作者mazinkisa (kisa)
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标题[心得] 剑星後续作品的大障碍 (有雷)
时间Sun May 12 04:22:47 2024
差不多要通关了
先说在前面
如果不是为了罐子和服装
基本上没上网找攻略
大致上都是逛完整个地区後才找影片
对照哪里疏漏了
整体上剑星我给90分
分数大部分给在伊芙这个角色身上
服装倒是其次
因为几件事原本服装的感觉整体大变
剑星整体来说
故事的倾向很多人都说了
但对没玩过尼尔人形的来说
剑星的剧情给人有冲突感但也还好
原因来自於亚达姆
必须说剑星整体来说一开始玩时
我只单纯认定这是赏心悦目的女性作品
但试玩版亚达姆没有救迅梓
就让我觉得这个人有鬼
就不知道是不是因为迅梓给人感觉既是聪明女孩的缘故
才让亚达母的这女的不好弄
所以才没救!(没救的OS，这部份是我脑补)
再加上亚达姆身上机械化程度太少了
所以从试玩版开始就深深怀疑他是大魔王之类的定位
果然这种感觉其来有自
亚达姆整体来说立意也许是良善
但他的目的与做法很有问题
首先如果他真的想救那麽多人
其实他可以通过雷雯招募更多战斗人偶一起做事才对
可实际上亚达姆在某程度上
他几乎只找伊芙她而已(也许是伊芙太单纯了吧!)
这从很多时候亚达姆欲言又止的片段就能感觉出来
其次在剑星各除关卡中
无论是开放大地图还是个关卡时副本中
一大堆空降腾空小队的遗骸
每次收集到那些遗骸的最後能量时
都觉得这地方都能有腾空小队
照理有会更多人可以到达曦安才对
但怎麽会最近只有伊芙抵达呢？
剧情的设计其实在某程度上很不合理
虽然剧情上有说很久没有天使到达曦安
显示并不是完全没有人抵达曦安
只是当伊芙在野外可以接触那麽多腾空小队遗骸
就表示腾空小队安全抵达地面且幸存的队员并不少
尤其在曦安中居然还有腾空小队被拆零件
针对曦安这部分剧情
原本猜是遗体被解剖
但从伊芙被背刺的过程来看
那几个家伙手法也太成熟了
过程和故事设计都太熟练了
但这群人最後居然被灭口
当时玩到伊芙被这种剧情设计时
当下第一时间的反应就是亚达姆问题重大！
剧情上个人觉得比较有冲突大致就这些
某程度上对没玩过尼尔人形的人来说
亚达姆是从头到尾都有事
这人设很有问题
百合就.....
其实某程度上也是有怀疑
尤其二段跳调整的那麽轻松
金亨泰敢说百合完全没有鬼
我敢说绝对在掩饰什麽
光看百合几下就让伊芙变轻和解锁能力
百合当下就被我怀疑了
不过她可爱可以容忍
亚达姆真的活该被怀疑
亚达姆太完整了
以上是关於剧情的吐槽
基本上来说剧情设计还好
可以的话
其实若没有曦安这设计会更好
因为「曦安」有着满满的「锡安」味道
这部分除了会让人联想骇客任务外
还会联想到以色列上帝赐予的土地
若有了解那部份历史
就会接触到「锡安」对以色列的意义
这种以犹太教救赎的背景当底层设计
个人觉得不是那麽舒服
太过犹太观点了(不舒服)
当然这部分是纯个人观点
接下来要说的就是个人觉得续作的大麻烦
首先剑星哪边香大家都知道
再加上战斗上难度合理的设计
所以很大程度上缺点在剑星中都被掩盖了
但若剑星还要有续作
除非续作金亨泰敢也勇於对抗欧美毒害
还能够继续完全放开+更大胆的玩大票的
那这些缺点也许能继续被掩盖
因为在体验过剑星後
若剑星续作带来的视觉效果恶化或弱於剑星
那问题就大了
个人认为的障碍
1.服装设计
其实有心留言会发现
服装设计上基本原型大概有五种
战斗服、长裤常装、毛料裙装、泳装、镂空装
基本上第一轮能拿到的各套服装
基本上脱不了这几套变化
以个人来说
最後会用的不会太多套
但得益於换装无代价且即时
所以剑星这部分缺点不大
只是玩到後期有点无感
有时候还会觉得那些裸露的服装
怎麽有种『摔角选手服装』的感觉
若要真还有续作或别的新作
建议基本款式要多
女性服装基本款式那麽多
拜托金神请大力鞭挞玩家的视觉体验
2.地图可到的点要做出来
基本上眼睛没有坏掉的
在各种跑途中
玩剑星最大的疑问就是
“你妈的，
那地方怎麽看都是可以站的，为什麽站不上去”
还有就是「干..虾洨，为什麽跳个岩石而已会滑坡，还卡点」
这种体验在剑星体验还可以说是技术问题
和第一次设计主机游戏
但若有续作或其他作品建议还是别在这样搞
因为会劝退人的
除非有太香的原因存在
香到可以被忽视
3.怪设计很Online
其实这没不好
对於第一作来说借鉴没关系
但若是续作或其他新作
则会让人觉得体验并不好
因为怪定点生和固定区域巡逻没有不好
但也太空旷了吧！
妥妥是韩式泡菜Online的风格啊你
这部分看人
我是觉得不优
4.跳跃
这部分真的要吐槽
剑星跳跃太难了
大部分地区都还好
但在特别设计的几个点上
你真的必须跳到游戏设计指定的位置上
再做二段跳或空中冲刺
要不然你得到的结果就是失败
也就是说在特殊高点的设计理念
其实要求相当严格
在这部分你不死几次都太难了
虽然练手说没问题
但逻辑上不通啊！
因为怎麽其他地方跳就没事
在这几个点就被搞事，累啊！
至少有几处手残党卡了快一个小时
最後都是靠运气好通过的
再来一次实在还是没把握
闷!
