作者ShenMue (莎木)
看板PlayStation
标题Re: [情报] 铃木裕 SEGA放莎木的版权比想像中容易
时间Mon Jun 22 22:48:11 2015
http://www.eurogamer.net/articles/2015-06-22-yu-suzuki-needs-usd10-
million-to-make-a-truly-open-world-shenmue-3
SCE 的立场在此篇讲得很清楚：
一开始莎木系列是要自己筹钱，然後找 SCE 的
第三方关系部门去帮忙（当然也包括出钱）。
如果 kickstarter 有获得成功，SCEA 会再追加
包括了更多钱和其他帮助。
这样了解了？SCE要铃木裕上E3是要他去证明这个
系列的人气还足够，这样才能决定要给小资源就好，
还是该给更大的资源去开发。
※ 引述《hasebe (煮熟的番茄)》之铭言：
: 关冰桶甚麽事?
: 这事情明明就很简单，搞那麽多歪理
: 几句话就能搞定
: 一、SONY有没有得到利益?
: 当然有，光是话题性就是一个
: 二、那SONY有没有出资?
: 1.假设没有:
: 那从玩家募资的行为关SONY什麽事
: 最有能力的人没办法出钱，还在自己场子宣传
: 2.假设有:
: 那就是用KS来做宣传/人气测试
: 三、结论:
: 跳过日本业界两个龙头指标，都疑似不肯出钱
: 搞幕资活动充满铜臭味，拿来榨乾最後的名气
: 我不知道该为日本电玩界还是莎木感到悲哀
: 还看不懂、搞不清状况我也没办法
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.115.114.140
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PlayStation/M.1434984495.A.0DF.html
1F：→ leonh0627: 某位 : 反正索尼公开扯上KS就是罪大恶极 06/22 22:51
2F：推 tsairay: id正确,说服力十足 06/22 22:58
3F：推 DanteTwins: 这id……神阿…… 06/22 22:59
4F：推 globe1022: Id正确 06/22 23:06
5F：嘘 ozil23: 可以用缩网址吗，害我点进去一直找不到页面。 06/22 23:08
6F：→ sunlockfire: 某o的捐款证明呢？ 06/22 23:12
7F：→ sunlockfire: 请先回应一下好吗？ 06/22 23:13
8F：推 hu6111: 第一次看到莎木这麽有说服力 06/22 23:17
9F：推 Guoplus: 会有人来跟你跳只出五块拿不到游戏不公平 06/22 23:17
10F：→ dog90224: 捐款证明勒 06/22 23:19
11F：推 Guoplus: 不然就是不该沾任何铜臭 是梦想跟希望的结晶 06/22 23:20
12F：→ sunlockfire: 其他论点就一直跳出来刷存在感 06/22 23:20
13F：→ sunlockfire: 问到不爽想退款的捐款证明还有合捐的朋友证明就当没 06/22 23:21
14F：→ sunlockfire: 看到 06/22 23:21
15F：推 OROCHI97: 推，一堆怪怪的人搞的乌烟瘴气 06/22 23:23
16F：→ igarasiyui: 这ID跟今天发"不能逃"的ID一样正确(? 06/22 23:25
17F：→ talan: 不是只是某人特别有意见 现在国外也在吵这问题 06/22 23:32
18F：推 aaronpwyu: 水准 本来就不是国外就会有阿 06/22 23:38
19F：推 oak2002: 希望可以造成双赢的局面 莎木复活 SE爽赚 06/22 23:39
20F：推 nanaseaoi: 有人疑似白贼提不出证据又狂跳针？ 06/22 23:44
21F：推 chemical0318: 他连5美金也舍不得吧,当然没证明 06/23 00:32
22F：→ jerryklu: 一直要捐款证明是要干嘛?真的有捐论点就比较有说服力? 06/23 00:39
23F：推 Ambient: 因为 troll 到哪都只会 troll 06/23 00:41
24F：→ Ambient: 不是国外就代表会高人一等 06/23 00:44
25F：→ talan: Sony坦承帮助莎木3 引起很多不满 与讨论 并不只是troll 06/23 01:02
27F：→ talan: 不过莎木3的共同制作人有推特澄清Sony只会资助PS4版与宣传 06/23 01:06
29F：→ talan: 我是觉得他们应该好好说清楚这个问题 不然已经有呼吁不要 06/23 01:07
30F：→ talan: 资助莎木3的声音在网路流传了 06/23 01:07
31F：推 tsairay: 不就已经说清楚了还要怎样更清楚啊,真不明白,颗颗 06/23 01:12
32F：→ tsairay: 为反对而反对的人,怎麽样都会有话说的 06/23 01:12
33F：推 gaoi: 从现在募资的成长速度看来不太妙，如果不说清楚SONY的立场， 06/23 01:13
34F：→ talan: 在小圈圈说清楚有什麽用 Sony资助已经传很开了 06/23 01:13
35F：→ gaoi: 恐怕无法充高集资金额，连500万都破不了... 06/23 01:13
36F：→ igarasiyui: 抵制文不缺这些啦 还立场咧 SONY对莎木III真有主导权 06/23 01:14
37F：→ igarasiyui: KS就不会根本没有PS4实体版能选了啦 06/23 01:14
38F：推 tsairay: 如果500万破不了,那就表示这个title就只有这个气数而已 06/23 01:14
39F：→ tosdimlos: SONY要真的是大金主早就跟你玩独占了还出啥PC版 06/23 01:14
40F：→ tsairay: 命运就是如此 06/23 01:14
41F：→ talan: 要让大家都知道Sony在莎木3扮演的角色才有用 06/23 01:15
