首先， 「人死後回归星球，溶入生命之流」 这设定还在吗？如果还在，我就还是维持原解读：没有死後世界 根据For版友所补充的小说内容看起来只有艾莉丝跟赛菲罗斯能在生命之流中维持「个体 」存在（而且不能维持形貌，只是＂意识＂？），其余时间或早或晚都会溶入生命之流。 到For版友的推文中才了解Leo版友认为跟原版一样的依据是，原版也有记忆、梦的段落。 像是版友的感言冷饭炒成大卤面加饭，要说还是一样有饭就一样…恕我难以下咽。Leo版 友於推文：＂我只能说你现在还没有完全理解什麽是生命之流＂，这般说法莫不是以＂您 理解的是正解＂为前提？在都不是作者本人、都仍是推测阶段的立场上，这发言是否稍嫌 武断了。 我认为确立并解明世界观设定与如何、何时展现是两件事，而且无违背。就像是比赛会有 规则，观赛的人也才知道什麽情况会得分，什麽情况会犯规，而不是看一群人在场上跑来 跑去，有人射门、灌篮成功外围观赛的还一头雾水，还在猜到底发生什麽事，才说这样就 是得分。 因此，在这点上我认为星陨峡谷天文台段落点明了：「这（游戏的）世界这样运作」。 精神世界为何？ 是实际在生命之流里有别於现实世界的另一个异空间？ 亦或是意象的 某个人的记忆、梦境、想法……？ 这部份从For版友补充的小说内容中没能读出来。 看了众版友的回文让我仔细回想为什麽原版生命之流没有造成困扰，以下版友们提及的段 落（故事顺）： 1.沉睡森林艾莉丝与克劳德道别： 梦里见到一位命数将近或已身亡的亲友（角色），来说些离别之语。通常之後会接当事人 醒来听闻恶耗……诸如此类。 这是各处再常见不过的桥段，几乎没有人会有什麽疑问也都看得懂。 2.蒂法帮克劳德寻找记忆： 某人昏迷，为了唤醒他进入该当事人内心解开心结 如For版友所说，也是典型的影视作品常见桥段，没有难解之处。 3.克劳德最後与赛菲罗斯一对一决战： 精神试炼。这虽然不及上两处频繁普及，但也不是太罕见，动漫作品容易出现。 通常眼前显现出心中最在意、最恐惧的景象或人物，最後克服或释怀。 克劳德在决战前飞空艇上问大家的意愿，他自述打倒赛菲罗斯是他想与过去诀别，因此我 个人理解，这种精神试炼演出里象徵的是「心魔」、天人交战，而克劳德的心魔就是赛菲 罗斯，虽然以赛菲罗斯的样貌呈现，但表达的意思是克劳德「战胜自己」。 即使不想这麽远，单纯想作魔王有九条命需要再补一刀也不会产生疑问。 如此，以上段落与生命之流似有关似无关都通顺，如果要与生命之流连接也可以不冲突的 情况，扩大解释虽没溢出框架但顶多算是於留白处加笔。除作者本人以外没有人能得知这 些解释是何时产生的，我也无法肯定，只是说不能排除事後这可能性。既然不影响剧情， 过去没造成玩家困扰现在也不会更不应该。 拆解元素：记忆、梦境、妄想、幻觉、心魔 这些大众陌生吗？都是浸透已久的普世概念。 应该没有人看不懂9527捡纸鸢傻笑，或者猜想秋香称赞是否平行世界。 RB中克劳德於金碟睡着，画面跳转从第一人称视角看着扎克斯，在一般表现手法上这表达 的意思就是克劳德的梦，不做他想。如果是别的意思，就是词不达意。 （只是为了很酷？） 总结:在冷饭中找到木耳跟蛋，无法确定是否原本就是碗大卤面。 ※ 引述《for5566 (Yo)》之铭言： : 其实我对原原 po 认爲只要了解生命之流就能了解 rb 感到很吊诡。 : 首先来看看生命之流设定，依序爲： : 原版、官方小说漫游星球的少女和重生和 AC 小说。 : 原版星陨峡谷的解说 feel 大大已经写了就不赘述， : 游戏中有出现就 2 个场景，一个是 T 跑到 C 的精神世界， : 但小说并没有描述那时候 C 的“精神世界” 是由生命之流建构起来的， : 小说中的描述是 A 引导 T 的意识进入 C 的记忆中， : 但我们还是假设那是生命之流建构的好了， : 这个精神世界基本上就是由 C 的记忆建构起来的， : 所有的一切都是 C 的主观意识， : 也就是说他认爲记忆中某某人是这样想的， : 那麽不管现实中那个人是不是这样想都没用， : 简单来说这个精神世界里除了 C 和跑进来的 T 之外， : 其他人事物都是不是真的也不是活的，就只是回忆的重播而已。 : 所以原版中 T 是无法跟那个世界的任何事物互动作出任何改变的， : 她只能跟 C 的意识沟通唤醒本来的人格。 : 这其实跟典型的影视作品常出现的桥段是一样的， : 所以单单玩原版游戏其实不太会联想到那是生命之流建构的世界。 : 另一个就是 C 跟 S 的最终决战了，那个根据小说的叙述就真的是精神世界， : 因爲也只有两个人所以也符合上述设定。 : 然後根据小说要建构或进入精神世界人必须在生命之流中， : 也就是星球的地底魔晃之海，第一次 T 和 C 那次两个人都掉了进去， : 第二次是 C 主动跳进去。 : 最後就是游戏结局出现的一闪 A 是用生命之流最後的力量形成的， : 所有队员都可以看到。 : 上面就是结合小说和原版游戏得出来的设定，除了最後结局的 A 外其实很简单明了， : 就算没看小说也不会对剧情不了解。 : 再来看重生的设定/疑问： : 1. 不需要人在生命之流就能产生精神世界，产生原因和条件不明。 : 2. A 是什麽时候开始或爲什麽有能力建构精神世界或者知道精神世界存在的？ : 3. 根据原原 po 的说法是重大决定或事件时才会分裂， : 那麽这个重大的条件标准是什麽？还是编剧随便说了算？ : 4. RB 剧情中被拉进精神世界就 Z、B、A 和 C，貌似是死後才会被拉进去？ : 活着的时候被拉就会陷入无意识状态(C)？ : 但其实无法解释第一个世界爲何会有主角团， : 疑似双 C 、昏迷的 A 还有马琳和 A 养母， : 如果只是单纯 A 想出来的世界， : 在马琳被问 A 会死是不是梦时出现第一部被 A 传递预知的画面来提醒有点多余。 : 5. 精神世界的事物可以传递/影响到现实世界， : 如白魔石或赤红可以感应到 C 拉进来(?)的 A : 6. 被 A 拉进来的"意识"， : 如 Z 可以再从 A 的世界分出不知道是属於 Z 还是 A 的 N 个世界.... : 7. 意识似乎不能同时存在与多个世界，所以会有被拉来拉去的桥段， : 但照 6 那样来看可以分出来的世界大概有天文数字多， : 例如最後被无法接受现实的 C 拉进来的 A 理论上不可以在其他世界出现？ : 其实要继续列我还可以列出很多， : 可以看出重生的所谓生命之流精神世界相比原作或小说根本就超级外挂的存在， : 想开就开想分就分想拉人就拉人，想怎样发展就怎样发展， : 想怎样影响现实世界就怎样影响现实世界，完全没规矩规律可以依循，真的超厉害， : 觉得可以理解的人我不客气说真的编剧喂什麽就吃什麽完全没思考合不合理。 : 最後关於死後的世界，如果第三部所谓幸福的结局是要让 A "活" 在生命之流的话， : 以人类的观点来看我觉得还蛮悲哀的，有多悲哀可以看老孙关於龙族教义真结局里的神， : 因爲根据小说的描述，生命之流基本上就 A 孤独一人， : 没有她想在一起的恋人朋友家人，连一样身爲古代种的母亲都不在， : 她在那边可以唤醒部分已经死掉的人的意识如雪崩队员神罗社长宝条等等， : 她也有唤醒 Z，但交换 C 的资讯後就把他打回冷宫了， : 然後她甚至也无法知道现实世界发生什麽事， : 要靠看到宝条死了出现在生命之流中推测 C 他们快决战 S 大魔王， : 在 AC 剧情小说中也是靠接触同样在生命之流中的 S 的意识才知道他想干嘛， : 然後貌似她可能可以像 S 那样捏精神体但无法用原貌出现， : S 最终形态原貌是靠 J 的残骸做到的， : 至於最後出现的 A 和 Z 到底是 C 的想像还是真的小说中没解释也找不到资料。 : ※ 引述《FeelFaust (Everlasting)》之铭言 : : 只玩过原版、CRISIS CORE、看过AC，其余相关书籍、小说、幕後访谈等皆未接触。 : : 以下多为原版内容。结论来说，与原PO多有出入。 : : 关於生命之流。原版在星陨峡谷天文台首次说明原台词内容如下： : : （自行字面直译） : : 「人死了会如何？身体腐朽，回归星球。 : : 　这是广为人知的。那麽意识、心、精神又如何？ : : 　其实精神也同样，回归星球。 : : 　不只人类，这星球，不，活在宇宙的一切皆然。 : : 　回归星球的精神交缠，在星球奔驰流转 : : 　在星球奔驰流转、交缠、分开成为称作『生命之流』的漩涡。 : : 　生命之流……也就是流转於星球的精神能量之道。 : : 　『精神能量』，不能忘记这个词。 : : 　新的生命……孩子们接受精神能量的祝福降生， : : 　然後时间到了死亡，又再回归星球…… : : 　当然有几个例外，但这便是这世界的组成。」 : : 这样的生死观里是没有死後世界的，至少在原版这时点设定世界观上，个人解读是，没有 : : 。 : : 原PO引用的新版RB中艾莉丝说道的： : : 死是生命的一个状态 : : 即使死了身体消失，生命也不会消失 : : 生命即使死了也不会消失 : : 这生命＂不消失＂的意涵或许有需要厘清一下，是 : : 1.如普遍认知的变为灵体以不可视的状态在另一个不可视的世界继续生活 : : 亦或是 : : 2.河流入海，与星球消融 : : 以这世界观设定，个人认为是後者。但活过的记忆、感受、情绪等等会以溶入生命之流的 : : 形式被保留下来，这定义上生命确实没有消失，会永远(与生命之流一同)存在。然，做为 : : 「个体」的存在呢？即使有原PO所说的过渡期，最终也都会溶入生命之流，这样到底是否 : : 能算是"活着"，只能是见人见智了。 : : 这样的基础上即使透过各种演出让艾莉丝出场(无论本次RB或之後第三部续作)，甚至操作 : : 、参战，也就像其他版友所说的「精神与大家同在」，本质意义上就是如此。 : : 生命之流我个人解读为星球的能量／自我意识 : : 作中用“星球的血”这样生动温热的表现，以及＂星球的悲鸣＂等类拟人的字词，显示在 : : 此世界观中视星球为活体 : : 可说星球本身就是个巨大的生命体，这概念也不算太独创 : : (参照盖亚假说： : : https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%93%8B%E4%BA%9E%E5%81%87%E8%AA%AA） : : 并且同样段落纳纳奇爷爷长老多次说到类似星球存亡凭人力无法救，星球会有自己的选择 : : 等等，原版设定、叙事角度、态度、立场更为宏观，以这角度人、星球上的生命远比自觉 : : 的渺小，如此有必要花冗长篇幅及让人摸不着头绪的手法去强调＂个人的思想意识（梦、 : : 精神世界）＂吗？ : : 原版及AC的结局我更单纯解读为是生命之流=星球自救，至於艾莉丝与大哥，如上述他们 : : 成为了生命之流的一部份。也就是作中一再所说的＂回归星球＂了。 : : 以上为原版为基础的世界观个人解读。如果新版真如攻略本所述要以荣格集体无意识或佛 : : 教唯识来定义生命之流，那真的全偏了，即使剧情都未改动，骨干核心也完全不同了。因 : : 为这与原版世界观在根本上有冲突甚至部份相反。 : : 荣格部份我是门外汉，搜寻说明介绍临阵磨枪而已，佛教略懂因此大概可以掌握官方想表 : : 达的概念才会说新旧版世界观设定冲突。如果他们认为一样或同方向，我想官方曲解或误 : : 解唯识了。 : : 另外， : : 1.赛菲罗斯成为神掌握生命之流的方式： : : 原版古代种神殿段落赛菲罗斯自述星球会自癒（这点也如上述视星球为活体的表现）受伤 : : 越重的地方聚集的能量=生命之流越多，待在能量中心与之合一。未提到Weapon，原版说 : : 明Weapon为星球守护者，记忆无误似乎还说了Weapon＂像是在保护赛菲罗斯一样＂ : : 前作Remake菲拉时而我方，时而敌方，只有出现黑色（视觉上）。黑白菲拉若是最初就安 : : 排好的，那麽前作Remake时白菲拉何在？ : : 2.神罗战士的「劣化」。这设定应是CC才首次出现，CC中赛菲罗斯在追查中提到杰尼西斯 : : 於训练时受了些微轻伤却久久未癒，回想或许是人体实验移植改造引起的，因此这「劣化 : : 」应该是实际肉体细胞上的劣化。安杰尔身体明显劣化了最後一刻仍保留自我让扎克斯大 : : 哥亲手杀了他。 : : --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.44.5.250 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PlayStation/M.1713377816.A.F58.html 到第三部才能完整就像是比赛要结束了才公布规则。 本该尽早破题，这真的跟剧透爆雷无关。 从上篇版友转贴的访问看起来， 这团队…即使完成也还是会改到更CooooL的与玩家见面吧 大卤羹饭很Cooool，您不来一碗吗？ 您所说的原版U本是指《ファイナルファンタジーVII アルティマニア Ω 》一书吗？ 这本书出版时间2005年，上篇也提到距原版FF7问世已过近十年， 以"後作"去回推的方式本身是否先射箭才画靶？ 顺带一提，原版制作名单中目前重置主要制作群上还有一位总制作阪口博信 头衔:プロデューサー・シナリオ原案・スフィア（マテリア）システム原案 - 坂口博信 剧本原案。不能确定实际参与多少， 但假设他是初期构思故事架构的人在拼凑原貌时或许也该把他的想法考虑进去 他没有参与AC的制作，自然也不会在这本书上找到线索。 可否请教“精神世界”的概念是实际存在於生命之流内的异空间， 还是记忆、梦境的具现？ 我想，在赛菲罗斯的超时工作之前应该先考虑让人看得懂剧情。 不过Leo版友主张游戏内就存在。 但如上报告，我目前只於冷饭中寻获木耳跟蛋。 或许真的悟性不够，它本来就一直是大卤面 战场变化太快。 我个人理解，只有艾莉丝能保有个体意识(不包含形貌)， 那麽画面呈现上出现的艾莉丝应该只能算是"示意图"，这题外话。 ※ 编辑: FeelFaust (114.44.5.250 台湾), 04/19/2024 04:00:13 上一篇版友转贴的访问， 这制作群……给我的感觉就是＂因为我想要加这个＂以及 ＂原作玩家以为接下来是这样吗？不是，猜不到了吧＂、＂想知道吗？请买第三部＂ 每个人加一点的结果看起来很Cooooooool， 因此我认为即使宣称已完成剧本，不到制作最终期限都还会有变化吧。 ※ 编辑: FeelFaust (114.44.5.250 台湾), 04/19/2024 11:35:12 或许第一部真的还不知道会不会有下一部， 随时随地都会产生Cooool点子可能才是拖延的主因。 暂且不细究多世界形成的机制， 提出多世界设定其目的就是解除过去的BUG与矛盾，以及为让这IP继续铺路。 而且还强调了「愿望」，也就是说不管是否发生，甚至不用做梦都可以产生"新世界" 等同於开了一路绿灯无限速无车辆的笔直道路，往後不管推出什麽故事， 只要说是某个人的思念、愿望就解决了，一解万解。 我帮官方想到一个更Coooool的， 克劳德跳入魔晄海生命之流单刀赴会赛菲罗斯，在按下老粉丝们既兴奋又怀念的超●●● ●斩後，逃出大空洞，●石已迫在眉睫，此时Holy终於发动，却与●石产生拉拒眼看千钧 一发之际，生命之流逐渐覆盖起来，彷佛能看见艾莉丝发动超元气…是思念的波动拯救了 星球。原作玩家以为接下来是五百年後赤红奔跑画面吗？不，猜不到的。 生命之流逐渐覆盖住星球直至整个画面……一分钟、两分钟…正当发现不对以为当机时， 耳机（手把）里传出赛菲罗斯：「你认为这一切都是真的吗？」 接着开始跑幕後片尾，穿插着至今为止那些看得懂又看不懂的多世界跳跃冒险回忆，片尾 名单结束 还是那个充满生命之流的画面，赛菲罗斯对着萤幕前说：未来还在你手里，咚杯～ 如此能解答For版友的疑问，为什麽精神世界能随时随地产生？因为玩家也在生命之流之 中当然能看见那些梦境、思念、幻觉在精神世界上演。上帝视角？上帝是生命之流里的意 识赛菲罗斯，拿手把在萤幕前的你才是被观察到的对象。而你在看着主角一行人的洋葱型 世界。 等到下一次开机进入游戏时还会听到赛菲罗斯声音响起：是咚杯指引你来 比起某个精神异常男子的梦这太多人用过的哏，包含玩家一起出演的一场星球的梦是不是 更Coooool呢？ ※ 编辑: FeelFaust (114.44.5.250 台湾), 04/19/2024 20:06:09 没有超●●●●斩的单刀赴会不够酷不算。 两年内不白金消灭赛菲罗斯意识，咚杯症候群会蔓延。 ※ 编辑: FeelFaust (114.44.5.250 台湾), 04/19/2024 23:30:45