这部分真心希望要改
5.最後一个
就是绳子的瞄准
这点真的怨念
这部分该说剑星做的太真实了
还是说剑星太刁难人了
第一段瞄准还可以用镜头对准绳子卡上去
但连续好几个绳子要荡的
就真的郁闷了
当下就是...哇靠
这麽刁，我跳过去还有视角偏掉会对不准的问题
累啊！ 这是心累，不是生理上的雷！
金老大别这样搞人啊！
以上是我觉得剑星的问题
没有续作或新作倒还好
但对於体验过剑星玩家而言
真心觉得若真要有剑星续作或其他新作
建议真的要改掉
当然若是魔法更强大
金神敢更放开跟更厉害一点
金身不灭给他用力开下去
香～真香定律威力无穷
请务必如此
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 125.231.72.162 (台湾)
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※ 编辑: mazinkisa (125.231.72.162 台湾), 05/12/2024 04:25:08
1F：推 lolicat: 2 就常见的空气墙 我常常跳到死掉也是因为这样 就觉得跳 05/12 04:29
2F：→ lolicat: 的过去结果就卡墙掉下去 不过我觉得金大师可能本来没打算 05/12 04:29
3F：→ lolicat: 做成开放世界 比较像箱庭的感觉吧 05/12 04:29
4F：→ lolicat: 跳跃我觉得半步设定在这里变成缺点 初见有时候很靠边缘我 05/12 04:32
5F：→ lolicat: 自己遇过不少次没办法二段跳 感觉是判定问题 05/12 04:32
6F：→ bdbpzcatqpq1: 有时小孩会下来客厅，都要换成小熊装才能玩 05/12 06:32
7F：→ bdbpzcatqpq1: 转身设计也怪怪的，常常转个身就跑出边缘摔死，不然 05/12 06:34
8F：→ bdbpzcatqpq1: 就是自己爬上栏杆摔死 05/12 06:34
9F：推 bust222: 这篇说出我想说的了...只是最近出差没有全玩完不敢乱下 05/12 07:26
10F：→ bust222: 评论 剑星是个优缺点都很明显的游戏...毕竟从妮姬到剑星 05/12 07:26
11F：→ bust222: 跨度太大了，只是感觉团队成员玩主机游戏的人应该不是很 05/12 07:26
12F：→ bust222: 多 不管是剧情设计或是关卡设计上都给人一种‘蛤？居然 05/12 07:26
13F：→ bust222: 会犯这种错误’的感觉XD 不过讲归讲 我还是很期待它有dl 05/12 07:26
14F：→ bust222: c啦...只是Eve战斗那种迟滞感希望能修一修 摆pose不用摆 05/12 07:26
15F：→ bust222: 那麽久吧XD 05/12 07:26
16F：→ bust222: 另外补充一个 谁说剑星没有死亡惩罚的...剑星在大地图死 05/12 07:37
17F：→ bust222: 掉的重生点除了重打boss有设计点之外都是营地，如果你觉 05/12 07:37
18F：→ bust222: 得自己技术太好 跑图跑很远中间都没休息然後死掉的话 它 05/12 07:37
19F：→ bust222: 重生就会回到你上一个休息的营地 然後图请重跑...用只狼 05/12 07:37
20F：→ bust222: 比喻的话就好像你从一开始佛雕师那一路杀到苇名城战弦一 05/12 07:37
21F：→ bust222: 郎然後死掉 重生会在寺庙那里...只狼就算偏难也没有这样 05/12 07:37
22F：→ bust222: 搞你...XD 所以说玩的时候我常常会发出两种声音 一种是 05/12 07:37
23F：→ bust222: 啊嘶(误)，一种就是'蛤？'XD 05/12 07:37
24F：→ bust222: 等一下 楼上比喻不太对 战弦一郎的话纪录会在战斗前 因 05/12 07:41
25F：→ bust222: 为弦一郎是boss 改成跑到苇名城死掉就好...反正大概就是 05/12 07:41
26F：→ bust222: 那个意思啦 这游戏的中继点只有营地 即死陷阱 boss战前 05/12 07:41
27F：推 hiyida: 最後要打渡鸭要射击她制造的球球 我一直射不到就弃坑了 05/12 07:41
28F：→ hiyida: 觉得很干 05/12 07:41
29F：→ bust222: 当然这种设计你不能说SU错 但是就给人一种没经验的感觉 05/12 07:42
30F：→ bust222: 打boss要射掉即死招这个设计也是很奇怪没错 手把本来就 05/12 07:49
31F：→ bust222: 不是很好瞄了 还有子弹限制...反正小枪子弹没了箱子都会 05/12 07:49
32F：→ bust222: 掉 小枪子弹无限特武限量不就好了？上面说剑星很多设计 05/12 07:49
33F：→ bust222: 都给人这种‘蛤？’的感觉就是这个意思 05/12 07:49
34F：→ bust222: 对了 上面都是在营地已经开了的情况下 尤其像大沙漠那 05/12 08:00
35F：→ bust222: 种大地图 不小心遇到流沙即死还是跳跃摔死就请你重跑... 05/12 08:00
36F：→ bust222: 光两张大地图都是沙漠已经让人...了还搞这个 要不是伊芙 05/12 08:00
37F：→ bust222: 够色我大概也会弃坑 orz 05/12 08:00
38F：推 aegis80728: 第一次做家机游戏 我觉得很可以了 而且衣服70款已经 05/12 08:08
39F：→ aegis80728: 是佛心来着 要是其他游戏还不包好包满在DLC里噱钱 05/12 08:08