42F：→ igarasiyui: 期限还有25天就在讲(挖鼻 真恶魔城冲了多久才上500? 06/23 01:15
43F：→ talan: 不然就几个没什麽人看特推澄清有什麽用 06/23 01:15
44F：→ tsairay: 不用在那边想要黑索尼~先画靶都是索尼罪大恶极是吧~ 06/23 01:15
45F：→ talan: 你KS的页面要非常清楚讲这问题啊 06/23 01:16
46F：→ igarasiyui: 要讲啥 "我们这个企划和SONY一~点关系都没有"这样? 06/23 01:16
47F：推 gaoi: 我英文不好，在看这篇推文前，就以为SONY也会赞助开发资金 06/23 01:16
48F：→ tosdimlos: 不是有好几篇访谈都有说了主要资金来源就是KS 06/23 01:17
49F：→ gaoi: 所以到达门槛後，我就安心的没想捐款，因为想等PS4实体预购 06/23 01:17
50F：推 sunlockfire: 反方向想如果没有sony在e3帮忙宣传 系列先在会有多 06/23 01:17
51F：→ sunlockfire: 少资助呢？ 06/23 01:17
52F：推 kimisawa: 该澄清的早就说了 会去troll的本来就不会资助 06/23 01:18
53F：→ talan: 根本没搞清楚状况 莎木3 KS有人抵制 不只是主机战争对立方 06/23 01:18
54F：推 tsairay: 索尼给你场子让你大作宣传,已经是情义相挺了,还要切割? 06/23 01:18
55F：→ gaoi: 如果最後真的也只是小众捐款发开(目前看来不会破10万人) 06/23 01:18
56F：→ tosdimlos: SONY有帮忙就要抵制，那是不要帮让他继续当个梦比较好? 06/23 01:18
57F：→ igarasiyui: 帮忙宣传就已经是很重要的资助了 去查查看一些作品的 06/23 01:19
58F：→ talan: KS是一个给无法成案的人实现案子的地方 06/23 01:19
59F：→ tsairay: 如果最後就是只有这麽一点钱,那这个title就是气数已尽 06/23 01:19
60F：→ igarasiyui: 行销费占了多大的比例吧 06/23 01:19
61F：→ gaoi: 那就还是捐款赞助，顺便选一下看要100元的还是高一点的了XD 06/23 01:19
62F：→ talan: 但Sony这个问题让某些人认为 背後有大靠山 KS只是操作 06/23 01:19
63F：→ talan: 感觉被背叛 06/23 01:20
64F：→ igarasiyui: 痾...难道铃木不上KS募钱 莎木III就会自己成案? 06/23 01:20
65F：→ tsairay: 某些人喔~不相信还是不相信啦,就算页面上sony不会出一毛 06/23 01:20
66F：推 arexne: 有差嘛 那就不要做呀 毛一堆是怎样 06/23 01:20
67F：→ tsairay: 钱,不相信的还是不相信啊,有用吗,颗颗 06/23 01:20
68F：→ tsairay: 写几行文字声明就会相信的人才比较奇怪吧 06/23 01:21
69F：→ tosdimlos: 不是啊，啊不就已经有好多篇正式新闻访谈有说SONY只是 06/23 01:21
70F：→ arexne: 在游戏上搞精神洁癖嘛 超无聊的人 06/23 01:21
71F：→ tsairay: 不相信的人怎样都不会相信的啦 06/23 01:21
72F：→ tosdimlos: 提供技术协助跟部份资金，主要资金来源还是KS啊 06/23 01:21
73F：→ talan: 不相信归不相信 该做的说明就是要做 06/23 01:21
74F：→ tsairay: 就算sony开记者会,发新闻稿,一样不会相信啦 06/23 01:21
75F：→ igarasiyui: 你再怎麽跟他讲SONY是用indie对待莎木III 而且这不是 06/23 01:22
76F：推 sunlockfire: 你説的那个觉得被背叛的那类人刚好在前几篇喔XDD 06/23 01:22
77F：→ igarasiyui: 首例 想黑的一样能黑啦 06/23 01:22
78F：→ tsairay: 先射箭再画靶的人你要他转念,无可能 06/23 01:22
79F：→ igarasiyui: 所以该作什麽? 在网页上写个注意事项?www 06/23 01:23
80F：→ tsairay: 类似的例子超多的,想黑的就是会黑,我想莎木只要公布 06/23 01:23
81F：→ tsairay: 登陆全平台,马上就不黑了 06/23 01:23
82F：→ talan: FAQ加上一条不就好了 06/23 01:24
83F：→ igarasiyui: 既然都找到以前跟DC打对台的Sony了 大概就知道铃木经 06/23 01:24
84F：推 dog90224: 只能说Sony惹人嫌 五十岚募款也是找到金主 用KS测试玩家 06/23 01:24
85F：→ dog90224: 支持度 假设金主出的钱是X 开发成本就是KS+X 铃木也是 06/23 01:24
86F：→ dog90224: 走KS+X的模式 只差没跨其他主机平台而只给PS 没有人去吵 06/23 01:24
87F：→ dog90224: 五十岚的X是多少 倒是一堆人认为铃木的X一定要很大 所以 06/23 01:24
88F：→ dog90224: 引导言论的人的立场很好猜想了 06/23 01:24
89F：→ igarasiyui: 过多少挫折了吧 有愿意帮他的还不好?www 06/23 01:25
90F：推 kimisawa: 加一条? 本作sony没出钱?这样吗? 06/23 01:25
91F：推 tsairay: 不信的还不是不信,加一条文字说明就相信的还比较奇怪 06/23 01:26
92F：推 sunlockfire: 铃木就有説一开始本就想走募资 但是找不到场所可以 06/23 01:26
93F：→ sunlockfire: 宣传所以找Sony sony条件就是要做ps4版本也会出力帮 06/23 01:26
