作者kuku321 (halipapon)
看板PlayStation
标题Re: [问题] 为什麽sony不这样处理PS4和PSV
时间Mon Jan 11 10:39:26 2016
※ 引述《callmedance (NightFury)》之铭言：
: 想请问为什麽sony不将PS4和PSV共同的游戏做整合?
: 同样是FF10，在内容没有差异的情况下
: 是否可以让玩家买其中一台主机就可以在另一台主机游玩
: 比如 :
: 今天FF10 PS4定价1290
: 想要同时游玩两个版本的玩家可以选择加价500 (举例而已)
: 变成1790就可以同时享受，当然一定是数位版 (防止转售)
方法就是上面有人回的 cross-buy
接着要澄清另一点的事 "并不是日本厂商通通想捞第二笔才不做"
而是因为日本法律存在"一样商品 不得有复数价值"的规范在
当初FF14的PC板PS4板PS3板等 因为都要买一片得到启动权才能用
但一个帐号明明就是全平台共通能用的 所以有人去问制作人能不能CROSS-BUY
当时制作人有回答 就是因为日本的法律 所以他们不能这样玩
一定要出成多片这样 所以他们在售价上才有所调整 让多平台玩家不至於太痛苦
懂日文的详细可看看这篇
http://blog.gamekana.com/archives/7550290.html
日本玩家早就有抱怨了 觉得就只把日本玩家当凯子噱
在FF14制作人吉田出来讲话前 没有人知道原因
而目前游戏厂对此有出面表示的 也只有吉田一个人的片面发言
而目前虽然是由SONY推出的政策 但支援的游戏的确也只有那几款DL小游戏而已
所以到底是不是"DL版"这种数位商品不在规范下 而实体商品就有受限制
这点究竟是真的 又或是他在唬烂大家 没有人知道
当然有日本法律专家在的话 欢迎提出想法
但现在PSV游戏也几乎只有日本在做
所以PS4跟PSV的cross-buy 到底是想赚钱所以不做 还是因为日本的特有规范而不做
也几乎只有日本人能发言
然後现在站出来发言的 就这个吉田而已
所以... 只能说一切都是谜XD
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 182.158.76.133
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PlayStation/M.1452479969.A.718.html
1F：推 tsairay: 一开始就用bundle的形式贩卖,应该就没有法律问题啦 01/11 10:42
2F：→ tsairay: 只是业务部门一定说不行 01/11 10:43
3F：推 Hua0722: 买PS4版附上PSV数位版序号这样也不行吗? 01/11 10:43
4F：→ tsairay: 刀剑导演版就内附多一款游戏了,我记得吉田当初讲的是 01/11 10:44
5F：→ tsairay: 不能"购买後再附加价值",所以不能给买PS3版的直升PS4版 01/11 10:45
6F：推 Kamikiri: MGSPW HD也是买PS3版送PSP版 01/11 10:47
7F：推 howerd11: 唬烂啦 就不信真的搞全平台能玩，会有阿呆去告 01/11 10:47
8F：推 tsairay: 因为PS3版的先贩售了,PS4版之後才出的 01/11 10:48
也可能跟二手有关吧
因为日本的游戏二手市场很发达
买PSV 下载PS4 然後把PSV拿去卖 很难防堵
※ 编辑: kuku321 (182.158.76.133), 01/11/2016 10:49:57
9F：→ tsairay: 要不然用bundle形式,内附另一个平台的下载码,应该是没有 01/11 10:48
10F：→ tsairay: 关系的,只是营业部门一定不肯用送的 01/11 10:49
11F：推 Hua0722: 个人觉得至少买PS4以加价方式拥有PSV数位版可行，有助於 01/11 11:00
12F：→ Hua0722: 推广PSV硬体销售，如果想防堵转卖序号再绑个什麽对厂商来 01/11 11:01
13F：→ Hua0722: 说应该也不是什麽困难的事 01/11 11:01
14F：→ ksng1092: 是说...crossbuy一定是数位版（或至少其中之一为数位） 01/11 11:01
15F：推 chuag: 绝地战兵就有了阿 还不用加钱耶 01/11 11:02
16F：→ ksng1092: 实体版绑一起就失去crossbuy的意义（？）了 01/11 11:03
17F：推 aterui: 就像任天堂说锁区是为了符合各地法规,但不知道为什麽其他 01/11 11:07
18F：→ aterui: 人都没锁区也没事一样 01/11 11:07
19F：推 Hua0722: 除了绝地战兵外还有什麽游戏有吗?上面那篇根本没人想鸟他 01/11 11:07