40F：推 aegis80728: 关卡设计我觉得某些地方还不错 像是只能用射击的实验 05/12 08:11
41F：→ aegis80728: 室 很像恶灵古堡还是绝命异次元的感觉 05/12 08:11
42F：推 undeadmask: 我觉得最可以改进的是战斗系统吧，虽然技能树多、招 05/12 08:29
43F：→ undeadmask: 式华丽，但打起来都千篇一律，贝塔/狂暴/汛梓哪个能 05/12 08:29
44F：→ undeadmask: 量先满就放一放，只要闪/弹到一招就可以无脑反击，跟 05/12 08:29
45F：→ undeadmask: 敌人没什麽交流到就结束了。 05/12 08:29
46F：→ undeadmask: 初玩会觉得满惊艳，该有的都有，但玩到中盘时还是能 05/12 08:30
47F：→ undeadmask: 感觉的出来设计经验上的不足 05/12 08:30
48F：嘘 zero9613719: 技能树都玩不出花样阿 能量消耗那麽高 05/12 08:41
※ 编辑: mazinkisa (125.231.72.162 台湾), 05/12/2024 09:07:04
49F：推 mikilin23: 我现在都在玩完美格档+反击..华丽的剑技 05/12 08:49
50F：→ mikilin23: 看能在BOSS战能打出几次 05/12 08:50
51F：→ Tsuyoi: 服装多确实佛心，给隔壁脱裤魔做的话直接收费DLC大礼包 05/12 08:52
52F：→ bust222: 战斗打起来千篇一律是因为普攻对敌人威胁性太小然後破绽 05/12 08:53
53F：→ bust222: 又太大 像dmc都知道stinger这种招不能耗魔人条 在剑星你 05/12 08:53
54F：→ bust222: 所有的操作都只是为了集特殊招能量...打王还可以自限不 05/12 08:53
55F：→ bust222: 用beta burst 迅梓断招只用反击 打小兵被围就真的没办法 05/12 08:53
56F：→ bust222: 最後就是等集到特殊招放一放清怪...还有战斗没有交互感 05/12 08:53
57F：→ bust222: 是因为王的部分出招动作太小 有时候很难反应 别忘了还有 05/12 08:53
58F：→ bust222: 快慢刀 格挡还要提早...然後有时候王还会发呆或是对你的 05/12 08:53
59F：→ bust222: 行动没反应...像你喝水 只狼的王几乎看到都会阻止你 剑 05/12 08:53
60F：→ bust222: 星的通常都会看你喝XD 最後就变成他打他的你打你的了... 05/12 08:53
61F：→ bust222: 不过也没办法 毕竟第一次 学到只狼的形 没学到只狼的髓 05/12 08:53
62F：→ bust222: 很正常... 05/12 08:53
64F：→ bust222: 对 其实就是像楼上那样打王才会好玩...只是如果你问我只 05/12 09:02
65F：→ bust222: 狼完全不用忍具打王能不能无伤 我会说多试几次应该办得 05/12 09:02
66F：→ bust222: 到 但是剑星的我会说我不知道 像试玩版遗迹爬虫我练到真 05/12 09:02
67F：→ bust222: 全裸无伤了打正式版还是不小心失手了一次 囧 05/12 09:02
68F：推 aegis80728: 其实也可以看成对玩家友善 不然跟只狼一样难应该会劝 05/12 09:05
69F：→ aegis80728: 退不少人 05/12 09:05
战斗方面没问题
怎麽打纯粹是个人问题!
战斗、人设、服装都是剑星大赢
剑星问题在於细节上
还好这些细节被很好的掩盖
且不是太多地方同时出现
但小毛病很虐人就是了
至少个人体验上感觉是这样
※ 编辑: mazinkisa (125.231.72.162 台湾), 05/12/2024 09:11:53
70F：推 srx3567: 战斗是真得好玩啦 各种格挡回避後的反击超帅 只是能量耗 05/12 09:22
71F：→ srx3567: 满多的 希望至少反击1 2可以不要耗能量 然後追加空中战 05/12 09:22
72F：→ srx3567: 整体塞很多要素 某些会觉得被整 雷射 电风扇+即死机关 05/12 09:23
73F：→ srx3567: 音速小子等等 用剑滑行很帅 但是被机关砸死就不帅了 05/12 09:24
74F：推 sasman: 跳的部分就是我觉得跑酷很拖台钱的部分 感觉在整玩家 05/12 09:47
75F：推 phix: 难度的地方区隔明显一点就好了 敌人AI要变强 05/12 09:54
76F：推 jack30338: 第一次做主机游戏 就看到什麽优点都想抄 然後都抄到表 05/12 09:58
77F：→ jack30338: 面没抄到内在 05/12 09:58
78F：推 phix: 战斗其实很不错 只是贝塔技太强 大家用了觉得太简单 05/12 10:16
79F：→ phix: 不用技能的话 就跟上面影片依样 会打得很爽 05/12 10:18
80F：推 rahim03: 其实我也觉得探索要加强 支线和探索都给我有焦躁的感觉 05/12 10:23
81F：推 ilovetoy: ng+晶片都换成+攻速的连段手感会比较好。可是看内裤的 05/12 10:31
82F：→ ilovetoy: 时间也变短了 05/12 10:31
83F：推 zeromxg0: 就第一次做主机游戏，表现很不错，但就是话题性太高， 05/12 10:52
84F：→ zeromxg0: 期待不符而已。 05/12 10:52
