作者Cubelia (天空の夜明け)
看板PlayStation
标题[闲聊] SONY与任天堂当年合作的SFC-CD...原型机
时间Sat Jul 4 10:29:37 2015
网页好读版:
https://goo.gl/2hmXEL
这消息的话台湾这边应该还没有太多人知道
转po和翻译一些资讯过来和大家一起讨论...(本来PO在巴哈, 现转到PTT这里)
先附上原文的Reddit,以示尊重
https://goo.gl/xaOqm9
=====
在Reddit上的analogueboy爆料了当年的SFC-CD(超任光碟机套组 *注1)的实体原型机
有乡民指出可以到assemblergames.com那边问
(专门研究稀有or少见甚至开发秘辛的游戏or主机平台的网站...
总之那边神人和专业人士很多就对了)
接着原po也在Assemblergames.com发了一些消息(ID为Dnldbld)
http://goo.gl/VR9axk
然後亮点是...
"My dad worked for a company, apparently one of the guys
he used to work with, I think his name was
Olaf,
used to work at
Nintendo and when my dads company went bankrupt,
my dad found it in a box of "junk" he was supposed to throw out."
简单来说原po的父亲以前是在某间公司
很显然的应该是与名为"Olaf"的一起工作(在任天堂上班)
在公司破产後就在本来是要拿去丢的一箱"垃圾"中找到它(超任光碟机套组)
译者注:
难道"Olaf"会是指Olaf Olafsson吗?(Sony Interactive Entertainment的前CEO)
"I have not had a chance to boot her up, I don't have a power cable at the moment, but it seems like it's a pretty common DC cable. I'll have to get one and see how it goes. "
我目前还没机会启动它,现在手边还没有电源线
但看起来挺像常见的DC电源线,会找一条来试看看
*更新
Polygon.com对原po的采访中的其中一段
http://goo.gl/ZJpnpR
Techspot对上面那篇采访的新闻文章
http://goo.gl/KqQhgp
From Polygon.com:
Terry Diebold, Dan's father, worked as a maintenance man at a company called
Advanta Corporation from 2000 to 2009.
As chance would have it, Olaf Olafsson, a then 35-year-old physicist and
best-selling novelist, was the president of the company.
Olafsson also happened to be the former CEO of Sony Interactive Entertainment,
a unit of Sony created in 1991 to, among other things,
create and bring to market the PlayStation.
It was during Olafsson's time that Sony worked to establish a relationship
with Nintendo to create a peripheral that would allow the Super NES to play
CD games.
The company also worked on creating a Sony-branded device that would
play both SNES games and SNES-CD games.
译者简单解读:
原po (Dan Diebold)的父亲(Terry Diebold)当时在Advanta Corporation当维修人员
(有点像工友那样,原文是"maintenance man")
刚好Olaf Olafsson就是那时Advanta Corp.的总裁
(同时也是SCE的前CEO,在离开Sony後才到Advanta Corp.)
在Olaf Olafsson那时Sony和任天堂合作开发能够让超任(原文为SNES,北美那边的超任)
游玩光碟游戏的套件
该公司也同时在开发在Sony品牌下能够游玩SFC和SFC-CD的游戏主机
接着在Advanta Corp.破产时原po的父亲被指示要去清"垃圾"
然後就在其中一间房间的某个箱子里找到它
(同时还有一堆其它的"东西",他老爸将所有东西都保留了下来)
^^^^
译者注:
以上的解读有省略不少地方,有兴趣可以去看原文
目前是有找到:
主机、卡带和光碟(资料没错的话当时是用像MO片那样能够保护光碟片的外观设计)
(就缺电源线)
原po表示会带回去给丹佛那边的朋友看看(他朋友是开怀旧游戏店的)
-
http://goo.gl/nfscni
Engadget在吉田修平(1986年时加入Sony,现为Sony电脑娱乐全球工作室的总裁)
采访时也顺便问了这台的"八卦"
吉田修平表示在1993年那年加入久多良木健的团队时有玩过(不是原文的那台)
是能够游玩超任游戏和支援一些光碟游戏的主机(名为"Play Station"<<=P S中间是分开的唷)
译者注:
最有趣的大概就是最後一句了吧
没有直接承认或是否认这台到底是不是真的~
"Somehow, I think it's more fun to keep it kind of a mystery."