94F：→ sunlockfire: 忙ps4版的完成 06/23 01:26
95F：→ tsairay: 难道QA加一条本作有外星资金支持,你就会相信吗 06/23 01:26
96F：→ kimisawa: 认真的会去看sony, 铃木的访谈. 想troll的就跟版上两位 06/23 01:26
97F：→ talan: Sony明明就有出钱，FAQ讲没出钱会不会太假 06/23 01:26
98F：→ kimisawa: 来钓鱼的一样. 说再多都不会信 06/23 01:27
99F：→ talan: 你讲他们帮助的范围不就好了 06/23 01:27
100F：→ kimisawa: sony出的钱多少你看过contract? 铃木说KS就是主要资金 06/23 01:27
101F：→ igarasiyui: 出钱宣传一样是出钱阿 借E3场地、包美国电影院转播不 06/23 01:27
102F：→ tsairay: 不是明明才刚说FAQ加一条就好,现在又说FAQ讲没出钱太假 06/23 01:27
103F：→ igarasiyui: 用钱吗? 06/23 01:27
104F：→ sunlockfire: 然後现在就被脑补了 只能説sony衰小 06/23 01:28
105F：→ tosdimlos: 是说FAQ多加一条SONY只是提供技术支援跟部份资金吧 06/23 01:28
106F：→ tosdimlos: 而不是说完全没出，因为实际上是有出啊 06/23 01:29
107F：推 dog90224: 铃木只要宣布跨三主机平台 我看钓客就各自回自己岛了 06/23 01:29
108F：推 sunlockfire: 楼上这部份讲过不少次了 但是就是被放大检视啊 06/23 01:30
109F：推 tsairay: FAQ只要宣布登陆全平台,马上就不黑了,超灵验的 06/23 01:30
110F：→ tosdimlos: 在FAQ多加一条当然是最好，不过这些实际上都是正式访谈 06/23 01:30
111F：推 kimisawa: 国外真的莎木粉对sega放IP, sony宣传都很感激了 06/23 01:30
112F：→ tosdimlos: 公开过的资讯，也不是什麽推特小圈圈自清而已 06/23 01:31
113F：→ kimisawa: 会troll的根本就不会去捐 也就只不过其他两家的粉而已 06/23 01:31
114F：→ kimisawa: 因为都有PC版了 还要求什麽? 06/23 01:31
115F：→ talan: 我是没有全部新闻访谈都看过 06/23 01:31
116F：→ igarasiyui: 会注意莎木III的一定会去看访谈 没兴趣的他自然不会去 06/23 01:31
117F：→ tsairay: twiter也不是甚麽小圈圈,很多名人都用来放正式消息的 06/23 01:32
118F：→ talan: 不过共同制作人讲Sony资助的是PS4版 这个资讯我是只有在他 06/23 01:32
119F：→ talan: 的推特上看过 06/23 01:32
120F：→ igarasiyui: 参加募资 也当然不会看访谈 流言影响的也就这些 06/23 01:32
121F：→ igarasiyui: 问题是他们本来就不在意阿 笑死 06/23 01:32
122F：→ kimisawa: 没看过表示你也是片面的资料 实际上sony&铃木说很清楚了 06/23 01:33
123F：推 sunlockfire: Sony最大错误就是当初铃木来就该学其他家谢谢再联络 06/23 01:33
124F：→ sunlockfire: 今天啥事都没有勒 06/23 01:33
125F：→ igarasiyui: Sony: 好好的事不做我跟铃木去跟SEGA三方面谈干嘛... 06/23 01:34
126F：推 stevenjoker: 有人一被问到捐款证明就鬼隐了？ 06/23 01:34
127F：推 sunlockfire: 反正大鹫和reff7话题够了 帮忙宣传反而被黑是那招？ 06/23 01:34
128F：→ talan: 这不就是问题 想知道Sony与莎木3的关系 我还要看遍所有访谈 06/23 01:35
129F：推 gaoi: 外语能力不好的，平时也不会去翻英文日文游戏新闻的还是有啊 06/23 01:35
130F：→ talan: 铃木裕AMA与报导吗 06/23 01:35
131F：→ dog90224: 但是想要黑索尼 看几篇访谈就够了 06/23 01:35
132F：→ tosdimlos: 我是赞同在FAQ多加一条有利无弊啦，多少还是会有人被乱 06/23 01:35
133F：推 OROCHI97: sony:金架虽尬纳莱呀勒 06/23 01:36
134F：→ tosdimlos: 酸的人影响，反正补个FAQ也不是什麽难事 06/23 01:36
136F：→ kimisawa: 有没有FAQ根本对捐款没帮助 因为有4种人, 1 铁粉 无论如 06/23 01:37
137F：推 chuag: 奇怪那恶魔城那个一开就跟你讲我来试水温的我背後有金主 06/23 01:37
138F：→ kimisawa: 何都会捐 2 听过莎木 加减捐 参与一下 3中立, 无感 06/23 01:38
139F：→ chuag: 怎没引起讨论... 06/23 01:38
140F：→ blackone979: 会捐的早就捐了 不捐的永远毛一堆 06/23 01:38
141F：→ kimisawa: 4troll, 就是要放大检视, 但实际上不会捐 06/23 01:38
142F：→ igarasiyui: 真恶魔城一开始说有金主我只觉得很正常 那又如何 06/23 01:38
143F：→ tosdimlos: 不管有没有帮助，反正加一条上去也不过就是顺手而已啊 06/23 01:38
144F：推 tsairay: 因为恶魔城那个登陆全平台,that the root cause 06/23 01:39
145F：推 yudofu: Sony有没有出钱很重要吗？是在玩游戏还是在玩信仰？莫名其 06/23 01:39