85F：推 AlanCloud: 亚达姆太强了应该没必要杀其他队员，瑞雯单纯就疯吧05/12 10:55
86F：→ AlanCloud: 所以亚达姆不选她，瑞雯也有抱怨这个05/12 10:55
87F：推 sniperex168: 跳跃跟抓绳索的判定，我觉得可能之後更新会去修正05/12 11:08
88F：→ sniperex168: 攻击方面我觉得「连锁XX」消耗太高了，要花贝塔能量05/12 11:10
89F：→ sniperex168: 1格+爆发能量3格，伤害也很普通，就帅了点而已XD05/12 11:10
90F：推 sniperex168: 还有就是地图传送的逻辑也要修正，不排斥找到电话才05/12 11:15
91F：→ sniperex168: 能传送，但应该要可以指定另一张图的某地点，不然都05/12 11:15
92F：→ sniperex168: 会变传两次05/12 11:15
93F：推 aegis80728: 不过SU他们使用UE4的成果比FF7好得多 在暗处角色不会05/12 11:35
94F：→ aegis80728: 有鬼脸 优化也做得不错 开平衡模式很稳定05/12 11:35
95F：推 marsdora: Adam & Eve 名字就已破梗05/12 12:07
没有吧！
游戏内本身很早就有伊芙计画
所以某程度上
Eve的名字算重合曾经计画名称
96F：推 cocowing: FF7RB也没多差吧，FF7RB场景丰富度和人物细节比较好，毕05/12 12:29
97F：→ cocowing: 竟本质还是RPG，剑星是动作游戏，场景比较粗糙没差，还05/12 12:29
98F：→ cocowing: 有索尼本家支援05/12 12:29
99F：推 sniperex168: 场景规模差满多的，剑星应该有手动去替场景调整光源05/12 12:54
100F：→ sniperex168: ，而且很巧妙的刚好利用无人机帮忙打光05/12 12:54
101F：→ bust222: 我现在在解以牙还牙 以眼还眼那个支线 找到公车上那个梯05/12 13:03
102F：→ bust222: 子 找路要绕一大圈没关系 公车也已经不是很好跳上去了05/12 13:03
103F：→ bust222: 结果到车头那 梯子死都构不到...这些跳跃攀登的判定真的05/12 13:03
104F：→ bust222: 让人火大 然後大沙漠的bgm还跟附近的歌剧院bgm重叠着播05/12 13:03
105F：→ bust222: 放...剑星需要修正的小问题是真的很多 几乎大量游戏时间05/12 13:03
106F：→ bust222: 都是耗在操作而不是游戏本身05/12 13:03
107F：→ bust222: 当然我知道有种可能是这是脱离路径 只是不看攻略自己找05/12 13:08
108F：→ bust222: 路加上各种因素真的是让人满烦躁的 05/12 13:08
※ 编辑: mazinkisa (125.231.72.162 台湾), 05/12/2024 13:11:04
109F：推 rahim03: 那个是离开的路径 但这个支线我也觉得很烦躁 有一个单杠 05/12 13:24
110F：→ rahim03: 接梯子的 一定要在梯子中间靠左才能登上梯子 不然会跳到 05/12 13:24
111F：→ rahim03: 梯子後面 明明碰到梯子了 结果穿越 05/12 13:24
112F：→ rahim03: 然後大地图场景都太像了 虽然对看起来符合背景设定 但很 05/12 13:26
113F：→ rahim03: 容易觉得很腻 减少探索乐趣 05/12 13:26
114F：→ benage: 我也觉得最烦的是支线一直叫你跑回头路好几次 05/12 13:30
115F：推 undeadmask: 支线剧情其实内容也是千篇一律都差不多，玩到後期不 05/12 13:53
116F：→ undeadmask: 用去找人都知道只剩下屍体，找到屍体也後不用翻都知 05/12 13:53
117F：→ undeadmask: 道遗言是什麽了，很腻。唯一比较有亮点的应该只有机 05/12 13:53
118F：→ undeadmask: 械歌姬那条线吧，如果有续作应该要把支线都拉到这种 05/12 13:53
119F：→ undeadmask: 水准才是。 05/12 13:53
120F：推 undeadmask: 地图的美术水准有到位，但分区上并没有足够鲜明的特 05/12 13:56
121F：→ undeadmask: 色或代表性路标，就会变成走到哪里长得都差不多，要 05/12 13:56
122F：→ undeadmask: 频繁的靠扫描来找路。 05/12 13:56
123F：推 Sk8erBoi: 绳子太真实了，荡歪了摔下去没死也要等绳子晃到停止 05/12 13:57
124F：推 sniperex168: 我是觉得要多一点沉没商业区这种区域，可以增加探索 05/12 13:58
125F：→ sniperex168: 感 05/12 13:58
126F：→ sniperex168: 大沙漠真的辨识度不太高，如果规模减半，然後再加一 05/12 14:02
127F：→ sniperex168: 小张不同风景风格的探索区域应该会比较好一点，不过 05/12 14:02
128F：→ sniperex168: 大概就是经费跟开发时间问题了，荒地跟大沙漠应该都 05/12 14:02
129F：→ sniperex168: 是制作一半後才决定加进去的，再拖下去可能就来不及 05/12 14:02
130F：→ sniperex168: 发售排程 05/12 14:02