(我想呀,总觉得把它维持为某个谜团会更有趣吧)
====
影片当然不会少
原po是称为"Nintendo Playstation Superdisk"
https://youtu.be/dCV6RusogAk
图片当然也是有啦
http://imgur.com/a/Ll9kS
译者注:
就差拆解图了!!
====
其实和後来报导出来的原型机设计非常相似呢(主机背面贴了"2", 很有可能是版本差异)
http://goo.gl/GnidRq
值得注意的几点:
1.
卡带和超任的卡带设计相似(*是否能和超任相容还是不确定)
上面是写"デモ用"(展示用),标上的时间应为
1992年10月6日
而後来Sony自己开发的PS1则是
1994年12月3日发售
2.
手把上有SONY的logo和超任的logo(上面的按钮也还是A B X Y)
甚至连背面都还是超任手把的标示
3.
後面的输出端子很丰富,还有个"NEXT"的端子(有人推测和PS1的Serial I/O的用途相近)
且电源输入是要用变压器来转成DC7.6V(没内建变压器)
4.
最底下有扩充接口
====
简单讲一下历史:
当年Sony和任天堂合作开发超任的CD-ROM套件
後来任天堂就不爽和Sony合作
跑去和Sony的对手,也就是和飞利浦合作
Sony在CES 1991年七月时发表了"能和超任主机相容的卡带/CD套件的主机"
并且取名叫Play Station
然後隔天任天堂就发布要和飞利浦合作的消息...
====
还有更新的讯息我会再补上
虽然也是有人怀疑是造假的...但还是很令人兴奋呀
很期待真的开机起来的画面
*注1:
没有确切的翻译与官方名称
直接以SFC-CD照字面上来翻译成"超任光碟机套组"
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.238.173.62
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PlayStation/M.1435976983.A.AFC.html
1F：推 kimisawa: 老任那时候在CES上, Sony发表後隔天公布跟飞利浦合作 07/04 10:33
2F：→ kimisawa: 直接羞辱Sony到极点. 永远看不起任天堂. 07/04 10:34
3F：推 Kyosera: 推 … 七年级生的记忆 … 07/04 10:42
4F：→ scott032: 那时继续合作下去现在就没有任天堂了XD 07/04 10:44
5F：推 cloud7515: 两家分道扬镳走到现在也有不同取向的客群了 其实也好 07/04 10:58
6F：→ cloud7515: 那时要是真的合并 现在的任天堂或SONY的游戏大概其中一 07/04 10:58
7F：→ cloud7515: 边会消失 而且很可能是SONY这边的 因为有MS竞争 07/04 10:59
8F：→ cloud7515: 所以会演变成 SONY跟老任合并开发老任类型游戏的结局 07/04 11:00
9F：推 cpujerry: 原来任天堂这样婊过别间公司喔...只是他想也想不到被他 07/04 11:00
10F：→ cpujerry: 婊的Sony现在是世界强权了 07/04 11:01
11F：推 sunlockfire: 如~果~电~话~亭~ 我先去看看其他平行时空(大误 07/04 11:01
12F：推 leonh0627: SONY当时在其他市场早就有名了好吗 07/04 11:04
13F：推 ccucwc: 捡到宝了 那台以後是天价阿 07/04 11:04
15F：推 hu6111: 任天堂要是没婊SONY，现在主机大战只剩老任微软二分天下 07/04 11:20
16F：推 aterui: 不一定啊,搞不好FF7就出到SEGA那里去了,当时老任也不是只 07/04 11:25
17F：→ aterui: 婊SONY 07/04 11:25
18F：推 MrDisgrace: 明明是任天堂VS SEGA XD 07/04 11:29
19F：→ MrDisgrace: 没PS PS2 就SS和DC天下XD 07/04 11:30
20F：→ MrDisgrace: 凶盒就不会诞生XD 07/04 11:30