146F：→ yudofu: 妙... 06/23 01:39
147F：→ igarasiyui: 我一样捐了65镁阿 有没有金主又怎样 作游戏不烧钱吗 06/23 01:39
148F：→ talan: 一般来讲KS是要尽力争取每一笔捐款 06/23 01:39
149F：推 sunlockfire: 那我应该是3XDD 所以我该睡了 不该在这边帮忙解释XDD 06/23 01:39
150F：→ blackone979: 不想出钱的你跟他解释再多他还是有一百个理由不想出 06/23 01:39
151F：→ talan: 不过版上态度就是那些酸酸可以不用鸟啦 写也没用 06/23 01:40
152F：→ blackone979: 反正只是想笑这些出钱的粉丝是凯子而已 06/23 01:40
153F：→ tsairay: 愿者上钩,又不是在乞讨 06/23 01:40
154F：→ tsairay: 乞讨才需要"说明"那麽多,条件就摆在那边,愿者上钩 06/23 01:41
155F：推 chris38c28: 恶魔城一开始没有全平台 FAQ也有写原因 後来钱多才有 06/23 01:41
156F：→ talan: 有些人是真酸 有些人是只有片面资讯 澄清疑虑有助於争取 06/23 01:41
157F：→ tsairay: 不是募资的就要低声下气 06/23 01:41
158F：→ tosdimlos: 老实讲2的类型会被流言影响不是不可能 06/23 01:41
159F：→ talan: 赞助 那怕是一点点也好 可是好像很多人是不屑那一点点 06/23 01:41
160F：→ tosdimlos: 加个FAQ有到低声下气那麽严重吗XD 06/23 01:42
161F：→ tsairay: 又不是慈善捐款,KS是认同理念的来,不认同的不勉强 06/23 01:42
162F：→ talan: 公开资讯算低声下气 我也服了 那希望莎木3 KS不要低声下气 06/23 01:42
163F：推 sunlockfire: 好吧 那我明天来研究看看怎样捐款 visa金融卡可以吧 06/23 01:43
164F：→ sunlockfire: ？我没信用卡 06/23 01:43
165F：→ chris38c28: 我之前刷恶魔城用邮局VISA 可以用 06/23 01:44
166F：→ tosdimlos: 没必要把多加一个FAQ想得好像是什麽很低贱的事吧，反应 06/23 01:44
167F：→ tosdimlos: 也太极端 06/23 01:44
168F：推 gaoi: 这篇讨论很有用啦，至少我认命决定要拿100元以上的奖赏XD 06/23 01:45
169F：推 chuag: 不过莎木还能再现在游戏圈里引起波澜吗.... 06/23 01:45
170F：→ tosdimlos: 对游戏制作人来说，可以多找到一个人对他的游戏有兴趣 06/23 01:45
171F：→ tosdimlos: 我想都是好事 06/23 01:46
172F：推 sunlockfire: 不过我是认同加个faq啦 然後放个访谈连结 虽然不信 06/23 01:46
173F：→ sunlockfire: 者恒不信 该做的一样做好 06/23 01:46
174F：→ chuag: 我是觉得sony去拉这个有点不知所以然........ 06/23 01:46
175F：→ igarasiyui: 早就引起波澜啦 没看上面连续好几篇 06/23 01:46
176F：→ tosdimlos: SONY就炒一个话题啊，你看他讨论多多不管好坏XD 06/23 01:47
177F：→ sunlockfire: 邮局可以那银行应该也可以 明天试试 06/23 01:47
178F：→ igarasiyui: 能让海钓场生意这麽好 没几个游戏做得到阿~ 06/23 01:47
179F：→ chris38c28: 不过他扣款会是最後一天才扣欧 所以可能要等很久XD 06/23 01:47
180F：推 SkyeySea: 感谢sunlockfire大支援一万美~ 06/23 01:48
181F：推 chuag: sony现在主机躺着卖今年根本没舍独占都卖成这样了.. 06/23 01:48
182F：推 sunlockfire: 所以簿子有出现圈存应该就是ok了吧 06/23 01:48
183F：→ sunlockfire: .................................. 06/23 01:49
184F：推 tsairay: 募资又不是乞讨,募资人如果自己觉得已经说明得很清楚了 06/23 01:51
185F：→ tsairay: 你替他担心募不到更多钱干嘛?你不会自己捐多一点啊? 06/23 01:51
186F：推 sunlockfire: 我还要帮忙缴房贷款 捐29镁就好= = 06/23 01:51
187F：→ tsairay: 没在说你啦太阳锁~ 06/23 01:52
188F：推 SkyeySea: 一万美的名额现在也没了XD 06/23 01:52
189F：→ talan: 如果他觉得说明很清楚了 就不会这几天一直在增加FAQ的数量 06/23 01:52
190F：→ talan: 真的有在KS的应该都知道资讯更新在KS是很正常 很重要的事 06/23 01:53
191F：→ talan: 不是把KS页面放上去 然後你要给就给 不给就算的态度 06/23 01:54
192F：推 sunlockfire: 我是在回sky大啦XDD 06/23 01:54
193F：→ talan: 巴哈以前有台北GDC谈KS宣传策略的文章 可以去看看 06/23 01:55
194F：→ igarasiyui: 资料更新当然重要 不更新就要怕人是不是跑路啦 06/23 01:55
195F：推 dog90224: 铃木应该多放几个一百镁的名额 都不给太阳锁大一个机会 06/23 01:55
196F：→ tosdimlos: 募资不是乞讨，但有人有疑问让你回答一下是什麽很卑微 06/23 01:56
197F：→ tosdimlos: 的事吗... 06/23 01:56