131F：→ lolicat: 蕾雯的问题 太病娇了 亚德姆会怕才舍弃她 05/12 14:05
132F：→ bust222: 只能说毕竟是SU的第一次 就真的什麽都想抄 尼尔的剧情 05/12 14:08
133F：→ bust222: 设定 只狼的格挡 魔兵+dmc的关卡 有点魂的小怪 地平线1 05/12 14:08
134F：→ bust222: 的面瘫(误) 然後制作单机游戏经验又不足 最後出来的就.. 05/12 14:08
135F：→ bust222: 总之就还是那句话 至少有开始比什麽都重要 然後拜托金大 05/12 14:08
136F：→ bust222: 师把迅梓跟蕾雯做个双主角二代给我玩好吗 拜托(扭) 05/12 14:08
137F：→ bust222: 那个伊芙给亚当没关系 迅梓跟蕾雯给我们就好(误) 05/12 14:10
138F：推 diabloque: 游戏整体系统就很明显的感受的到，制作团队是个很明显 05/12 14:12
139F：→ diabloque: 的新人团队，前辈优秀的地方都想抄，但吃太多消化不良 05/12 14:12
140F：→ diabloque: ，但我觉得就新团队这样已经很可以了，後续努力打磨， 05/12 14:12
141F：→ diabloque: 以金变态老师的美术，要再开一波大招不是什麽很难的事 05/12 14:12
142F：→ diabloque: 情。 05/12 14:12
143F：推 lolicat: 新IP做这样已经很强了 如果新作有迅梓和蕾雯应该也是前传 05/12 14:14
144F：→ lolicat: 性质 05/12 14:14
145F：推 ilovetoy: 蕾雯感觉就恐怖情人，132楼你..... 05/12 14:15
146F：推 sniperex168: 有这次经验续作应该可以进化了，不过应该至少两三年 05/12 14:16
147F：→ sniperex168: 後吧XD，记得访谈说目前也没有DLC计画，近期会以改 05/12 14:16
148F：→ sniperex168: 良游戏体验为主 05/12 14:16
149F：推 sunlockfire: 我去到大沙漠只觉得…干怎麽又是这种黄沙滚滚的场景 05/12 14:17
150F：→ sunlockfire: ，就不能给我一些类似荒地钓鱼那种绿意盎然的地方吗 05/12 14:17
151F：→ sunlockfire: ？人类文明荒废了不至於连植物都没有吧… 05/12 14:17
152F：推 diabloque: 至於世界观部分，也没说续作就一定要跟前作有什麽很强 05/12 14:23
153F：→ diabloque: 的关联性，尼尔不就是个很好的例子。 05/12 14:23
154F：推 bear26: 小手枪不能无限弹我真的觉得超蛤 05/12 14:29
155F：→ bear26: 刚拿到时常常某些地方打靶要小手枪 结果没子弹 干 05/12 14:30
156F：推 laipenguin: 普通子弹不能营地坐下恢复直接回补也很麻烦 05/12 14:31
157F：推 marsdora: 我意思是说他们名字这样取应该是有用意的 05/12 14:33
158F：→ dragonne: 打过阿凡达的雨林以後,我对大沙漠充满了感恩 05/12 14:37
159F：→ saber154: 原来某人的逻辑就是东抄西抄可以 演出不合我意就是垃圾 05/12 14:37
160F：推 jbdada: 续做可以多一点空中combo 05/12 14:40
161F：→ bust222: 看小萌新坏掉变恐怖情人的过程其实还蛮有趣的(?) 伊芙经 05/12 14:59
162F：→ bust222: 过差不多同样的过程没坏掉 蕾雯却坏掉了 应该不是单纯个 05/12 15:00
163F：→ bust222: 性不同那麽简单 如果能演出两者经历的差别 整个剧情就会 05/12 15:00
164F：→ bust222: 有说服力起来了不是？然後迅梓应该也不是第一次作战了 05/12 15:00
165F：→ bust222: 蕾雯已经猎杀腾空小队好几次 迅梓却没事 真的要写的话写 05/12 15:00
166F：→ bust222: 她们认识都行 甚至蕾雯就是恨迅梓所以才改造她的脑洞也 05/12 15:00
167F：→ bust222: 没关系吧？其实这两个很多故事可以写不是XD 05/12 15:00
168F：推 badgreen: 其实就跟大媒体评论的一样，人物刻画不足，其他我觉得以 05/12 15:05
169F：→ badgreen: 成本来取舍没啥问题 05/12 15:05
170F：→ badgreen: 我不在意人物刻画是否符合玩家想要的，要有立体感跟矛 05/12 15:06
171F：→ badgreen: 盾感 05/12 15:06
172F：→ badgreen: 不过话说回来，演出表现和过场和更深刻的支线也是需要大 05/12 15:08
173F：→ badgreen: 量成本，就这样吧 05/12 15:08
174F：推 ilovetoy: 感觉迅梓应该也是第一次空降吧…？不管怎样都好，给我 05/12 15:53
175F：→ ilovetoy: 更多像太空站boss的对刀跟处决动画就好 05/12 15:53
176F：推 phix: 迅梓一样是第七队的 以前没下去过吧 05/12 17:44
177F：→ bust222: ？可是迅梓给人感觉就老鸟了 她还是队长耶...结果她也是 05/12 18:14
178F：→ bust222: 第一次下去？文件有提到吗？这有点奇怪...XD 我还是比较 05/12 18:14
