 21:57
82F：→ badgreen: 当然没有平行时空，我也无法佐证，我只有强烈的感觉会是 05/14 21:57
83F：→ badgreen: 这样 05/14 21:57
84F：推 ronga: 萨尔达那个是用模拟器跑，你真正跨到PC不是那麽简单用模拟 05/14 21:59
85F：→ ronga: 器就能搞定 05/14 21:59
86F：推 supereva: 你是说正规的移植跑起来效能会比模拟器更差？ 05/14 22:00
87F：→ supereva: 当然不是嘴巴说说就移植完成 但移植到效能好几倍的硬 05/14 22:02
88F：→ supereva: 体至少降低很多难度吧 05/14 22:02
89F：推 supereva: se和capcom都做过很多跨平台首发的游戏 比一比就知道 05/14 22:06
90F：→ supereva: 了 05/14 22:06
91F：嘘 kobe30418: 只有不好玩的游戏 05/14 22:09
92F：推 supereva: ff13 ff15都是跨平台首发 你可以看看ff16 ff7在优化上 05/14 22:11
93F：→ supereva: 有没有明显优势 画面在当世代有没有特别好 05/14 22:11
94F：→ kobe30418: 不知道为什麽这篇文还能讨论 逻辑已经死亡了 把独占最 05/14 22:12
95F：→ kobe30418: 强的排除 然後要别人学上全平台 这什麽蠢话 05/14 22:12
96F：推 supereva: capcom除了龙族2优化爆烂 前面有mhw re7 re8 re234 s 05/14 22:14
97F：→ supereva: f6 等都是跨平台首发 05/14 22:14
98F：→ kobe30418: 我猜这篇作者根本没有PS主机 05/14 22:14
99F：→ badgreen: 那我的感觉是对的啊 05/14 22:19
100F：→ j3307002: 传统都是靠独占啊,老任与过去的PS 05/14 22:27
101F：推 ronga: 以前主机都特规 跨平台麻烦，现在都x86架构 难度降低 05/14 22:31
102F：→ ronga: 但还是有些要克服就是了 05/14 22:31
103F：→ j3307002: 以前买主机真的是靠独占,现在没独占要靠啥? 05/14 22:35
104F：→ j3307002: 老任还是坚持独占,ps变限期独占,xbox放弃独占 05/14 22:35
105F：→ j3307002: 可是目前死最惨的是放弃独占的xbox,坚持独占的老任赢了 05/14 22:35
106F：→ DKS2009: 我以为老任这世代已经证明了，用心把独占游戏做好玩， 05/14 22:42
107F：→ DKS2009: 主机性能再烂都会的好。结果还是有人觉得要放弃独占 05/14 22:43
108F：→ DKS2009: *都会卖的好 05/14 22:43
109F：推 diabloque: 你要考量游戏开发成本，当然不是说老任的游戏开发就不 05/14 22:54
110F：→ diabloque: 花钱，现在搞3A就是在烧钱，这应该是共识了吧，想快速 05/14 22:54
111F：→ diabloque: 回本自然是同时间能上平台越多，越有机会赶快捞回来。 05/14 22:54
112F：推 ronga: 是说到了NS2时代不知道老任是否还能那麽省钱开发 05/14 23:03
113F：推 rahim03: MHW首发没有上PC 这应该比XBOX难搞一些 05/14 23:05
114F：推 diabloque: 如果老任继续保持这种态势，就算增加应该也不会太多， 05/14 23:05
115F：→ diabloque: 又没有要搞军备竞赛。 05/14 23:05
116F：→ rahim03: 其实萨尔达两作开发成本都上亿美金 也没多低了 05/14 23:05
117F：→ rahim03: 不过他就是能卖 自然压力小 05/14 23:05
118F：→ rahim03: 如果SONY独占可以卖到六千万 相信他也没压力要跨PC 05/14 23:06
119F：→ rahim03: 操作空间自然大 05/14 23:06
120F：→ diabloque: 我记得日本好像有做过类似的调查，持有两大阵营或pc的 05/14 23:06
121F：→ diabloque: 玩家有一定的比例有ns，但ns玩家相对高比例只有这台主 05/14 23:06