198F：→ tosdimlos: 为什麽会觉得多加一条FAQ是在乞讨 06/23 01:56
199F：→ ShenMue: FAQ早已有这一条了，就是莎木三确有其他金援，但碍於合约 06/23 01:56
200F：→ ShenMue: 不能对外公开。 06/23 01:57
201F：→ tsairay: 有的人觉得自己出钱是老大,要你知无不言,卑不卑微啊? 06/23 01:57
202F：推 sunlockfire: 不不不不 请别给我这麽大的机会XDDD 06/23 01:58
203F：→ tosdimlos: 这边现在也没有小钓手在跟你钓鱼，凶什麽? 06/23 01:58
204F：→ talan: 我也知道有这条 但这条讲的是理所当然的事 06/23 01:58
205F：→ igarasiyui: 喔 所以就是Sony资助不行 其他人资助就是理所当然? 06/23 01:59
206F：→ talan: 又不明确 针对Sony的放个明确的说明不就好了 06/23 01:59
207F：→ igarasiyui: 就早说嘛 大家可以睡觉啦 06/23 02:00
208F：推 chuag: 应该是说比较明确的叙述sony赞助到舍麽样的程度? 06/23 02:00
209F：→ talan: 真是好跳针 怎麽会变成Sony不能资助? 06/23 02:00
210F：→ talan: Sony的身分显然特殊吧 主机厂商之一 又是世界规模的公司 06/23 02:00
211F：→ igarasiyui: 不然为什麽有其他金援理所当然 Sony资助就要公布用途? 06/23 02:01
212F：→ chuag: 例如资金的比例多寡这样? 或是说有无任何技术或宣传支援 06/23 02:01
213F：推 tsairay: 灯灯灯灯,sony现在亏损这麽严重,市值这麽低,很烂的公司吧 06/23 02:01
214F：→ tosdimlos: 反正我个人只是觉得有这种疑虑那FAQ加上去也不是什麽大 06/23 02:01
215F：→ talan: 又是个争议的焦点 难道不值得特意提出来解答吗 06/23 02:02
216F：→ tosdimlos: 不了的事，能加很好不加也没差，也没觉得花钱是大爷 06/23 02:02
217F：→ chuag: 到不如去问吉田看看他还蛮会回答玩家的问题 06/23 02:02
218F：→ igarasiyui: 对於Sony的资助(或金援)为什麽就是疑虑也很奇怪 06/23 02:03
219F：推 tsairay: 疑心生暗鬼,用有色眼光,甚麽事都有争议啊 06/23 02:03
220F：→ igarasiyui: 你对Sony先前资助过的indie会问那麽多吗? 06/23 02:03
221F：→ tosdimlos: 外部金援不算重点，主要资金来源是KS才是重点 06/23 02:03
222F：→ igarasiyui: TGS 2014 Sony赞助过indie免费摊位 全都有疑虑? 06/23 02:04
223F：推 sunlockfire: 好啦好啦其实那个大金主是我 大家可以睡觉了啦（呵 06/23 02:04
224F：→ sunlockfire: 欠 06/23 02:04
225F：推 SkyeySea: 你自称大金主~ 汇款单勒XD 06/23 02:05
226F：→ igarasiyui: 铃木: 感谢太阳大成全(拿出本票 06/23 02:05
227F：推 chuag: 他是说ks上面的赞助吧 好像sony没在ks上有金援过 06/23 02:05
228F：→ tosdimlos: 我不在意谁有出钱，但确实有人可能被流言影响有误解 06/23 02:05
229F：推 dog90224: 铃木的X一定要很大 06/23 02:05
230F：→ tosdimlos: 这是我的观察啦~ 06/23 02:05
231F：推 arexne: 太阳锁赞助莎木雷射机壳盖一组 06/23 02:06
232F：→ chuag: 假如真的有影响 那莎木就gg而以 也没舍 06/23 02:06
233F：推 sunlockfire: 碍於合约恕不回答任何汇款单证明问题（误 06/23 02:06
234F：推 tsairay: 先说有争议,再来找哪里可以当争议点,easy~ 06/23 02:06
235F：→ tosdimlos: 我觉得加FAQ是好事也是建立於可能有人被误导，而不是为 06/23 02:06
237F：→ tosdimlos: 索黑说要知无不言 06/23 02:07
238F：→ igarasiyui: 这就是在吉田P访谈中就有讲到的 一样KS募资SCE支援 06/23 02:07
239F：→ chuag: 不过恶魔城那个有吵成这样吗? 还是因为他写很清楚所以没差? 06/23 02:08
240F：→ talan: 不是我关心的游戏募资 过程成果怎样 我没什麽感觉 06/23 02:08
241F：→ igarasiyui: 吉田P就提过两个例子了别再说没前例 06/23 02:08
242F：推 tsairay: 全~平~台 06/23 02:08
243F：→ tosdimlos: 恶魔城没人专门跳出来黑啊，因为三平台都有(? 06/23 02:08
244F：→ igarasiyui: 吉田P说是第一次的是在E3场这种大场为KS募资宣传 06/23 02:08
245F：→ chuag: 恶魔城那个还直接摆明跟你讲我来是水温的不也违背ks的精神? 06/23 02:09
246F：→ talan: 莎木3反正是已经达标了 也不用我去担心 06/23 02:09
247F：→ talan: 只是铃木说要KS募到1000万 才能做到开放世界 06/23 02:10
248F：→ talan: 依照现在KS募资速度 我只是提出它们应该说清楚的地方来 06/23 02:10
249F：→ igarasiyui: 又变中立了w 06/23 02:11
250F：→ talan: 争取更多人投资 仅此而已 只是没想到在讨论的回应 06/23 02:11