20F：推 akaiSHINSHI: 提个老任的例子 马力欧VS大金刚 买WiiU版送3DS序号 01/11 11:36
21F：→ akaiSHINSHI: 买3DS版送WiiU序号 01/11 11:37
22F：推 horsedie: 绝地战兵玩家少到超级地球爆炸几次不是? 01/11 11:41
23F：→ horsedie: 为什麽要一直拿那种小粪game出来讨论呢？ 01/11 11:41
24F：推 neogetter: 除了绝地战兵还有Sony大乱斗,摩登大赛车好像也有 01/11 11:44
25F：→ igarasiyui: 唬烂的吧 记得日版minecraft实体片就包了PSV/PS3版 01/11 12:08
26F：推 Yanrei: 光想就觉得不可能有这种规定吧？ 01/11 12:14
27F：→ Yanrei: 要怎麽去规范一个商品不能有复数价值，这不可能实际执行 01/11 12:15
28F：推 brmelon: 其实光看那连结 里面只写了"不得在发售後才附加额外价值" 01/11 12:21
29F：推 peacemaker1: ff11只要拿得到片，全序号都是通用的 01/11 12:22
30F：→ brmelon: 一起发售的应该没有这问题 不过还是要问日本法官才知道XD 01/11 12:22
31F：→ brmelon: 无论如何 那也只是日本的法律 不适用於台湾 01/11 12:24
32F：推 bor1771: 真三七的DLC都是买一版送两版(PS3、PS4、PSV)，可是游戏 01/11 12:26
33F：→ bor1771: 本体没有 01/11 12:26
34F：推 brmelon: 连结里面文章的推测有JAN码的实体商品才适用这项规定 01/11 12:27
35F：推 callmedance: 即将发售的DQB就很希望能有PS4PSV的同捆包 01/11 12:28
36F：→ viper0423: 不是二手有关,而是日本对这种商法可能造成市场垄断的疑 01/11 12:31
37F：→ viper0423: 虑无法排除,所以才有这种限制...内文很清楚阿 01/11 12:31
38F：→ viper0423: 文中都有"独占禁止法"这个名词出现了 01/11 12:34
39F：推 yudofu: ps4跟psv的游戏差异又不像同一个游戏在不同电脑启动，买一 01/11 12:39
40F：→ yudofu: 个游戏的价钱要两边玩的话，结果应该是厂商宁愿不作psv版 01/11 12:39
41F：→ yudofu: ，反正以psv的惨况也不值得去争取那些无足轻重的玩家。 01/11 12:39
42F：推 Yanrei: 这跟反垄断又不一样了吧… 01/11 12:41
43F：→ Yanrei: 你一个商品有复数功能，跟一个商品出PS3 PS4 PSV PC版 01/11 12:42
44F：→ Yanrei: 最後独占了全部的市场，有什麽差吗… 01/11 12:42
45F：→ viper0423: 差别在CROSS-BUY阿,你付一个游戏的钱就能玩到全平台 01/11 12:44
46F：→ viper0423: 那市场上有类似的游戏时,是不是会先被可以多平台共享的 01/11 12:45
47F：→ viper0423: "好处"吸引而购买?这样子无形中会排挤其他同类的游戏 01/11 12:46
48F：推 Yanrei: 这种判断应该是整体产业吧 01/11 12:46
49F：→ Yanrei: 如果一个个体业者的小平台，上面根本全部都是他家的商品 01/11 12:47
50F：→ Yanrei: 那照这种定义他不就垄断了自己的平台 01/11 12:47
51F：→ Yanrei: 整个日本游戏产业要担心垄断，还不如先去问任天堂… 01/11 12:47
52F：推 oread168: pokemooooooooooooooooooooooooo 01/11 12:48
53F：→ viper0423: 的确是整体产业没错,但没道理游戏业被排除於其外 01/11 12:48
54F：→ viper0423: 就像景品表示法会打到手游的转蛋宾果一样的道理 01/11 12:49
55F：→ viper0423: 至於PM跟妖表之类为何没有其他游戏竞争,这问题应该问 01/11 12:50
56F：推 Yanrei: 看那个销售超过1500万的游戏名单，前几名的日本游戏 01/11 12:50
57F：→ viper0423: 其他日厂为何不作(海外看的出是不屑作) 01/11 12:50
58F：→ Yanrei: 根本就是任天堂、任天堂、任天堂，以及任天堂 01/11 12:51
59F：→ Yanrei: 这家伙才真的该担心这方面的问题XD 01/11 12:51