21F：→ scott032: 当时合作的合约可以让SONY吃下整个任天堂主机市场，不婊 07/04 11:41
22F：→ scott032: SONY的话就直接跟电玩产业说再见了 07/04 11:41
23F：推 peatle: 并不会喔，因为sony本来就有计画推出相容SF的游戏机， 07/04 11:48
24F：→ peatle: 以任天堂的气度当然容不下这种事，所以後来转向飞利浦 07/04 11:48
25F：→ peatle: ，sony自主开发游戏机的结果可以说是注定的了。 07/04 11:48
26F：→ scott032: PS的WIKI上面有写，合作计画若持续实施的话，任天堂会完 07/04 11:55
27F：→ scott032: 全丧失合作的主导权，并失去游戏跟主机市场 07/04 11:56
28F：→ igarasiyui: 後来跟飞利浦合作最後也没成 最後飞利浦自己出了CD-i 07/04 12:06
29F：→ igarasiyui: 游戏还向老任拿了授权 这和维基上写的和SONY的合约有 07/04 12:07
30F：→ igarasiyui: 啥差别 最後CD-i下场怎样? 老任自己事前没看清楚合约 07/04 12:08
31F：→ igarasiyui: 事後疑心暗鬼 不再次谈判片面撕毁合约 SONY後来要推 07/04 12:08
32F：→ igarasiyui: PS还被老任拿那份合约告不履行以阻挡上市 07/04 12:09
33F：→ scott032: 只能怪任天堂傻到没发现SONY要偷婊他吧XD 07/04 12:15
34F：推 ccucwc: 看上面叙述 感觉任天堂在业界观感不佳阿 07/04 12:18
35F：→ kimisawa: 不管合约是否有模糊地带 老任片面毁约是事实 Sony没有告 07/04 12:34
36F：→ kimisawa: 他算他幸运. 有讨论说Sony如果拉到美国告, 老任会输到 07/04 12:35
37F：→ kimisawa: 脱裤. 但Sony因为还想挽回, 所以就没告了 07/04 12:35
38F：推 aterui: 老任没毁约啊,跟SONY合作的同时跟飞利浦合作不冲突啊 07/04 12:38
39F：→ aterui: 当时飞利浦就是SONY的死对头,算逼SONY自己不爽做 07/04 12:39
40F：→ scott032: 不过要是我是老任，看到这台主机一定会气到抓狂XD 07/04 12:40
41F：→ scott032: 上面只写了满满的SONY，谁知道这是合作出来的呢 07/04 12:41
42F：→ Cubelia: 依照卡带上面的日期是1992年十月,那时已经和任天堂分开了 07/04 12:44
43F：→ Cubelia: 也有可能是Sony自己还在摸索时做的原型机 07/04 12:44
44F：推 j2squared: 有人有看过当时的合约吗?怎麽每个人都那麽清楚? 07/04 13:10
45F：→ igarasiyui: 谁知道 现实发生过的只有SONY被表而已 哪有合约啥的 07/04 13:14
46F：推 q0325: 是真的 可以卖很多$$$$$ 07/04 13:17
47F：→ murkangel: 从介面上看起来是日SFC卡匣而且有当时所有介面(含卫星) 07/04 13:24
48F：→ murkangel: SONY当时野心也不小就是，成与败可能世界真的会不同... 07/04 13:25
49F：→ murkangel: 是说 背面那个AV端子左边的孔 很像PS主机的输出介面? 07/04 13:31
50F：推 alfread: 这台真的是梦幻逸品，见证历史的关键证物 07/04 14:36
51F：→ alfread: 就影片跟照片来看，应该是真品，搞不好 Sony 自己也还有 07/04 14:38
52F：→ alfread: 上面会满满的 Sony 一点也不奇怪，因为这台是 Sony 品牌 07/04 14:39
53F：→ alfread: 当初任天堂卖的是扩充套件，Sony 卖的是整合机 07/04 14:39
54F：→ murkangel: 说真的，这玩意真拿出来出到话，当年可能会买单… 07/04 15:16
