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只玩过原版、CRISIS CORE、看过AC,其余相关书籍、小说、幕後访谈等皆未接触。 以下多为原版内容。结论来说,与原PO多有出入。 关於生命之流。原版在星陨峡谷天文台首次说明原台词内容如下: (自行字面直译) 「人死了会如何?身体腐朽,回归星球。  这是广为人知的。那麽意识、心、精神又如何?  其实精神也同样,回归星球。  不只人类,这星球,不,活在宇宙的一切皆然。  回归星球的精神交缠,在星球奔驰流转  在星球奔驰流转、交缠、分开成为称作『生命之流』的漩涡。  生命之流……也就是流转於星球的精神能量之道。  『精神能量』,不能忘记这个词。  新的生命……孩子们接受精神能量的祝福降生,  然後时间到了死亡,又再回归星球……  当然有几个例外,但这便是这世界的组成。」 这样的生死观里是没有死後世界的,至少在原版这时点设定世界观上,个人解读是,没有 。 原PO引用的新版RB中艾莉丝说道的: 死是生命的一个状态 即使死了身体消失,生命也不会消失 生命即使死了也不会消失 这生命"不消失"的意涵或许有需要厘清一下,是 1.如普遍认知的变为灵体以不可视的状态在另一个不可视的世界继续生活 亦或是 2.河流入海,与星球消融 以这世界观设定,个人认为是後者。但活过的记忆、感受、情绪等等会以溶入生命之流的 形式被保留下来,这定义上生命确实没有消失,会永远(与生命之流一同)存在。然,做为 「个体」的存在呢?即使有原PO所说的过渡期,最终也都会溶入生命之流,这样到底是否 能算是"活着",只能是见人见智了。 这样的基础上即使透过各种演出让艾莉丝出场(无论本次RB或之後第三部续作),甚至操作 、参战,也就像其他版友所说的「精神与大家同在」,本质意义上就是如此。 生命之流我个人解读为星球的能量/自我意识 作中用“星球的血”这样生动温热的表现,以及"星球的悲鸣"等类拟人的字词,显示在 此世界观中视星球为活体 可说星球本身就是个巨大的生命体,这概念也不算太独创 (参照盖亚假说: https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%93%8B%E4%BA%9E%E5%81%87%E8%AA%AA) 并且同样段落纳纳奇爷爷长老多次说到类似星球存亡凭人力无法救,星球会有自己的选择 等等,原版设定、叙事角度、态度、立场更为宏观,以这角度人、星球上的生命远比自觉 的渺小,如此有必要花冗长篇幅及让人摸不着头绪的手法去强调"个人的思想意识(梦、 精神世界)"吗? 原版及AC的结局我更单纯解读为是生命之流=星球自救,至於艾莉丝与大哥,如上述他们 成为了生命之流的一部份。也就是作中一再所说的"回归星球"了。 以上为原版为基础的世界观个人解读。如果新版真如攻略本所述要以荣格集体无意识或佛 教唯识来定义生命之流,那真的全偏了,即使剧情都未改动,骨干核心也完全不同了。因 为这与原版世界观在根本上有冲突甚至部份相反。 荣格部份我是门外汉,搜寻说明介绍临阵磨枪而已,佛教略懂因此大概可以掌握官方想表 达的概念才会说新旧版世界观设定冲突。如果他们认为一样或同方向,我想官方曲解或误 解唯识了。 另外, 1.赛菲罗斯成为神掌握生命之流的方式: 原版古代种神殿段落赛菲罗斯自述星球会自癒(这点也如上述视星球为活体的表现)受伤 越重的地方聚集的能量=生命之流越多,待在能量中心与之合一。未提到Weapon,原版说 明Weapon为星球守护者,记忆无误似乎还说了Weapon"像是在保护赛菲罗斯一样" 前作Remake菲拉时而我方,时而敌方,只有出现黑色(视觉上)。黑白菲拉若是最初就安 排好的,那麽前作Remake时白菲拉何在? 2.神罗战士的「劣化」。这设定应是CC才首次出现,CC中赛菲罗斯在追查中提到杰尼西斯 於训练时受了些微轻伤却久久未癒,回想或许是人体实验移植改造引起的,因此这「劣化 」应该是实际肉体细胞上的劣化。安杰尔身体明显劣化了最後一刻仍保留自我让扎克斯大 哥亲手杀了他。 --



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1F:推 xd852369: 我不记得旧版有说Weapon像是在保护赛菲罗斯 04/15 06:54
2F:→ xd852369: https://i.imgur.com/zBB79Ez.jpeg 04/15 06:54