179F：→ bust222: 倾向她有可能是前几次的生还者之类的，再说也蛮难想像迅 05/12 18:14
180F：→ bust222: 梓娇羞的说‘讨厌 其实人家也是第一次'这种画面(拖走) 05/12 18:14
181F：→ bust222: 当然 有落下作战 但是球母那只坏ㄌㄌ有没有弄回收作战也 05/12 18:18
182F：→ bust222: 不知道 文件看起来很多艾多人被放生 但是没死的天使不知 05/12 18:18
183F：→ bust222: 道会不会回收...总之希望给个dlc还是续作补补设定 XD 05/12 18:18
184F：推 ilovetoy: 我注意力都放在...文件什麽的完全没在看QQ 05/12 18:27
185F：→ bust222: 没事 你不孤单 XD 其实因为原po这篇的标题就是讨论後续 05/12 18:36
186F：→ bust222: 作品 我是觉得蕾雯跟迅梓这两个其实蛮多东西可以写 毕竟 05/12 18:36
187F：→ bust222: 这次还有个支线是写腾空小队里面有叛徒的 可是後续就没 05/12 18:36
188F：→ bust222: 交代了...就像尼尔的寄叶部队 如果下一次是写腾空小队的 05/12 18:36
189F：→ bust222: 故事顺便把坏ㄌㄌ的Eve计画全貌带一带也是种方向就是了. 05/12 18:36
190F：→ bust222: .. 05/12 18:36
191F：推 sunlockfire: 什麽文件?（X 05/12 20:03
192F：→ bust222: 欸不是 你们这样 我自己ㄧ个在装正经 很尴尬耶...XD 05/12 20:46
193F：推 laipenguin: 我以为他们都是在宇宙练功完才送下来?(勉强拉回 05/12 20:51
194F：推 sunlockfire: 话说迅梓是作战指挥官应该还是有作战经验，总之这游 05/12 21:04
195F：→ sunlockfire: 戏没有说清楚的地方太多了，可以延伸的故事也很多， 05/12 21:04
196F：→ sunlockfire: 我不排斥出DLC(顺便多几件衣服吧） 05/12 21:04
197F：推 venroxas: 绳子真的很怪 05/12 21:12
198F：→ bust222: 因为剧情就很多没说清楚只能用猜的 不过看开头那一段 如 05/12 21:16
199F：→ bust222: 果迅梓真的也是第一次下来那就蛮奇怪的了 伊芙：大家都 05/12 21:16
200F：→ bust222: 是第一次下来 啊你是在摆什麽老(X) 05/12 21:16
201F：推 sunlockfire: 迅梓：我指挥官啊，你几梯的啊，一梯退三步（ 05/12 21:22
202F：→ sunlockfire: 应该是有执行不同作战过，例如下来侦查，或是搭建补 05/12 21:24
203F：→ sunlockfire: 给基地，像百合就是第五空降队的技术人员，应该不会 05/12 21:24
204F：→ sunlockfire: 是每次空降都是那麽大规模，亚达姆有说过那麽大规模 05/12 21:24
205F：→ sunlockfire: 的空降活动很少见 05/12 21:24
206F：→ wed0630: 迅梓就学霸阿，成绩优异被选成班长 05/12 21:41
207F：推 journey16: 亚达姆真的超可疑 05/12 22:07
208F：→ newword08957: 个人觉得因为太香，有些缺点才能算了，但不得不说 05/12 23:39
209F：→ newword08957: 地图真的很无聊，荒地跟沙漠根本感觉金费不足，王 05/12 23:39
210F：→ newword08957: 还一样，类似恶灵古堡根本没压力，还要玩两次很无 05/12 23:39
211F：→ newword08957: 聊，耐着性子打完沙漠，结果剩下两张线性地图，终 05/12 23:39
212F：→ newword08957: 於觉得不错的时候就没了，说真的如果有二代希望地 05/12 23:39
213F：→ newword08957: 图能在多一点，然後重复的点不要那麽多 05/12 23:39
214F：推 Elivanta: 同意 这些缺点都有感 05/13 00:06
215F：→ dragonne: 反对,荒地跟沙漠是慈悲 05/13 05:57
216F：→ dragonne: 在像阿凡达那样的雨林找东西会让人更崩溃 05/13 05:58
217F：→ kuku321: 贡加加: 05/13 09:18
218F：推 phix: 荒漠 沙漠探索还不错啊 05/13 09:52
219F：推 lolicat: 雨林才不好 05/13 10:03
220F：推 DDG114514: 亚达姆前面只是有一点怪怪的，但是最後选择那边已经变 05/13 10:14
221F：→ DDG114514: 成难以理解，他是哪里来的信心伊芙会选择跟他握手？奈 05/13 10:14
222F：→ DDG114514: 提巴是旧人类、球母骗艾多人他们是被外星入侵所以要夺 05/13 10:14
223F：→ DDG114514: 回地球，但这些又不构成理由要合体产生新种族，新人类 05/13 10:14
224F：→ DDG114514: 没有旧人类DNA会有什麽问题吗？整个合体提案表面上看起 05/13 10:14
225F：→ DDG114514: 来只对旧人类有好处而已，除非第二轮抱着看好戏的心态 05/13 10:14
226F：→ DDG114514: 选择握手不然根本就不会知道他讲的”合体”是什麽 05/13 10:14