55F：→ llwopp: 结果没有人提到当初超任设计遇到技术瓶颈 是sony提出晶片 07/04 16:48
56F：→ llwopp: 技术支援超任才得已上市 而约定让sony推出相容机则被老任 07/04 16:48
57F：→ llwopp: 婊了 变成义务帮超任作技术支援 07/04 16:48
58F：→ blackone979: 任天堂的确是事後才反悔的没错 不管合约对老任有多不 07/04 17:25
59F：→ blackone979: 利 当初签约不提反而是事後才反悔 根本过河拆桥 07/04 17:25
60F：推 goldman0204: 好险撕破脸~这样才会有PS 1 2 3 4 !不用如果电话亭~ 07/04 21:01
61F：→ goldman0204: 至少PS 1 2 打脸老任好多年了 ! 这台应该真的卖很多$ 07/04 21:02
62F：→ ShenMue: wiki好像是写 超任CD的软体权利多数是SONY的。 07/04 21:09
63F：→ ShenMue: 不过事後觉得老任真的想太多，外接CDROM根本卖不起来 07/04 21:09
64F：→ ShenMue: 看看那个MEGACD PCE-CD各型号 有一台算爆卖的 07/04 21:10
65F：→ ShenMue: 当初就放给SONY做好了，超任CD的威胁其实还比较小 然後 07/04 21:11
66F：→ ShenMue: 变SONY自己出PS之後 反而变成比超任CD还更强扞。 07/04 21:18
67F：→ igarasiyui: 讲实在的那个时代一堆副厂主机 我也不知道老任在想啥 07/04 21:20
68F：→ igarasiyui: 也不是只有这个playstation会作相容机 其他厂就不怕被 07/04 21:21
69F：→ igarasiyui: 吞掉吗? 07/04 21:21
70F：推 tsairay: 卡带的关系吧,老任好像很在乎卡带的收益 07/04 22:29
71F：推 kuninaka: 任天堂卡带利润很高很高 07/04 23:24
73F：→ kuninaka: 烧录一个卡带就要给付任天堂2000日元 07/04 23:25
74F：推 fenix220: 方块社:你也懂被婊? $ONY:略懂 07/05 00:06
75F：推 tsairay: 任天堂记得有一段时期,对卡带的利润非常执着,任何会威胁 07/05 00:40
76F：→ tsairay: 到这一块利润的,他绝对全力阻挡,超任CD应该是这样才被 07/05 00:41
77F：→ tsairay: 老任直接婊掉的吧 07/05 00:41
78F：推 BraveCattle: 如果制作一块卡带的利润是2K日元,那我想无论哪家公司 07/05 01:26
79F：→ BraveCattle: 都不会轻易放手的 07/05 01:27
80F：推 tsairay: 其实不是制作的利润喔,制作费是另外算的,这2k等於是 07/05 03:30
81F：→ tsairay: 纯利的权利金 07/05 03:30
82F：推 ocean11: 我怎记得卡带制作费跟权利金是分开的 07/05 19:18
83F：推 tsairay: 游戏厂商要付制作费,但制作费归制作费,2k是制作费之外 07/05 20:30
84F：→ tsairay: 要另外缴的权利金,任天堂抽这个税太爽,所以不肯放弃 07/05 20:30
85F：→ tsairay: 即使之後,NGC,wii,wiiu,也都用特规光碟,硬是不用标准规格 07/05 20:32
86F：→ tsairay: 就是还在打这块的主意 07/05 20:33
87F：推 Nintendou: 完全没搞懂权利金的意思就别说得振振有词 07/05 21:40
88F：→ Nintendou: 权利金指的是任天堂替厂商生产卡带所收取的费用 07/05 21:40
89F：→ Nintendou: 而任天堂主张保有那个权利, 厂商不能私自生产卡带 07/05 21:40
90F：→ Nintendou: 当时收取的费用是一千六百日圆 07/05 21:40
91F：→ Nintendou: 扣掉卡带本身的成本价七百日圆, 任天堂约可赚九百日圆 07/05 21:41