3F:→ xd852369: 顶多是蒂法在听巴雷特讲Weapon的事时,发出上图这句疑问 04/15 06:54
感谢支援。这张图之後的回应是什麽呢? 我印象是在weapon出现的场景,但也可能记忆有误这点不是很确定,谢谢。
4F:→ uranus013: 布根哈根也有反省自己的态度会不会太过消极 也才会有 04/15 07:49
5F:→ uranus013: 後来送纳纳奇出去旅行 这点原版跟重制都是一样的吧 04/15 07:49
重置版确实有这段,但与上述引用的台词无冲突。我个人是这样想, 依叙事构造这里是破题,要以它是"真的资讯"为前提。 就像其他版友所说,设定世界观应该要完整对玩家交代,我认为这段便是那个交代的地方 长老在重置版的表现反省自己态度,甚至有些像是"自己的理解错了"…… 如果这段表现是要推翻天文台上解说的世界观,那真的是叙事出现了问题 用隆重的场面去交代一件假资讯,如果此为假,最後应该要再揭露一个真资讯替代 但原版中到最後似乎都没有再加注或更正(如遗漏或记错请指正) 当然,为了故事精彩各种资讯线索未必都为真(例如克劳德自述) 但这个场景应该必须是真实资讯
6F:推 is1128: 其实我一直觉得FF7重生剧情很常见,就是典型的多重宇宙 04/15 08:19
7F:→ is1128: 更别说赛菲罗斯还有特别跟克劳德讲这星球像洋葱一样 04/15 08:19
8F:→ is1128: 而且神圣圣晶石还有多颗,也可以证明就是多重宇宙说了 04/15 08:20
9F:→ is1128: 我觉得除此之外的解读都是脑补到面目全非了 04/15 08:21
10F:推 is1128: 现在觉得唯一比较难解释的就是黑白菲拉的存在意义为何 04/15 08:24
11F:→ is1128: 哪边代表要导正世界,哪边要毁灭世界都很难说 04/15 08:24
12F:→ is1128: 还有就是三作的副标题 remake rebirth 最後一作可能真的叫 04/15 08:28
13F:推 is1128: FF7 Reunion 我是觉得副标题会很大程度解答该部剧情 04/15 08:30
14F:→ is1128: FF7remake 整体几乎内容都一样,只有最後忽然出现命运之墙 04/15 08:31
15F:→ is1128: FF7rebirth 讲的应该就是艾莉斯重生在生命之流当中 04/15 08:32
16F:→ is1128: 第三部应该会是整体剧情又重新整合 04/15 08:33
若是多重世界就毫无悬念,什麽都有可能,什麽都不矛盾。 这在现今也是常流通的世界观。只是我想表达的是原版应该并无这概念。
17F:→ ksng1092: 可是reunion用过了xd 04/15 08:37
18F:→ Royalweger: return 真克劳德回归 04/15 08:55
Replay:请再从一作多周几次会有不同发现 Restart:我们的冒险现在才开始 别当真。
19F:推 leoheart1686: 很不巧,我是有看小说,再加上知道10和7是共同世界 04/15 09:11
20F:→ leoheart1686: 观,都有用到唯识。而且说用到荣格与唯识的,是野 04/15 09:11
21F:→ leoheart1686: 岛他自己。我只能说你现在还没有完全理解什麽是生 04/15 09:11
22F:→ leoheart1686: 命之流。我原文有提到AC那本小说官方小说,你可以 04/15 09:11
23F:→ leoheart1686: 看一下。至於is大说别人脑补就太过了,一样请先理 04/15 09:11
24F:→ leoheart1686: 解清楚什麽是唯识和集体无意识,再来嘴别人脑补好 04/15 09:11
25F:→ leoheart1686: 吗? 04/15 09:11
26F:→ leoheart1686: 总而言之,现在说写剧本的时候参考了什麽东西,以 04/15 09:18
27F:→ leoheart1686: 及说了不是一般MCU平行世界的人,是野岛他自己。究 04/15 09:18
28F:→ leoheart1686: 竟他要怎麽呈现他笔下真正的生命之流,那就看第三 04/15 09:18
29F:→ leoheart1686: 部到底要怎麽演出了。我个人是最怕第三部这个部分 04/15 09:18
30F:→ leoheart1686: 的演出不够直观就是了。 04/15 09:18