251F：→ talan: 大多都很充斥预设立场的敌意 我不解为何 06/23 02:11
252F：推 chuag: 因为这里不是电综板 是ps板 06/23 02:12
253F：→ igarasiyui: 是海钓场 06/23 02:12
254F：推 dog90224: 原来是钓鱼场阿 我还以为是电综版 06/23 02:13
255F：推 tsairay: 装~中~立~很~口恶 06/23 02:13
256F：→ tsairay: KS很孰悉的话不会不知道,类似的案子金主的出资才真的能确 06/23 02:14
257F：→ tosdimlos: 有些人就是很难正常沟通，一定要画好阵营不可 06/23 02:15
258F：→ talan: 不知道在跳针什麽 我从没说Sony不能投资 06/23 02:15
259F：→ tsairay: 保游戏生得出来,全靠募资你能做出甚麽程度的游戏? 06/23 02:15
260F：→ talan: Sony资助PS4版很正常啊 06/23 02:16
261F：推 chuag: 你今天在这有善的提醒顽皮狗那做的不好 一样会有敌意的回应 06/23 02:16
262F：→ tsairay: 只有1000万镁做开放世界,以铃木花钱的方式,作梦 06/23 02:16
263F：→ tsairay: 真的想要有开放世界的莎木3可玩,应该是希望金主 06/23 02:17
264F：→ tsairay: 出越多越好才对 06/23 02:17
265F：→ chuag: 全靠募款 那个麦提9号算吗 不过被酸很大就是了.. 06/23 02:17
266F：→ tosdimlos: 死士会看访谈，但是一定也有些只是对莎木有点兴趣但还 06/23 02:17
267F：→ tosdimlos: 不会自己去找访谈来看的人存在 06/23 02:18
268F：→ tosdimlos: 所以多在FAQ辟谣也没什麽大不了的，这目的是要让有兴趣 06/23 02:19
269F：推 neogetter: 还敌意咧，怎麽不去隔壁说XBX或HALO哪里不好 06/23 02:19
270F：→ igarasiyui: 对莎木有点兴趣的 为什麽会去在意Sony出了什麽支援? 06/23 02:19
271F：→ talan: 只是讲个应该在页面放个说明也要被酸得要死 我还真是不解 06/23 02:19
272F：→ tosdimlos: 的人能够有正确讯息 06/23 02:20
273F：→ igarasiyui: 话说回来 还没人告诉我Sony给莎木支援到底有什麽疑虑 06/23 02:20
274F：→ tosdimlos: 我怎麽知道有什麽疑虑，我是不在乎啊，但我不排除有人 06/23 02:21
275F：→ tosdimlos: 会在乎的状况 06/23 02:21
276F：→ neogetter: E3的影片有些板友跟CJ猫大说哪里不好时有看到什麽敌意 06/23 02:21
277F：→ neogetter: ？ 06/23 02:21
278F：→ tosdimlos: 不清楚的人可能随便被人家说这是SONY要做的游戏还跟玩 06/23 02:21
279F：→ tosdimlos: 家要钱就被框了 06/23 02:22
280F：→ igarasiyui: 说得好 那为了对应各种可能状况 FAQ要不要写成六法全 06/23 02:22
281F：嘘 ab85291: 一堆人再那跳针变乞讨，一下在那说装中立，到底谁比较恶? 06/23 02:22
282F：→ igarasiyui: 书那麽厚? 06/23 02:22
283F：→ ShenMue: 有疑虑的人 对其他的未公开金主的出资数量 就没有疑虑吗 06/23 02:22
284F：→ ShenMue: 讲了一个 SONY 那其他金主呢 也要比照公开吗？ 06/23 02:23
285F：推 chuag: 我的意思是你再ps板本来就会遇到立场偏sony方这很正常 06/23 02:24
286F：→ talan: Sony应该是自己公开的 06/23 02:24
287F：推 llwopp: sony作错的事情就是支援莎木 像微软 任天堂 SEGA一样直接 06/23 02:25
288F：→ llwopp: 放生铃木裕当作世界上没这个人就没那麽多事了 06/23 02:25
289F：→ ShenMue: 我意思是 有人怀疑SONY出大钱 那其他未公开金主呢？ 06/23 02:25
290F：→ talan: 偏Sony可以理解 可是解在页面加注说明有助於募资 06/23 02:25
291F：→ talan: 都不可以的程度吗 06/23 02:25
292F：推 tsairay: 错了错了,sony应该支援莎木,然後宣布登陆全平台以表示 06/23 02:25
293F：→ chuag: 那句话我有点夸大我致歉 06/23 02:25
294F：→ tsairay: 无私的奉献,这样大家说好不好啊~ 06/23 02:25
295F：→ ShenMue: 持怀疑论的人 对於其他金主的出资额也会怀疑吧 06/23 02:25
296F：推 neogetter: chuag sorry, 是我误会你的意思 06/23 02:26
297F：→ igarasiyui: 莎木大快去跟Sony要钱吧w 06/23 02:26
298F：→ tosdimlos: 偏SONY没差啊，我立场也偏SONY啊，但我不会没事对着认 06/23 02:27
299F：→ tosdimlos: 真没有恶意的人说他恶 06/23 02:27
300F：→ igarasiyui: 来睡好了 明天还要上班(淦 06/23 02:27
301F：推 tsairay: 啧啧~因为你看的不够多啊~不怪你^.< 06/23 02:27
302F：→ chuag: 应该是说一方认为应该加sony资助的说明 也无伤大雅 06/23 02:28
303F：→ chuag: 板友的立场比较偏向於 为舍sony的加要加其它的不用 06/23 02:29
304F：推 tsairay: 针~对~性 ,很中立? 06/23 02:30