92F：→ Nintendou: 这是单一片卡带的价格 07/05 21:41
93F：→ Nintendou: 而厂商一片约可赚一千零五十日圆, 只多了一百五十日圆 07/05 21:43
94F：推 tsairay: 来源? 07/05 21:43
95F：→ Nintendou: 所以对任天堂来说, 收权利金比制作软体还好赚 07/05 21:43
96F：→ Nintendou: 任天堂也不只是执着在卡带, 不然磁碟机是什麽? 07/05 21:44
97F：→ Nintendou: 磁碟片虽然更便宜, 但厂商的利润其实也变少了 07/05 21:44
98F：→ Nintendou: 来源是书里写的, 自己去找书看, 作者高桥健二 07/05 21:46
99F：→ Nintendou: 中文翻译书名, 记得叫任天堂的阴谋 07/05 21:47
100F：→ Nintendou: 另外, SONY从红白机时代就是任天堂的第三厂 07/05 21:49
101F：推 tsairay: 数据兜不上啊,成本就要七百日圆,那VIP优惠价500日圆 07/05 21:49
102F：→ tsairay: 是怎麽来的 07/05 21:49
103F：→ igarasiyui: 厂商一片才赚1050羊? 靠 那不跑才有鬼吧 07/05 21:49
104F：→ Nintendou: 当时子公司名称是 Epic Sony, 久夛良木健就在里面 07/05 21:50
105F：→ Nintendou: 大量采购可以降低 Rom 的成本, 原价还是九百日圆呢 07/05 21:51
106F：→ tsairay: 不要说笑话了,卡带能生产多少是任天堂决定的 07/05 21:51
107F：→ tsairay: 关大量采购甚麽事 07/05 21:51
108F：→ Nintendou: VIP五百日圆的价格应该是没有加上 Rom 的部分 07/05 21:52
109F：→ Nintendou: 采购卡带的是任天堂, 也负责帮厂商把游戏烧录上去 07/05 21:53
110F：→ tsairay: 任天堂就算成本降低,他收费也不会降低的 07/05 21:53
111F：→ tsairay: 成本降低关游戏商甚麽事? 07/05 21:54
112F：→ tsairay: 讲道磁碟机,任天堂可是要求在上面发行的游戏,要享有 07/05 21:55
113F：→ tsairay: 要想有一半的智慧财产权,真是颗颗 07/05 21:56
114F：推 Nintendou: 所以说根本没搞懂权利金的意思就是这样 07/05 21:56
115F：→ Nintendou: 自己把前面说的看清楚, 稍微想一下可以吗? 07/05 21:56
116F：→ tsairay: 你讲的是你讲的,我又没有义务要相信 07/05 21:57
117F：→ Nintendou: 权利金是包含制作卡带的费用,任天堂赚的要扣掉卡带成本 07/05 21:57
118F：→ tsairay: 你讲两句话就要我去"自省",你也太傲慢了吧 07/05 21:58
119F：→ tsairay: 权利金就是权利金,不可能包含制作成本,这是常识 07/05 21:58
120F：→ tsairay: 不会有哪家公司会把制作成本跟权利金混为一谈的 07/05 21:59
121F：推 Nintendou: 哪里来的常识? 07/05 21:59
122F：→ tsairay: 工厂生产成本是工厂生产成本,这是BOM cost,权利金的支出 07/05 22:00
123F：→ Nintendou: 不然任天堂要以什麽名目收取权利金? 不就是制作卡带 07/05 22:00
124F：→ tsairay: 不可能包含在BOM cost里面,顶多是财报上会列出是成本支出 07/05 22:00
125F：→ tsairay: 但不可能是"制造成本"支出 07/05 22:01
126F：→ tsairay: 这种看看各家公司财报就会知道了,权利金会算在成本里 07/05 22:01
127F：→ tsairay: 但绝对不会是"生产成本" 07/05 22:02
128F：推 Nintendou: 对厂商来说,就是任天堂给一块卡+游戏收1600,称为权利金 07/05 22:05