31F:推 leoheart1686: 关於生命之流在旧作与新作里的样貌,一位巴哈版友 04/15 09:26
32F:→ leoheart1686: 有整理。基本上都是长一样的。你可以参考看看。 04/15 09:26
33F:→ leoheart1686: https://reurl.cc/NQaWXx 04/15 09:26
我想,有种状况或许不该忽略。 FF7原版是长达25年前以上的作品,且不说制作团队有否改组, 就算是同一位作者过了如此长时日也可能会改变想法, 因此要说与旧作绝对一样有困难,至少我个人是不太信服。 FF7原版是单体完结作品,应也是以此为目标开发, 设定架构只可能比众人现在想像的单纯才相对合理。 AC上映为2005年距离FF7原版问世1997年再往前推算构思开发时间也经过有十年。 之後推出的衍生作品都会产生些许矛盾,这是存在时日长的作品常见的情况 说直接,我不认为官方在25年多前初期开发构思的设定就是长现在这样 我不清楚当年有多少玩家想过这游戏有後续(剧情上非情感上), 或者这游戏世界观里有多世界、多重宇宙,对我个人而言它本身就是很完整的完结作品。 您的文章与巴哈版友我皆拜读过,那位巴哈版友引用的是最新手游的内容 您似乎多以AC官方小说为基础,都是原版之後的作品 另外,与FF10共同世界观也是官方公开言明的吗?我没玩过FF10 再请教,您理解的物质世界与精神世界的关系为何?生物个体与星球关系为何呢?
34F:→ ksng1092: 怕演出不够直观(X)怕第三部出了之後访谈又变了(O) 04/15 09:47
到时应该还会有神人铁粉圆好的
35F:推 is1128: 还是推 IGN 的 FF7 重生结局解读啦~我觉得很完整 04/15 09:51
36F:→ is1128: FF7CC 重制版定名为 Reunion 我觉得也是刻意安排 04/15 09:53
37F:→ is1128: 因为整体内容也都跟旧版一样完全没改,似乎就已经代表着 04/15 09:53
38F:→ is1128: Reunion 的意思就是剧情可能节点不同但结果没改变 04/15 09:54
39F:→ leoheart1686: 但是IGN那位中国人不是野岛啊?当野岛都已经说了不 04/15 09:56
40F:→ leoheart1686: 是MCU平行世界了,你还要坚持,那我也不知道该说什 04/15 09:56
41F:→ leoheart1686: 麽好了,其实 04/15 09:56
42F:→ abreakheart: FF7R不是多重"宇宙",而是一个星球上的多重"世界" 04/15 10:23
43F:→ abreakheart: 我在想野岛所说的和MCU不同应该就是这意思 04/15 10:24
44F:→ leoheart1686: 你就想成俄罗斯娃娃好了。世界真正的主人是一层一 04/15 10:30
45F:→ leoheart1686: 层往上在扩张,最终大家都是在生命之流里。剧中演 04/15 10:30
46F:→ leoheart1686: 出大哥的世界分裂,是在艾莉丝的世界,而艾莉丝的 04/15 10:30
47F:→ leoheart1686: 世界在生命之流里,算一算大哥的世界,已经是第三 04/15 10:30
48F:→ leoheart1686: 层,而大哥的世界里还有其他存在,这些人再继续分 04/15 10:30
49F:→ leoheart1686: 裂下去,就会变成赛菲说的洋葱状结构,野岛说的多 04/15 10:30
50F:→ leoheart1686: 重世界是这意思,而不是平行世界。 04/15 10:30
51F:推 windfeather: 我觉得现在FF7重制版已经是另一个层面的问题了 04/15 10:39
52F:→ windfeather: 不是单纯剧本不好,也不是演出不好而已 04/15 10:40
认同。就像是词不达意无法顺利表达一句话。
53F:推 abreakheart: 这我就不太懂了...为什麽大哥的世界分裂,是在艾莉斯 04/15 10:40
54F:→ windfeather: 而是游戏居然连剧本想要呈现的都没办法好好传达 04/15 10:40
55F:→ windfeather: 你看RB终盘演出,要不是访谈直接说是克劳德精神异常 04/15 10:41
56F:→ abreakheart: 的世界?而不是大哥自己独立出的的洋葱多重世界? 04/15 10:41