227F：推 phix: 可能机器人不能色色 所以伊芙才没想歪吧 05/13 10:22
228F：推 undeadmask: 他可是保留了人类本性的奈提巴长老 想色色很正常 05/13 10:29
229F：推 polas: 亚达姆让伊芙看到球母为了人类进化抛弃旧人类 又为了打赢奈 05/13 10:38
230F：→ polas: 提巴抛弃了旧艾多人 那将来球母很可能也会在某个时间点抛弃 05/13 10:39
231F：→ polas: 伊芙这些超级艾多人 亚达姆说交给球母没有未来 就是想说服05/13 10:40
232F：→ polas: 伊芙不要听球母的 找别条路试试吧05/13 10:41
233F：推 polas: 另外亚达姆也没太多时间 几十年艾多人从被虐成狗进化到伊芙05/13 10:43
234F：→ polas: 能到处乱杀阿尔法奈提巴 再拖下去也是被球母完全追过然後灭05/13 10:43
235F：→ polas: 亡 不管怎样他都必须拉拢伊芙试试看05/13 10:44
236F：推 DDG114514: 原来如此感谢解说，亚达姆真不会说话，如果他会一些业05/13 11:03
237F：→ DDG114514: 务话术讲一些画大饼的内容，例如说伊芙要多为自己和百05/13 11:03
238F：→ DDG114514: 合的利益想一想不要全部听球母的、结合奈提巴的力量与05/13 11:03
239F：→ DDG114514: 艾多人的智慧一定可以让人类再次伟大之类的话唬烂，说05/13 11:03
240F：→ DDG114514: 不定能更有效的推销合体方案05/13 11:03
241F：→ bust222: 所以球母这只坏ㄌㄌ到底是怎麽想的很值得玩味...人类就05/13 11:04
242F：→ bust222: 是某种程度上有缺陷才会是人类，所以锡安那些故障或是性05/13 11:04
243F：→ bust222: 格有问题or迷信的艾多人，坏掉的蕾雯，甚至牵手结局有自05/13 11:04
244F：→ bust222: 己想法的伊芙在球母眼中算人类吗？艾多人有人类的外表，05/13 11:04
245F：→ bust222: 没有人类的基因 算是人类吗？总觉得球母认为的人类是只05/13 11:04
246F：→ bust222: 要外表像人，听她话的傀儡就好了...这只ㄌㄌ想法根本有05/13 11:04
247F：→ bust222: 问题吧(?)05/13 11:04
问题是
为什麽所有旧人类都成为怪物
就只有亚达姆长的像人
且没有太多变化
若亚达姆真没问题
既然他有能力让奈提巴这物种诞生
既然他有能力让旧人类发生那样的变化
怎麽就只他长得像人
最重要的是
亚达姆有那种能力
为什麽不创造超级人类就好
为什麽要让旧人类变成奈提巴这种怪物
亚达姆问题很大啊！
球母、亚达姆、旧人类之间
我是不信球母的变化亚达姆没搞事
人类被球母搞到快要灭种
还有奈提巴的变化搞不好也都有亚达姆的一份功劳在
总之
亚达姆太可疑了
还有雷雯改造迅梓的技术
亚达姆没有贡献技术？
雷雯疯是真疯还假疯
还是雷雯其实是被亚达姆逼疯的
一个人要疯或疯魔都是需要过程的
从来不会没有原因就会瞬间疯掉或疯魔的
248F：推 undeadmask: 合体以後就会懂得色色念头才是种族延续的精髓了05/13 11:05
※ 编辑: mazinkisa (111.83.186.3 台湾), 05/13/2024 12:23:03
249F：推 cocowing: 韩剧差不多都这样，探究细节都不合理，演出狗血好看就05/13 12:29
250F：→ cocowing: 好05/13 12:29
251F：推 cocowing: 蕾纹改造後被拿走核心怎麽还是一尾活龙？甚至变更难打05/13 12:33
252F：→ cocowing: ，啊怎麽迅梓被拿走核心就挂了？05/13 12:33
所以无论怎麽看亚达姆的问题就是一个大坑
这部分就看金神要不要补了
猜金神不会想解释
而且这部分应该也很难解释
解释会打脸自己
※ 编辑: mazinkisa (111.83.186.3 台湾), 05/13/2024 12:40:23
253F：推 Eric1604: 迅梓好解释啊 就原本就要挂了 靠改造活着05/13 13:10
254F：→ Eric1604: 你没看到核心一拔走人马上倒地05/13 13:10
游戏中迅梓是手被砍、腹部被贯穿
相对与伊芙被曦安的人背刺
谁伤重两相比较，不好说
救伊芙当下，迅梓真无法救？
※ 编辑: mazinkisa (111.83.186.3 台湾), 05/13/2024 13:23:54
255F：推 cocowing: 蕾雯双手被砍，胸部刺穿，活得好好的？05/13 13:33
256F：推 sunlockfire: 就很玄（05/13 13:41
你不提还没注意到这点
这样她都没死
那为何亚达姆没选择救迅梓！
这让亚达姆有问题的疑点更大了
※ 编辑: mazinkisa (111.83.186.3 台湾), 05/13/2024 13:54:45
257F：→ Mimmature: 我觉得奇怪的是 迅梓被砍是骨肉 蕾雯被砍却是机械05/13 13:49
难道说亚当与夏娃
其实「真‧夏娃」是迅梓？
亚当有问题怕「真‧夏娃」爆出真相？
※ 编辑: mazinkisa (111.83.186.3 台湾), 05/13/2024 13:58:13
258F：推 DDG114514: 人型机器人的生理构造就跟魔法一样是现实世界不存在的05/13 14:01
259F：→ DDG114514: 东西，是科幻和奇幻中的”幻”，在说故事的时候除非是05/13 14:01
260F：→ DDG114514: 叙事必要不然大多会尽量省略，像是尼尔自动人形的Andro05/13 14:01