305F：→ talan: 现在也没公开其他金主 要针对也没法针对啊 06/23 02:32
306F：→ tosdimlos: 我是觉得加不加都没差啊，今天就是SONY衰小被抓出来黑 06/23 02:32
307F：→ talan: 况且Sony就是特殊存在 他本业之一就是电玩 他还是主机厂商 06/23 02:33
308F：→ tosdimlos: 有人觉得有谣言就去澄清，也有人觉得谣言管他干麻 06/23 02:33
309F：→ tosdimlos: 又不是什麽严重大事，搞到要攻击跟你讨论的人 06/23 02:34
310F：→ talan: 而且你去看那个联合制作人的推文 他澄清的是什麽东西 06/23 02:34
311F：→ ldt1025: 卵卵：只要XB1没出就是烂片 06/23 02:34
312F：→ talan: 除了Sony支援的范围 他还特别讲"KS募到的钱不会进Sony口袋" 06/23 02:35
313F：→ talan: 我想莎木3有很高的机会推出X1版 06/23 02:35
314F：推 kimisawa: X1要看微软要不要出钱port, PS4版是sony出钱移植 06/23 02:37
315F：→ talan: 对Sony在莎木3的资助上的怀疑除了 认为KS是操作 06/23 02:37
316F：→ kimisawa: 莎木3一开始就是定义在PC版独立发行 06/23 02:37
317F：→ tosdimlos: KS募到的钱不会进SONY口袋不是很正常吗= = 06/23 02:37
318F：→ talan: 还有认为Sony借KS节省 莎木3开发费用 06/23 02:37
319F：→ tosdimlos: 跟会出X1版的关联在哪 06/23 02:37
320F：推 chuag: 所以我才一值纳闷sony去拉这个对主机能拉多少.. 06/23 02:37
321F：→ kimisawa: 吉田说了 Sony做这个是为了PR 06/23 02:38
322F：→ chuag: 不过假如後来有出x1板的话那 那些流言就会停止了吧 06/23 02:39
323F：→ talan: 我说莎木3有机会推X1版是对另一名网友的回应 06/23 02:39
324F：推 tsairay: PR啊...PR的价值不是看数字能估算的 06/23 02:39
325F：→ kimisawa: 基本上是要拉拢独立制作 另外创造名声 06/23 02:39
326F：→ chuag: 因为代表微软也有提供部分上的支援 06/23 02:39
327F：→ kimisawa: 不可能对主机销量增加多少的 06/23 02:39
328F：→ talan: KS的扩展目标常常放其他平台移植来拉抬募资 是很平常的事 06/23 02:40
329F：→ kimisawa: 目前拼奏起来是 sony出钱部分移植PS3 花钱宣传 大概会 06/23 02:40
330F：→ chuag: 拉莎木这个不确定因子万一到後来搞砸了....不符期望 06/23 02:40
331F：→ kimisawa: 得到一段时间独占. 会不会有X1orWiiU要那两家自己愿意 06/23 02:41
332F：→ kimisawa: 出钱去移植 06/23 02:41
333F：→ kimisawa: 移植PS4 06/23 02:41
334F：→ tosdimlos: 搞砸对SONY来说也不会有太大影响吧，对铃木裕影响才大 06/23 02:41
335F：→ ShenMue: 莎木的kickstarter 只要29美金就有一套游戏，等於先预购 06/23 02:42
336F：→ ShenMue: 真正完全无偿的大概只有1761名，大概一万美金吧，上KS就 06/23 02:43
338F：→ ShenMue: 为了节省一万美金（笑） 06/23 02:44
339F：→ kimisawa: 铃木找sega, sega说我给你IP用, 自己去找钱orKS 06/23 02:44
340F：→ kimisawa: Mark Cerny牵线, Sony决定当作一个大的PR做 06/23 02:45
341F：推 chuag: 照他原本的目标那钱要做一个 符合期待的莎木3.... 06/23 02:45
342F：→ chuag: 我到认为sony不会投入太多的钱或人力... 06/23 02:45
343F：→ ShenMue: 你看其他游戏一堆人预购 钱也先进了厂商口袋，难道这也叫 06/23 02:49
344F：→ ShenMue: 节省开发费吗？所以巫师3节省了多少开发费！ 06/23 02:50
345F：→ talan: 我讲述网路上质疑的点 怎麽那些论点就变成我的论点? 06/23 02:52
346F：→ ShenMue: 我只是单纯回应这一项论点而已.并非指你. 06/23 02:55
347F：→ ShenMue: 只能说不信者不信，kickstarter也算是预支未来的销售金额 06/23 02:56
348F：→ talan: 拿预购与KS的募资对比也不太对 06/23 02:57
349F：→ ShenMue: 怀疑论者也能扯到「节省开发费」 更何况莎木又不是SCE的 06/23 02:57
350F：→ talan: 预购算是等价(无论旁人认不认同) 但KS不一定是等价 06/23 02:57
351F：→ ShenMue: 那有要它全出的道理 06/23 02:58
352F：→ talan: 虽然有时候KS的资助金额可以换到超越资助价值的东西 06/23 02:58
353F：→ talan: 但也有些是完全不成比例的 像是那种上万美金的资助 06/23 02:59
354F：推 tsairay: 说是别人讲的，就附上来源啊 06/23 02:59
355F：→ talan: 完全就是靠热情 06/23 03:00
356F：→ ShenMue: 一万美金也有特定报酬，像原版外套/和开发者吃饭 06/23 03:00
357F：→ talan: 我还要附什麽来源 那位制作人说钱不会进Sony口袋不就是来源 06/23 03:00
358F：→ tsairay: 不附来源，被当成你自己说的，不奇怪吧 06/23 03:00