57F:→ windfeather: 多数玩家根本不会这样想 04/15 10:41
58F:推 abreakheart: 因为Zax目前也没办法完全解明瞳孔色不同所代表的涵意 04/15 10:43
59F:→ leoheart1686: 因为大哥是确定已经死亡,他是被艾莉丝带进她的世 04/15 10:49
60F:→ leoheart1686: 界。艾莉丝有透过克劳德的头痛闪回,看到大哥的危 04/15 10:49
61F:→ leoheart1686: 机,继而分裂出一个处在生命之流里的,大哥存活下 04/15 10:49
62F:→ leoheart1686: 来的精神世界。大概是这样,我不知道要如何更简单 04/15 10:49
63F:→ leoheart1686: 地解释Orz 04/15 10:49
64F:推 abreakheart: 但克劳德在睡觉时也能通灵大哥呀?(坐轮椅眯眯眼视角) 04/15 10:58
攻略本内容看起来似乎都是不同世界? 我不太理解为何您解说的精神世界都是艾莉丝为主体?
65F:推 skyitmexp: 札克斯确定死亡但是预告演的像是活过来一样,真的很厉 04/15 11:00
66F:→ skyitmexp: 害,我被骗了 04/15 11:00
让一个已经身亡(大哥)跟一个近几确定即将身亡的角色(艾莉丝)作出像活着的演出 再说是幻觉、想像、梦境,应该很少人会认为这是好的体验
67F:推 is1128: 可穿越多重世界的人,共有四位,艾(古代种)萨/扎/克(细胞) 04/15 11:02
68F:→ is1128: 在札克斯的世界当中,也有提到,他要选择救克或是救毕 04/15 11:03
69F:→ is1128: 过场就把另一条线彩虹化消失掉了,觉得就是回归生命之流 04/15 11:03
70F:→ is1128: 我觉得他说跟MCU不同,应该指的是MCU可以结果完全不同 04/15 11:05
71F:→ is1128: 但FF7重生是过程不同,但重要事件不会改变 04/15 11:05
72F:→ is1128: 像是艾莉斯死亡,札克斯死亡这种重要事件不会改变 04/15 11:06
73F:→ is1128: 克劳德精神异常没错,但跟他看得到艾莉斯没有关联 04/15 11:07
74F:→ is1128: 精神异常是因为赛菲罗斯可以干扰有杰诺瓦细胞的神罗战士 04/15 11:08
75F:→ is1128: 克劳德在神殿迷宫一直说死掉只是回归生命之流,就是被影响 04/15 11:09
76F:→ is1128: 札克斯的世界线就是只有他跟毕活着,其他人死了或是昏迷 04/15 11:10
77F:推 skyitmexp: 札克斯世界线不是还有个无敌的通灵神童玛琳吗 04/15 11:13
78F:推 is1128: 玛琳也是神奇,的确没解释为何她会知道艾莉斯的未来 04/15 11:14
79F:→ is1128: 而艾莉斯也知道札克斯的世界会毁灭,所以把神圣圣晶石转 04/15 11:14
80F:→ is1128: 到玩家的世界线当中,因为玩家世界线的神圣圣晶石已经透明 04/15 11:14
81F:推 skyitmexp: 玛琳会知道是第一部的碰到艾莉丝的时候有看到,只是为 04/15 11:18
82F:→ skyitmexp: 什麽他在札克斯的世界线能够保有不同世界的记忆就不知 04/15 11:18
83F:→ skyitmexp: 道了 04/15 11:18
84F:推 leoheart1686: is大,你没有发现如果你所谓的大哥世界是他的,那 04/15 11:19
85F:→ leoheart1686: 要如何解释开场那个逃亡中的大剑神罗战士,还有他 04/15 11:19
86F:→ leoheart1686: 背的克劳德明明没有到过米德加,毕格斯却滔滔不绝 04/15 11:19
87F:→ leoheart1686: 说他认识克劳德,而且克劳德在米德加当万事屋的这 04/15 11:19
88F:→ leoheart1686: 件事吗?一整个就是很诡异,都没感觉? 04/15 11:19
89F:推 windfeather: 我觉得现在真的就是想说的故事、想做的新设定 04/15 11:25
90F:→ windfeather: 都没办法好好演出来 04/15 11:26
91F:→ windfeather: 也就是最典型的「说故事技巧很差」 04/15 11:26