122F：→ diabloque: 机。 05/14 23:06
123F：→ rahim03: NS2游戏开发规模应该都只会越来越高 王国之泪开发人员破 05/14 23:08
124F：→ rahim03: 千 中间还延期一年 还很多沿用旷野之息的 05/14 23:08
125F：→ rahim03: 任天堂开发成本也很难压多低了 05/14 23:08
126F：推 diabloque: 成本提高是必然的，但是我觉得成长幅度应该不会比其他 05/14 23:11
127F：→ diabloque: 公司大，毕竟老任也不玩军备竞赛，旗下就算没有萨尔达 05/14 23:11
128F：→ diabloque: ，光辣个万年换汤不换药的宝可梦，全球就不知道多少人 05/14 23:11
129F：→ diabloque: 买单了。 05/14 23:11
130F：推 TroyeSivan: 索尼继续独占只是画地自限 走下坡而已 05/14 23:18
131F：→ diabloque: 独占不是错，老任不也这样玩，但明显老任被酸机率相对 05/14 23:27
132F：→ diabloque: 低，ps如果都是一贯高水准佳作中间夹杂一些普通一点的 05/14 23:27
133F：→ diabloque: ，玩家也能接受，现在就是作品微妙吃相又不好看，整个 05/14 23:27
134F：→ diabloque: 业力爆炸，谁都想踩一脚。 05/14 23:27
135F：推 rahim03: 其实SONY被大酸大概从最後生还者2教育玩家 还有PS5放生亚 05/14 23:28
136F：→ rahim03: 洲开始 整个亚洲市场往下 05/14 23:28
137F：推 jhkujhku: 不独占任天堂怎麽卖主机？ 老二老三主机赔本在卖 老任最 05/14 23:30
138F：→ jhkujhku: 惨的WiiU主机也是赚的欸 05/14 23:31
139F：→ jhkujhku: SONY关日本工作室 OX乱改 货优先供北美 05/14 23:31
140F：推 diabloque: 别说了，我买wiiU只为了bayonetta2跟濡鸦的巫女... 05/14 23:33
141F：推 Morgan810625: 老任这世代独占至少有15款以上千万级别游戏，更别 05/14 23:36
142F：→ Morgan810625: 提马赛8，一款就6170万销售量，代表至少任天堂的亿 05/14 23:36
143F：→ Morgan810625: 万级别是能有效带动软销的。索尼没有呀，索家的IP 05/14 23:36
144F：→ Morgan810625: 号召力已经式微了，玩家不买单或买二手都是问题，短 05/14 23:36
145F：→ Morgan810625: 时间收不回成本只好跨PC，跨了又将IP影响力更进一步 05/14 23:36
146F：→ Morgan810625: 削弱。 最根本原因是现有的这群索尼玩家消费力不足 05/14 23:36
147F：→ Morgan810625: 完全无法负荷整个成本的原因，养不起又爱吵说要独 05/14 23:36
148F：→ Morgan810625: 占，独占了也不支持。 05/14 23:36
149F：→ diabloque: 当时还边买边骂，虽然心知不是老任的问题 XD 05/14 23:36
150F：推 jhkujhku: SONY跟微软就恶性循环 收不回成本所以上PC 但上了PC主机 05/14 23:40
151F：→ jhkujhku: 软销降就更低 最後只能转型SEGA 05/14 23:40
152F：推 diabloque: 但很尴尬跟矛盾的是，我如果只是单纯想玩游戏，买台主 05/14 23:43
153F：→ diabloque: 机还是最快最无脑的选择吧，而且目前也不需要担心游戏 05/14 23:43
154F：→ diabloque: 有什麽恶意程式的干扰。 05/14 23:43
155F：推 Morgan810625: 与其担心恶意软体，PSN二阶段验证还能被盗刷似乎也 05/14 23:49
156F：→ Morgan810625: 没比较好就是了，好的电脑至少画质顺畅度会远比PS5 05/14 23:49
157F：→ Morgan810625: 好许多，退款和评价也比较透明化。 05/14 23:49
158F：→ ashinet: SE独占给NS的几款,表现的不是很好 05/14 23:55