261F：→ DDG114514: id 、失落讯号的Replika都没有特别讲解人造人的生理结05/13 14:01
262F：→ DDG114514: 构，迷宫饭临床解剖魔法生物介绍哪些部分可以料理食用05/13 14:01
263F：→ DDG114514: 反而是特例，话说回来游戏里面没看过伊芙吃东西和喝饮05/13 14:01
264F：→ DDG114514: 料，希望下一代可以吃补给营地中间火炉上的火锅05/13 14:01
265F：推 sunlockfire: 艾多人可以生小孩吗☺05/13 14:04
266F：推 Mimmature: 艾多人文件里面有色色可以看 满有趣的05/13 14:21
267F：推 DDG114514: 艾多人有父女、姐妹的家庭关系，但是不知道实际的繁殖05/13 14:26
268F：→ DDG114514: 方式，旧人类的怀胎十月是很脆弱且低效率的生殖系统，05/13 14:26
269F：→ DDG114514: 球母这种效率至上的AI一定会改掉05/13 14:26
270F：→ wed0630: 雷雯是二代，伊芙 迅梓已经是七代了，内部结构有变化正常05/13 14:47
271F：→ wed0630: (欸)，搞不好就是七代可以繁殖了，雅达姆才出手XD05/13 14:48
动机越来越不单纯
亚达姆问题真大
※ 编辑: mazinkisa (111.83.186.3 台湾), 05/13/2024 14:59:38
272F：→ bust222: Adam : 你没生育能力 我们的婚姻还有什麽意义？我要跟你 05/13 15:13
273F：→ bust222: 离婚！ 蕾雯 : 呀啊啊啊（发疯)好！我得不到的爱情 其他 05/13 15:13
274F：→ bust222: 人也别想得到！....这是八点档剧情吗(?) 05/13 15:13
275F：推 child1991: 探索地形做成雨林是想搞死玩家吗XD 05/13 15:15
276F：推 child1991: 救伊芙当下 还有一只阿尔法奈提巴在现场啊 当然要演一 05/13 15:18
277F：→ child1991: 下 不然拾荒者自己打退阿尔法还要天使干嘛XD05/13 15:18
278F：推 sunlockfire: 原来是科幻韩剧八点档（X05/13 15:18
279F：→ child1991: 硬把迅梓救下来反而更难圆谎05/13 15:19
救下迅梓
比较能解释雷雯疯了才不正常啊！
不救迅梓反而显示亚达姆问题很大
毕竟那时候亚达姆是真的有机会救人的
不说那台浮游机车武力怎样
光是亚达姆的那艘飞船
那门架在前面的格林机枪武力值就爆表了
280F：推 undeadmask: 又是为了繁殖吗05/13 15:32
281F：推 sunlockfire: 毕竟是原人类，想要繁殖也是没办法的（05/13 15:37
亚达姆果然很有问题啊！
※ 编辑: mazinkisa (111.83.186.3 台湾), 05/13/2024 15:43:30
282F：→ dragonne: 最先进和谐超级机体->搭载生殖系统 05/13 15:42
283F：→ wed0630: 最新版本，自带加热功能(欸) 05/13 16:44
284F：→ bust222: 科技始终来自於性(?) 05/13 17:07
285F：推 sunlockfire: 原来球母空投7次是为了给亚达姆选老婆（ 05/13 17:35
286F：推 han7788: 重玩了第二轮看剧情才发现 救百合那里 原本亚达姆就要告 05/14 08:22
287F：→ han7788: 诉伊芙真相了 结果後面就各种藏XD 05/14 08:22
288F：→ bust222: 如果Adam真的是为了选妃 那牵手结局他变成像衣服一样附 05/14 09:05
289F：→ bust222: 着在Eve身上...想想就觉得好色喔(?) 05/14 09:05
290F：推 sunlockfire: 真的是各种藏啊~我也刚开第二轮拿衣服 05/14 09:46
291F：推 EXTECH: 妮姬模式，增加可操作新女角 05/14 09:53
292F：推 nckukath: 以下有雷 05/20 12:10
293F：推 nckukath: 亚达姆应该是艾多公司的老板，也是球母的创作者 05/20 12:12
294F：推 nckukath: 他在艾多城七号的时候，有透露出他很久以前看过人类还在 05/20 12:13
295F：→ nckukath: 的时候 05/20 12:13
296F：推 nckukath: 由第二个结局知道，原本球母就有能力处理掉所有怪物，只 05/20 12:18
297F：→ nckukath: 是她在找亚达姆 05/20 12:18
298F：推 nckukath: 亚达姆为什麽选了依芙不是雷雯，我只能猜一是雷雯型号 05/20 12:21
299F：→ nckukath: 太旧不能融合，一是他跟球母有协议要弄出新物种，试验 05/20 12:21
300F：→ nckukath: 体会用依芙冠名 05/20 12:21
301F：推 tsukasaxx: 旧人类已经那麽会杀戮了，再多一个超杀的雷雯对种族融 05/20 16:53
302F：→ tsukasaxx: 合进化完全没帮助，而且她超疯，反而是伊芙帮了曦安这 05/20 16:53
303F：→ tsukasaxx: 麽多人就算发现了球母的真正历史也不会完全被愤怒牵着 05/20 16:53
304F：→ tsukasaxx: 走，更不是单纯的战斗机器，这应该是亚达姆观察一段时 05/20 16:53
305F：→ tsukasaxx: 间才觉得选伊芙有进化的价值在! 05/20 16:53