359F：→ talan: 他会这样回 不就是网路上有人这样传 06/23 03:01
360F：→ ShenMue: 不论旁人认不认同价值 高额付出者也有特殊的礼品或待遇 06/23 03:01
361F：→ talan: 你去向那位制作人要来源 06/23 03:03
362F：推 tsairay: 臆测 06/23 03:04
363F：→ talan: 老是跳针 与逻辑推导都无法进行的人 实在是无法讨论 06/23 03:06
364F：→ oread168: 2H 我先睡啦 06/23 03:08
365F：推 Ambient: 现在变成要玩什麽游戏还要去研究背後谁出资XD 06/23 03:12
366F：→ Ambient: 真为这个 title 好 在这钓鱼板建议也没用啊 06/23 03:13
367F：→ soildsnake: 我以为原ID只要发篇"请不要为了我争吵!" 就好了 06/23 07:13
368F：推 BraveCattle: 今天SONY如果出全资那一定要独占,结果可能又被战花钱 06/23 08:05
369F：→ BraveCattle: 买名作独占,今天SONY只出一个比例让莎木上PS4,又被战 06/23 08:06
370F：→ BraveCattle: ,不如这样好了,MS和老任也一起来出钱,让各平台都有莎 06/23 08:06
371F：→ BraveCattle: 木不就好了 06/23 08:07
372F：嘘 MikuKing: 几个软版ID疯狂跑来这大放厥词，是有事吗？ 06/23 09:38
373F：→ MikuKing: 与其来担心SONY，不如回去担心自家主子如何？ 06/23 09:38
374F：→ igarasiyui: 不 最好的方法就是SCE当作没铃木裕这个人 莎木就变成 06/23 09:39
375F：→ MikuKing: 真的很神奇，这边的人都不太会跑过去别人家放话 06/23 09:39
376F：→ igarasiyui: 历史的尘埃就好了~ 06/23 09:40
377F：→ MikuKing: 隔壁家的尤其是软家，特别爱跑来各种放话 06/23 09:40
378F：→ MikuKing: ID去软版a一下就知道，是素质问题吗？ 06/23 09:40
379F：推 su43123: 不做没错 多做多错的概念吧 ╮(╯▽╰)╭ 06/23 09:45
380F：推 su43123: 一下子Sony罪大恶极不该碰KS (? 06/23 09:47
381F：→ su43123: 一下代表世界玩家要求应该说清楚讲明白你Sony资助的情况 06/23 09:48
382F：→ su43123: 请问过去14年来这些明眼人都在哪？ 06/23 09:49
383F：→ ksng1092: 莎木3的开发费到底干sony什麽事，为什麽走ks募资会造成s 06/23 09:49
384F：→ ksng1092: ony省下开发费的结论... 06/23 09:49
385F：推 cardemily: sony给铃木场子，铃木走ks线募集资金，设定收到多少 06/23 09:50
386F：推 su43123: 支持就抖内 有疑虑不会等发售再看风向喔？一堆"友善讨论" 06/23 09:51
387F：→ cardemily: 就能作多少事，募资越多能做的事情越多，也因为sony 06/23 09:51
388F：→ cardemily: 技术支援而暂定pc及ps4版 06/23 09:51
389F：→ cardemily: 这样的走向到底是哪里有问题可以被战成这样 06/23 09:52
390F：→ cardemily: 某些人的论点却是募多少钱才"愿意"做多少事 06/23 09:53
391F：推 tsairay: 能找到点黑索尼才是重点,游戏..who cares,颗颗 06/23 09:54
392F：推 sunlockfire: 我觉得放话的是其他没被sony支援pr的小工作室吧XD 06/23 10:04
393F：→ sunlockfire: 看莎木短短几天就募到那麽多钱了心里难免不平 06/23 10:04
394F：推 hegemon: 来闹的有几个id前科累累了…在他们千错万错都是sony的错 06/23 10:20
395F：→ newtypeL9: 根本不想捐钱的一直嫌有够烦 06/23 10:28
396F：推 peacemaker1: 是说，如果未来都一直还是有这种超久没出现的制作人 06/23 10:42
397F：→ peacemaker1: 被主机商带上E3场募款，大家都能接受吗? 06/23 10:42
398F：→ tsairay: 看是什麽游戏啊~ 06/23 10:45
399F：推 su43123: 不用复杂化，有兴趣的续作付钱抖内把游戏生出来给我就好 06/23 10:45
400F：推 cardemily: 看他是扛着什麽样的招牌吧 06/23 10:46
401F：→ ksng1092: "sony利用ks省下开发费"这种"疑虑"并不是来自资讯不足， 06/23 10:50
402F：→ ksng1092: 请问要提供什麽样的资讯才能消除？ 06/23 10:50
403F：推 su43123: 这种搞不清楚KS运作的言论就不必理会了吧 06/23 10:52
404F：推 hu6111: 因为他是莎木、SONY，对另外两家粉丝来说就是滔天大罪 06/23 10:53
405F：推 bl00din: 要黑的本来就会黑 想玩莎木的自然会赞助 为了黑Sony放生 06/23 11:25
406F：→ bl00din: 莎木的也不是真的想玩 06/23 11:25
407F：推 kuninaka: 可是有那种捐了又黑SCE的 06/23 11:26
408F：推 bl00din: 那不就是嘴巴说不要身体倒是挺老实 的写照吗 06/23 11:30
409F：推 j2squared: 除了任粉，连软粉也来报到了 又不是独占作在悲愤甚麽 06/23 12:23
410F：推 pennymarkfox: 某o嘘了那我只好唱个圣光术 06/23 13:35