159F：→ cocowing: 不会变SEGA，老三再烂也有好几千万的主机，美国索和软 05/14 23:57
160F：→ cocowing: 是有得打的，软自己不经营亚洲，星空连繁中韩文都懒得 05/14 23:57
161F：→ cocowing: 做，下一代软主机在台湾大概只剩死忠的会买 05/14 23:57
162F：推 diabloque: 欧美那边只要车枪球有抓牢，销量应该烂不到哪去吧。 05/14 23:59
163F：推 Morgan810625: 软至少在PC上已经先用XGP插旗了，还有XPA辅助软销， 05/15 00:02
164F：→ Morgan810625: 主机已经是完全辅助的角色了，没有基本也没差，都 05/15 00:02
165F：→ Morgan810625: 用PC玩就好了 05/15 00:02
166F：→ ksng1092: 那微软又为啥要出steam版？ steam版的微软游戏跟XGP、XP 05/15 00:12
167F：→ ksng1092: A都无关 05/15 00:12
168F：推 Morgan810625: 对微软而言，跨Steam两个好处：一个是促进XGP的订阅 05/15 00:20
169F：→ Morgan810625: 吸引力（一个平台要钱一个平台直接订阅全能玩）、加 05/15 00:20
170F：→ Morgan810625: 减赚想收藏或者只用Steam平台的用户（比如说只用Ste 05/15 00:20
171F：→ Morgan810625: am deck不装双OS的用户）。 05/15 00:20
172F：→ ksng1092: 出steam促进大家去订阅XGP......XDDDDDDD 05/15 00:24
173F：→ ksng1092: 抱歉这真的很好笑 05/15 00:25
174F：推 MrDisgrace: XGP试玩steam购买微软佛心来着XD 05/15 00:39
175F：推 kaizea: 销量差不是独占的问题，是SE的问题好吗 05/15 00:42
176F：推 aaaaooo: 是说像帕鲁那样版本落後也给上结果被人白漂後去steam买吗 05/15 00:43
177F：推 kaizea: 魔咒之地销量有很好吗？ 05/15 00:43
178F：→ randy123: 软出steam版不就跟索一样都是想回收价值吗？不过steam 05/15 00:46
179F：→ randy123: 现在还真的没对手。EA之前退出没几年又乖乖回来。还得 05/15 00:46
180F：→ randy123: 双认证。只能说钱钱真香。MS商城也挺惨，想靠win高市占 05/15 00:46
181F：→ randy123: 率插手游戏界 结果一直扶不起来 05/15 00:46
182F：推 supereva: ms store和xbox app真的做很烂 跟steam完全没得比 输 05/15 00:49
183F：→ supereva: 烂 05/15 00:49
184F：推 DKnex: 帕鲁我买steam 因为XGP刚上版本没steam新 而且也不贵 05/15 00:56
185F：→ DKnex: 其实老任的方向索尼完全参考不了 因为老任游戏性能根本落後 05/15 00:56
186F：→ DKnex: 几个时代 但是游戏性超好玩 角色设计基本上老少皆宜 受众很 05/15 00:56
187F：→ DKnex: 广 05/15 00:56
188F：→ DKnex: 索尼在3A游戏主机是赢Xbox而且不少本家拿大奖 问题是现在PC 05/15 00:56
189F：→ DKnex: 游戏效能跟10年前比是越差越大 因为老黄的Nvida拉开整个世 05/15 00:56
190F：→ DKnex: 代游戏开发 现在PC游戏开发基本上看玩家显卡能跑多少了 拿 05/15 00:56
191F：→ DKnex: 个2077来说 优化好不少後我4070不开光追4K稳60祯 PS5的4K也 05/15 00:56
192F：→ DKnex: 只是2K拉上去的假4K 所以有PC玩家基本上有主机也不难 但纯 05/15 00:56
193F：→ DKnex: 主机玩家要想花不到2万台币追PC画面是不可能的 现在甚至求 05/15 00:56
194F：→ DKnex: 主机不要4K稳60祯就好 所以索尼难点在开发游戏性能跟画面要 05/15 00:56
195F：→ DKnex: 取平衡 剩下剧情人物什麽SJW就不说了 这年头主机拼画面真的 05/15 00:56