92F:推 is1128: 我是觉得没有,都还满清楚了,少部分还需要特别解释而已 04/15 11:26
93F:→ windfeather: 已经无关想说的故事本身好不好 04/15 11:27
94F:→ windfeather: 而是技巧很糟糕 04/15 11:27
95F:推 abreakheart: 会不会是ZAX因不明原因得到能穿梭及增加平行世界的能 04/15 11:27
96F:→ is1128: 只能说,解读能力就是看自己了 04/15 11:27
97F:→ abreakheart: 力?和小克一起泡澡,一个阴阳眼一个会时空跳跃这样XD 04/15 11:28
98F:→ windfeather: 光是一个爱丽丝之死的名场景都可以弄成那样 04/15 11:28
99F:→ windfeather: 我真不知道新版到底在想什麽 04/15 11:28
100F:→ is1128: 名场景仔细想就知道,是几段不同的世界线混合显示 04/15 11:28
101F:→ abreakheart: 我觉得目前比较合理的解释是有数个平行世界+数个精神 04/15 11:29
102F:→ is1128: 札克斯应该也是杰诺瓦细胞才会穿梭平行世界 04/15 11:29
103F:推 windfeather: 爱丽丝之死,游戏看起来确实像是多个世界线混合 04/15 11:30
104F:→ abreakheart: 世界,但是制作组呈现出来的方式让人分不出来哪个世 04/15 11:30
105F:→ windfeather: 偏偏访谈居然说,那只是克劳德无法接受事实 04/15 11:30
106F:→ is1128: 我本来觉得名场景要再看一次的确觉得有点伤心,但可以理解 04/15 11:31
107F:→ windfeather: 所以才做成那样的演出 04/15 11:31
108F:→ abreakheart: 界是平行世界,而哪个世界是生命之流里的精神世界 04/15 11:31
109F:→ is1128: 现在改采用这种方式避免伤害觉得不舒服的玩家 04/15 11:31
110F:→ windfeather: 所以我才说会,游戏演出和剧本想呈现的根本不对盘 04/15 11:31
111F:→ leoheart1686: 我只能说坚持MCU那就算了,我也不知道要如何继续沟 04/15 11:33
112F:→ leoheart1686: 通。总之野岛他自己说了,他的创作基本架构不是你 04/15 11:33
113F:→ leoheart1686: 们说的「平行世界」(パラレル/并行世界),而是另 04/15 11:33
114F:→ leoheart1686: 一种意义的「多重世界」,可以先理解一下佛教唯识 04/15 11:33
115F:→ leoheart1686: 这东西Orz 04/15 11:33
116F:→ is1128: 我是觉得访谈内容参考就好,毕竟访谈当下制作组理解错了 04/15 11:33
117F:→ is1128: 问者的问题,也可能造成回答失准 04/15 11:33
118F:→ leoheart1686: 蛤?制作团队做的东西不是你想要的,就说他们不理 04/15 11:34
119F:→ leoheart1686: 解他们自己的东西?这什麽跟什麽... 04/15 11:34
※ 编辑: FeelFaust (118.160.106.169 台湾), 04/15/2024 19:59:52
120F:推 skyitmexp: 老实说访谈跟一般没去查资料的玩家解读上应该就差很多 04/15 11:34
121F:→ skyitmexp: 了 04/15 11:34
122F:推 windfeather: 而且现在一些老玩家不满的还不是爱丽丝死了 04/15 11:37
123F:→ windfeather: 而是爱丽丝不但死了,还死得没有原本剧情上的美感 04/15 11:37
124F:→ kuku321: 你要老玩家叙述艾莉丝死掉的美感 10个人搞不好有11个版本 04/15 11:38
125F:→ kuku321: 开发要照哪条路做? 04/15 11:38
126F:→ windfeather: 毕竟原本就有相当的支持者认同爱丽丝之死 04/15 11:38
127F:→ windfeather: 对於FF7的剧情有很重要的影响,所以死掉真的没关系 04/15 11:39