60F：→ viper0423: 楼上,那个问题原因不在任天堂...而是日三厂为何做不出 01/11 12:54
61F：→ viper0423: 可以大卖的游戏...讲白点跟独占禁止法是两回事 01/11 12:54
62F：→ viper0423: 刚好查了另一个关键字也有WIKI,会日文的就直接看连结吧 01/11 13:02
64F：推 Yanrei: CrossBuy跟这个抱き合わせ商法不一样吧 01/11 13:10
65F：→ Yanrei: 一样是A作品，只是给你能在复数不同平台上游玩 01/11 13:11
66F：→ Yanrei: 但这个抱き合わせ商法看起来是那种强制绑同梱的手法… 01/11 13:11
67F：→ Yanrei: 把人气A商品硬跟不人气的B商品绑一起，强迫你消费者购买 01/11 13:12
68F：→ viper0423: 这边扯抱き合わせ商法不在针对游戏,而是平台 01/11 13:13
69F：→ viper0423: 刚好PS家族最弱的就是PSV,真要讲的话,这样也会踩到线 01/11 13:14
70F：推 Yanrei: 但他不会强制你买了这片PS3，然後就要去买平台PSV+PS4+PC 01/11 13:14
71F：→ Yanrei: 跟这边定义不太合吧?XD 01/11 13:14
72F：→ Yanrei: 突然发觉越看越有趣XDD 01/11 13:15
73F：→ viper0423: 他是不会强制你去买其他平台,但你会因此为诱因优先选择 01/11 13:17
74F：→ viper0423: 独占禁止法刚好就是打这点阿,强制同捆只是其中一个分类 01/11 13:17
75F：→ murkangel: 是说 最近任系的大乱斗DLC卖法都是 两版单卖但加价可同 01/11 13:18
76F：→ murkangel: 时再多买令一主机版本...这样算不算? 01/11 13:19
77F：→ viper0423: 多半会当成两个版本游戏打包一起卖 01/11 13:22
78F：→ viper0423: 至少现在看的见的都是用加价送序号的方式再躲法律 01/11 13:27
79F：→ viper0423: 不过什麽时候日本的法务部要扩大解释我们不知道,几年前 01/11 13:28
80F：→ viper0423: 的转蛋宾果就是这样子死的...别搞到社会问题应该都没事 01/11 13:29
81F：→ flameteru: 现在minecraft如果已买PSV版 以後想在PS4上玩还要再付 01/11 13:39
82F：→ flameteru: 一笔钱? 01/11 13:39
83F：推 Hua0722: 回楼上，我买PS4版，PSV版是要另外买没错 01/11 14:49
84F：→ ksng1092: 他问的跟你答的是反过来啊xd 01/11 15:19
85F：推 sunlockfire: 不过有psv可以遥控ps4有排骨酥汤的感觉 01/11 16:27
86F：→ peacemaker1: 麦矿买过psv版的话，买ps4版有折扣，另外三个版本的 01/11 17:14
87F：→ peacemaker1: 麦矿都不支援cross save 01/11 17:14
88F：→ Hua0722: 我知道反过来啦，只是给个参考~ 01/11 17:22
89F：→ Hua0722: PS4版开启有下载PSV/3的选项，所以那不能共用? 01/11 17:23
90F：推 peacemaker1: 记错了，是只有ps4不支援cross save 01/11 17:30
91F：推 jeff12302000: 简单来说 全平台一起卖1800 就会有人说我只玩一个 01/11 18:27
92F：→ jeff12302000: 平台，收我全额不合理，就可以以前面大大讲的那条法 01/11 18:27
93F：→ jeff12302000: 律来告 01/11 18:27
94F：→ flameteru: 原来如此 谢谢解答 01/11 22:19
95F：推 hongzero: 恶灵古堡rm版是预购有crossbuy 01/12 00:19
96F：→ arl: 真三七没有买DLC送全平台喔..我的真三七就是日文版.. 01/12 02:53
97F：→ arl: 但是我在PS4上面抓不到任何免钱DLC PS3版的DLC 几乎都买了 01/12 02:53
98F：→ Pep5iC05893: 对公司利益太小 没有特意规避法规的必要 01/12 09:27
99F：→ ksng1092: 是说如果真是法规关系...实际上还是有好多款日本游戏这 01/12 10:25
100F：→ ksng1092: 样干了啊... 01/12 10:25
101F：推 tsairay: 日本法规是禁止购买後再追加价值,没有禁止你bundle贩卖 01/12 10:50