196F：→ DKnex: 拼不过PC 甚至GTA6 我都不看好PS6效能能稳60祯 AMD APU效能 05/15 00:56
197F：→ DKnex: 摆在那 你要买Zen5这麽好效能主机一定超过2万台币 但回头看 05/15 00:56
198F：→ DKnex: 老任switch用那垃圾价格 9多千台币的主机成只有一半4000多 05/15 00:56
199F：→ DKnex: ，卖一台赚一台 索尼真的只能从游戏或是平台其他服务下功夫 05/15 00:56
200F：→ DKnex: 了 05/15 00:56
201F：推 north75566: 战兵是线上服务游戏，所以才会第一时间多平台推出。如 05/15 01:01
202F：→ north75566: 果是一般单机游戏，不觉得索尼会一样同时推出 05/15 01:01
203F：推 diabloque: 如果sony这几年再拿不出什麽足够优秀的游戏阵容吸引买 05/15 01:28
204F：→ diabloque: 气，只会变的越来越边缘化，软软那边是不怎麽样没错， 05/15 01:28
205F：→ diabloque: 但在平台上的布局不知道先走几步了，而且sony也没那个 05/15 01:28
206F：→ diabloque: 资本跟软软比烧钱，软软在主机端是被sony屌打，但sony 05/15 01:28
207F：→ diabloque: 能不能继续笑下去还真有个问号。 05/15 01:28
208F：推 diabloque: 本家游戏搞独占没话说，二厂游戏要搞独占总不可能要人 05/15 01:30
209F：→ diabloque: 家制作团队喝西北风，但sony还有多少钱能烧呢？ 05/15 01:30
210F：推 godrong95: 万年老三每年都能被粉丝吹得像市场领导者一样 真是不 05/15 01:36
211F：→ godrong95: 容易 05/15 01:36
212F：推 zorroptt: 记得吹订阅制的时候也是类似的话 什麽阿软早布局多年 05/15 02:03
213F：→ zorroptt: 有的没的 w 05/15 02:03
214F：推 piliamdamd: 笑了 还在假老二不怕烧钱 工作室关三间了 大哥 05/15 03:14
215F：推 kaizea: 早先只有ea和ubi时或许还不好说，但当家大业大的微软也跳 05/15 03:46
216F：→ kaizea: 进来掺和这麽多年後，目前来说游戏界真不适合订阅制 05/15 03:46
217F：嘘 abcd4514: @diabloque 有个中韩自贸区协定中通过後再 05/15 04:58
218F：推 abcd4514: 抱歉好像手机不小心压到发推了 05/15 05:06
219F：推 eyeter: 老任：你们在吵什麽r 05/15 05:29
220F：推 a7137499: 如果以後都不独占，那我要把ps5卖掉买steam deck了 05/15 08:54
221F：推 superRKO: 都2024年了 还有无脑软吹== 05/15 09:00
222F：推 superRKO: SIE目前策略就单机搞独占 服务型直接跨 但换执行长後不 05/15 09:01
223F：→ superRKO: 知会不会变 05/15 09:01
224F：→ ksng1092: 别说拉上去的假4K啦，N家的DLSS就不是拉上去的假4K技术 05/15 09:10
225F：→ ksng1092: ？ 05/15 09:10
226F：→ ksng1092: 然後微软烧钱喔...关tango也是烧钱的成果吗 05/15 09:11
227F：推 sustto: PC Master Race 05/15 09:38
228F：→ MrDisgrace: 不开DLSS/FSR 中阶卡一堆游戏也上不了4K60 05/15 09:42
229F：推 freedom77: 护航护到胡言乱语 05/15 09:43
230F：→ DKS2009: 每次都要讲2k、4k结果steam有一半的人都用1080p 05/15 11:34
231F：→ MrDisgrace: 人均4080/4090 05/15 11:38
232F：→ OscarShih: 有进步了 现在最多的是3060 (? 05/15 11:51
233F：→ alanjiang: 到年底就人均5090了不要不信 05/15 12:13
234F：→ tsubasa0723: 看软仔玩不到独占在那边哭就是爽啦 05/15 12:17