128F:推 abreakheart: 说真的就算吃书也不意外,毕竟是沿用旧设定而不是全 04/15 11:39
129F:→ abreakheart: 新故事,看看王国之心後来剧情暴走成那样,我只希望 04/15 11:40
130F:→ abreakheart: 最後不要变得那麽惨就好了 04/15 11:40
131F:推 SinPerson: 艾利丝透过死亡从巫女转化成大地女神,今天拔掉死亡这 04/15 11:54
132F:→ SinPerson: 一段,其实就破坏故事的精神 04/15 11:54
133F:推 is1128: 我是觉得只有克劳德挡下那一刀的画面,是精神异常 04/15 11:55
134F:→ is1128: 幻想出来的 04/15 11:56
135F:→ is1128: 反正应该等三年後解答,然後再出个导演版重来一次而已 04/15 11:57
136F:→ ksng1092: 反正制作者说FF8是HE都有人到现在还是不信XD 04/15 11:58
137F:推 skyitmexp: 制作者说的跟玩家的感受又不一定一样,看看那个最2 04/15 12:01
138F:推 abreakheart: 当初王国之心3是说DLC会解开本篇尚未解释的谜团 04/15 12:06
139F:→ abreakheart: 结果不但没解释还埋更多伏笔,整个大爆炸 04/15 12:06
140F:→ abreakheart: 就像从AC开始,野村说是FF7的补完计画,要把之前没解 04/15 12:09
141F:→ abreakheart: 释清楚的地方补完,结果越补越大洞,但以商业考量来 04/15 12:11
142F:→ abreakheart: 也是正常,毕竟FF7是S社神主牌 04/15 12:11
143F:推 diabloque: 现在大家在厘清或是争论这些东西,等第三部出来就知道 04/15 12:19
144F:→ diabloque: 谁的裤子掉了,爱丽丝的剧情部分我已经懒得再去理会, 04/15 12:19
145F:→ diabloque: 我只想看看第三部,官方到底能端出什麽样的解释让玩家 04/15 12:19
146F:→ diabloque: 能信服这些发散凌乱的叙事演出是有其必要性的。 04/15 12:19
147F:推 mametyan: 个人觉得AC小说扩写的生命之流已经和原版的不同了,所以 04/15 14:13
148F:→ mametyan: 以扩写後为准则的重制版其故事涵义主旨与原版有出入还蛮 04/15 14:13
149F:→ mametyan: 正常的…. 04/15 14:13
150F:→ blarc: 全破之後只觉得SE把这盘冷饭炒成大卤面加饭真的蛮强的 04/15 14:15
151F:→ blarc: RM和RB都首发的我第三作要pass了, 我吃不下了, 谢谢 04/15 14:16
152F:→ Xray2002: 大卤面加饭...哈哈哈 04/15 14:16
153F:推 diabloque: 原本的蛋炒饭冷了,回锅炒出来的变海鲜炒面,可能更好 04/15 14:47
154F:→ diabloque: 吃,但是我明明点的就是蛋炒饭阿(X 04/15 14:47
155F:→ fdgvfdgv: 所以菲拉到底是来做什麽的?REMAKE搞的好像跨越命运 04/15 15:36
156F:→ fdgvfdgv: RB目前看起来还是一样的走向 所以只是衬托赛菲能控制 04/15 15:37
157F:→ fdgvfdgv: 黑色的菲拉这样子吗? 04/15 15:37
158F:→ Nico0214: 感觉菲拉就是se对生命之流具象化的演出手法 04/15 16:56
159F:→ Nevhir: 这个你要从作者讲的 往外延伸 而不是听第三者的观点反推敲 04/15 21:06
160F:推 diabloque: 但是现在各种解读流派出现,就是编剧讲了一堆跟没讲一 04/15 21:21
161F:→ diabloque: 样啊 OTZ 04/15 21:21
162F:→ Nevhir: 野岛现在从"真相"泄漏一点东西让大家去讨论 如果媒体猜的 04/15 21:25
163F:→ Nevhir: 东西跟他讲的矛盾 没关系 那一定是媒体错 04/15 21:25







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