129F：→ Nintendou: 而厂商不能自己生产卡带, 就是这样而已 07/05 22:06
130F：推 tsairay: 那种不叫权利金...你有含实际的价值交换就不是权利金 07/05 22:10
131F：→ tsairay: 权利金就是单方面给予的纯利,不会有内含代工费用这种事 07/05 22:11
132F：→ tsairay: 任天堂只是取巧门,自己把这种东西叫做权利金 07/05 22:12
133F：→ Nintendou: 那是你自己那样认为, 有什麽根据可言吗? 07/05 22:12
134F：→ tsairay: 我又没有要你相信,你不相信就算啦 07/05 22:13
135F：→ Nintendou: 当然任天堂这种赚法, 确实是暴利 07/05 22:13
136F：→ Nintendou: 上面说的只是关於权利金的事实, 有书可证 07/05 22:14
137F：推 kimisawa: 我也记得2000羊是纯利 不含生产 07/05 22:14
138F：→ Nintendou: 光用记得是不准确的, 请提出来源 07/05 22:15
140F：→ tsairay: 这一篇看来看去,"权利金"都是不包含生产成本的 07/05 22:17
141F：→ tsairay: 要不然100日圆和700日圆这种数字怎麽出现的 07/05 22:17
142F：→ tsairay: 你要说100日圆和700日圆也内含生产成本 07/05 22:18
143F：推 kimisawa: 查了一下，2000是包生产没错，但老任给一些大厂只收500 07/05 22:24
144F：推 kimisawa: 这就兜不大起来，500太低了，亏钱?老任没这麽佛吧 07/05 22:26
145F：推 Nintendou: 找了一下仓库, 原来以前有买过中文版的书 07/05 22:27
147F：→ Nintendou: 推测五百日圆应该是不包含 Rom, 很可能是被弄混了 07/05 22:29
148F：→ Nintendou: 上面其他文章也并没有附上资料来源 07/05 22:30
150F：→ tsairay: 超任1990/11/21发售,有没有发现问题在哪里 07/05 22:36
151F：→ tsairay: 2k是在讲SFC时代的事,那本1991/01/30就出版的书,顶多讲 07/05 22:37
152F：→ tsairay: 的是FC时代的事 07/05 22:37
153F：推 kimisawa: 有可能 超任的rom成本只会高不会低 07/05 22:39
154F：推 Nintendou: 当然那也是有可能,但权利金的概念是从FC就开始的总没错 07/05 22:40
155F：→ Nintendou: 当初指的权利金就是包含卡带的部分 07/05 22:40
156F：推 kimisawa: 结论就是老任很贪 被3厂联合推翻 07/05 22:41
157F：→ kimisawa: 现在wii u是光碟 不知权利金怎麽收 07/05 22:43
158F：推 Nintendou: 那确实没错, 不过商人, 总是能赚就尽量赚, 谁会客气呢 07/05 22:44
159F：→ Nintendou: 新机应该过个几年还会有人继续再写内幕吧 07/05 22:45
160F：推 kimisawa: 超任的权利金是2000 制造委托费1000 07/05 22:47
161F：→ kimisawa: 看来Sfc 时老任更狠 07/05 22:48
162F：推 Nintendou: 对了,S社开发这台相容机时,同时也有独立机的计画在进行 07/05 22:50
163F：→ Nintendou: 久夛良木健应该很早就想自己做游戏机了吧 07/05 22:51
更新Polygon的采访, 讨论的好热烈呀!
164F：→ alfread: 早期的 CD-ROM 大都是 Caddy 设计，要把 CD 装进壳里 07/06 01:00
165F：→ alfread: 我第一台 NEC 3 倍速 CD-ROM 就是这种设计 07/06 01:01
更新Engadget直接访问吉田修平的新闻
※ 编辑: Cubelia (36.239.96.161), 07/08/2015 00:30:20