235F：嘘 leo861027: 《战神：诸神黄昏》12周 1100万套 价格70镁 05/15 12:41
236F：推 unorthodoxy: 独占卖超过千万套会被遗忘 但SE卖得差会被放大检视 05/15 13:00
237F：→ unorthodoxy: 毕竟对於跳脱硬体跟实体工作室的平台 都是思维落後 05/15 13:00
238F：推 OscarShih: 问就是硬体思维 05/15 13:23
239F：→ SouKazuho: 你们要不要直接跟c_chat办个PK啊.... 05/15 16:59
240F：推 saber154: 那版整天看数字高潮的 都忘记ACG本身是次文化还整天对立 05/15 17:24
241F：→ Tsozuo: 移植不是你版整天吹的Jim Ryan的杰作吗 05/15 18:01
242F：推 ronga: jim ryan印象中一开始是抗拒的，是底下工作室一直劝y 05/15 21:45
243F：→ ronga: 他才放行一款，结果获利真香 05/15 21:45
244F：→ ronga: 就全面跨平台了 05/15 21:45
245F：→ j3307002: 不是独占结束了,是3A无法独占因为开发成本太高吧 05/15 22:06
246F：→ j3307002: 你想想看如果老任这麽多千万销量游戏不独占是啥下场 05/15 22:06
247F：→ j3307002: 如果老任不独占,他早就像世嘉一样被迫退出主机市场 05/15 22:07
248F：推 j3307002: 所以不是独占不行,而是索尼与XBOX的独占不行 05/15 22:09
249F：→ j3307002: 更准确来说不是独占不行,是3A成本太高所以独占不行 05/15 22:09
250F：→ OscarShih: 一般来说 主机商还有除了游戏卖上之外的其它利益 05/15 22:35
251F：→ OscarShih: 不过HD2麻烦的是它并不是那麽有名的IP 05/15 22:36
252F：→ OscarShih: 看看老任当年怎麽推花枝的 广告打到天罗地网 05/15 22:36
253F：→ OscarShih: 起头也不是说狂卖到爆 推一个不有名或新IP极其困难 05/15 22:36
254F：→ OscarShih: SONY在这个选择先有玩家为优先所以双平台是合理的 05/15 22:37
255F：→ OscarShih: 加上PS5已经卖的很顺了 本季450万台 是隔壁的5倍 05/15 22:37
256F：→ OscarShih: 自然就没有必要一定要靠游戏来推主机的量 优先顺序不同 05/15 22:37
257F：→ OscarShih: 哪天SONY连单机游戏或老IP 如猪猪人战神那些 05/15 22:38
258F：→ OscarShih: 都同步上PC再来说什麽不独占 独占时代已过 05/15 22:38
259F：→ OscarShih: 猪猪人2甚至还没有PC版的楼梯响... 05/15 22:38
260F：→ j3307002: 索尼的限时独占很有趣算折衷 05/15 22:38
261F：→ j3307002: 讽刺的是,号称不独占对玩家最好的XBOX反而最惨 05/15 22:39
262F：→ j3307002: 以玩家观点来说当然是不独占好,但对卖主机厂商是相反 05/15 22:39
263F：→ OscarShih: 跳脱硬体思维的那家 也只能跳脱了 05/15 22:39
264F：→ j3307002: 结果反而是独占对玩家最不利的老任卖最好 05/15 22:40
265F：→ OscarShih: 说硬体无用的 你必须是硬体卖最好的 老三来说就很可笑 05/15 22:40
266F：→ j3307002: 这不就反过来证明不是独占有问题 05/15 22:40
267F：→ OscarShih: MS是不得不不独占 因为独占就丸了 主机量只有别人一半 05/15 22:40
268F：→ j3307002: 是索尼与XBOX的独占有问题 05/15 22:40
269F：→ j3307002: 当然更精准来说,就是3A成本太高,已经无法独占 05/15 22:41
270F：→ OscarShih: 当然老任那套也不是每次都成功 05/15 22:41
271F：→ OscarShih: 用强大的IP在wiiU也是摔到狗吃屎 05/15 22:41
272F：→ j3307002: 可能将来能独占的游戏都不是3A游戏 05/15 22:41
273F：→ OscarShih: 所以也不用一再说老任就是厉害 天时地利人和都要到 05/15 22:41
274F：→ j3307002: 你要想王国之泪不独占,谁要买NS版的烂画质呢 05/15 22:42
275F：→ OscarShih: 别没说你去细数老任的家机 可能成功和失败各占一半 05/15 22:42
276F：→ j3307002: 王国之泪不独占,可能老任早变世嘉第二了 05/15 22:42
277F：→ OscarShih: 王国之泪比较特别一点 因为它可以说是有BOTW的接力 05/15 22:43
278F：→ j3307002: 老任FC,SFC都是霸主,後来输了还有GB,GBC撑着 05/15 22:43
279F：→ OscarShih: 说真的NS都末期了 这片其实也不太需要独占不独占了 05/15 22:43
280F：→ OscarShih: 当然这都是梦话 老任是一定独占 05/15 22:43
281F：→ j3307002: 後来还有3DS,老任真的算惨败只有N64,WIIU 05/15 22:43
282F：→ OscarShih: 不过如果要用不独占谁要玩烂画质来说BOTW比较适合 05/15 22:43
283F：→ OscarShih: NGC其实比N64还失败很多就是了 05/15 22:44
284F：→ j3307002: 老任真的很会搞游戏性,确实後面3A自由世界罐头都一个样 05/15 22:44
285F：→ OscarShih: 掌机是没对手 不然你要说和别人竞合状态下独占有多厉害 05/15 22:44
286F：→ OscarShih: 应该都要用家机当例子才对 05/15 22:44
287F：→ j3307002: 我记得先前说过老任失败期是PS1,PS2的索尼全盛期 05/15 22:45
288F：→ OscarShih: DS和3DS是没有竞合对手的场地 05/15 22:45
289F：→ OscarShih: 其实3DS也差一点死掉 开场售价太高 05/15 22:45
290F：→ OscarShih: 硬杀了1万日币才活下来 05/15 22:45
291F：→ j3307002: 你要想王国之泪如果上PS5,XBOX,STEAM,NS版谁买呢XD 05/15 22:45
292F：→ OscarShih: 如果王国之泪还是TOTK那个画质的话NS版一样狂卖吧 05/15 22:46
293F：→ j3307002: 我记得杀价战当年世嘉好像是本不够大输给索尼 05/15 22:46
294F：→ OscarShih: 跨平台有2种 一种是PS5/XBX有高画质 NS是低画质 05/15 22:46
295F：→ OscarShih: 一种是它原生就是NS的画质 PS5/XB只是高解析度 05/15 22:46
296F：→ OscarShih: 说梦话来说 假设好了 老任出跨平台的TOTK 05/15 22:47
297F：→ j3307002: 我记得有人偷用王国之泪魔改用好电脑模拟器跑超强 05/15 22:47
298F：→ OscarShih: 那一定是後者的 那NS版一样能卖 有很多例子了 05/15 22:47
299F：→ j3307002: 所以王国之泪已经超过NS能展现的上限 05/15 22:47
300F：→ j3307002: 仔细想如果风花雪月上PS5,XBOX,STEAM,NS版可能有人要买 05/15 22:48
301F：→ OscarShih: 其实FSR就是好例子吧 它啥都有上 画质 差不多就TOTK 05/15 22:48
302F：→ j3307002: 风花雪月并没有像王国之泪需要那麽大的表现力 05/15 22:48
303F：→ OscarShih: 但NS版卖的还不错阿 并不是所有人都想要在PS5上玩的 05/15 22:49
304F：→ OscarShih: 真的假设老任把TOTK出在其它平台 是不可能魔改画质的 05/15 22:49
305F：→ j3307002: NS版优势在可以随身带走吧 05/15 22:49
306F：→ OscarShih: 所以拿这个版不能说的版本去说 不太现实 05/15 22:49
307F：→ j3307002: 就看NS2是否堪比PS4,以及续航能不能赢STEAM DECK 05/15 22:50
308F：→ j3307002: 就是不能说的版本才能让王国之泪有它该有的表现啊XD 05/15 22:50
309F：→ OscarShih: 但不会是那个假设的TOTK其它平台版老任会做的 05/15 22:51
310F：→ j3307002: STEAM DECK几乎已经变成比较好掌机的廉价版了 05/15 22:51
311F：→ OscarShih: 官版一定是让多平台的表现接近 有太多例子了 05/15 22:51
312F：→ j3307002: 其他的动不动都要过三万,你PS5,XBOX都不买会买这个吗 05/15 22:51
313F：→ j3307002: 差比较多的是霍格华兹吧,不知道NS霍格华兹如何 05/15 22:52
314F：→ OscarShih: 霍格华兹就是我上面说的前者 05/15 22:52
315F：→ j3307002: 当然吃资源吃多的还有2077,听说早期PS4跑不动 05/15 22:52
316F：→ OscarShih: 但绝对不会是老任假设多平台的例子 05/15 22:52
317F：→ j3307002: 其实有时候都不知道是优化问题,还是那游戏就跑不动 05/15 22:52
318F：→ j3307002: 老任假设多平台我看老任就变世嘉第二了吧 05/15 22:53
319F：→ OscarShih: 所以这个假设都是梦话XD 05/15 22:54
320F：→ OscarShih: 老任除非主机爆炸了 就像现在微软一样 05/15 22:54
321F：→ OscarShih: 不然一定是锁死本家主机的 05/15 22:54
322F：→ OscarShih: 甚至爆炸了也不会跨 有guts一点直接换代XD 05/15 22:54
323F：推 sakungen: 用模拟器玩还叫这麽大声，现在是梦回2000年吗 05/16 13:56
324F：→ sakungen: 王泪等任家游戏的高品质是可专注在游戏性的品质，不用 05/16 13:59
325F：→ sakungen: 考虑跟各家硬体的相容性，时间拿来最佳化跟设计游戏， 05/16 13:59
326F：→ sakungen: 但并不是人人都任家 05/16 13:59
327F：→ sakungen: 画质怎样有没有锯齿割伤玻璃眼睛，轻玩家说实话根本不 05/16 14:01
328F：→ sakungen: 在乎 05/16 14:01
329F：→ sakungen: 可能比起王泪画质怎样，轻玩家比较担心主机卖太贵，反 05/16 14:05
330F：→ sakungen: 正只要够好玩很多硬核玩家还是会买单 05/16 14:05
331F：→ sakungen: * 用模拟器玩NS盗版 05/16 14:16
332F：推 j3307002: 我根本没用模拟器玩王国之泪,只是拿王国之泪比喻而已 05/16 19:43
333F：推 jhkujhku: NGC 失败到每次讨论都直接被跳过 05/16 21:06
334F：推 selvester: 用模拟器玩怎麽了吗？ 我用模拟器玩正版 05/18 19:57
335F：→ selvester: 盗版是因为服务不到位造成的 到现在还是成立 05/18 19:58
336F：→ selvester: 如果任天堂，不，市面上所有主机的服务够好 没人会想 05/18 20:00
337F：→ selvester: 弄又臭又长的准备工作搞自己，想玩啥 刷卡下载启动 05/18 20:00
338F：→ selvester: 多舒服，线上自动选择版本与备份 可惜 都很糟糕 05/18 20:00
339F：推 selvester: 现在三大家的商店服务 不到2008的steam 服务品质 05/18 20:05
340F：→ selvester: 落後16年也太惨了 05/18 20:05
341F：推 selvester: 我还是要在这里讲 请加入「忽略此游戏」的选项 05/18 20:09
342F：推 tsairay: 通通是非法复制,还甚麽正版 05/19 02:13
343F：→ tsairay: 你不破解DRM怎麽让你的模拟器来玩 05/19 02:13
344F：推 tsairay: 美国的DMCA和欧盟都把绕过DRM明文定为非法了 05/19 02:15
345F：推 nightscape: 我觉得除任都可以放弃家机专攻pc，任有限定ip非买swi 06/04 12:30
346F：→ nightscape: tch不可但随时能带出去真的杀遍对手，多平台我一定选 06/04 12:30
347F：→ nightscape: switch版随时可以玩太方便 06/04 12:30