作者hasebe (煮熟的番茄)
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标题Re: [情报] 铃木裕 SEGA放莎木的版权比想像中容易
时间Mon Jun 22 19:34:53 2015
关冰桶甚麽事?
这事情明明就很简单，搞那麽多歪理
几句话就能搞定
一、SONY有没有得到利益?
当然有，光是话题性就是一个
二、那SONY有没有出资?
1.假设没有:
那从玩家募资的行为关SONY什麽事
最有能力的人没办法出钱，还在自己场子宣传
2.假设有:
那就是用KS来做宣传/人气测试
三、结论:
跳过日本业界两个龙头指标，都疑似不肯出钱
搞幕资活动充满铜臭味，拿来榨乾最後的名气
我不知道该为日本电玩界还是莎木感到悲哀
还看不懂、搞不清状况我也没办法
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※ 编辑: hasebe (59.115.243.25), 06/22/2015 19:35:10
1F：→ kuninaka: SEGA出两百万可以玩什麽？ AVGㄇ 06/22 19:35
2F：→ kuninaka: SCE假设有出资，你还会有疑似不肯出钱的结论wwww 06/22 19:36
因为我懒得打字了，这边逻辑不通的人一大堆
如果有出钱更难看，就是纯拿KS当广告平台
要先搞清楚KS是什麽
有投资味道没错，但规定不能回馈利益
所以其实是
"独立开发者Show自己"<="喜欢的人投资"
这种有秀味的竞标场
3F：嘘 deray: 募资=铜臭味？ 06/22 19:38
这场满满铜臭味没错啊
大企业去KS虾搅和像话吗?
恕我智商不能理解，底下我看不懂的就不回了
4F：→ tosdimlos: 本来就不干SONY的事，是你硬要说干他的事拖他出来骂 06/22 19:39
5F：推 ozil23: 看不懂的人非常非常多 被sony耍了不知道 还乐在其中 06/22 19:39
6F：→ ksng1092: 哇那一票indie上sony场子宣传，sony都没有出资开发 06/22 19:39
7F：→ ksng1092: 世上居然有如此邪恶的企业......XDDDD 06/22 19:40
8F：→ tosdimlos: 一堆他厂游戏SONY也没出钱还不是照样发表 06/22 19:40
那有用KS宣传吗?
底下一样搞不懂重点的不回
9F：推 kuninaka: 楼下被SCE耍 06/22 19:41
10F：→ tosdimlos: 募资当然有铜臭味啊，就是在要钱没铜臭味就神了 06/22 19:41
11F：→ kuninaka: FALLOUT4原来是M$的游戏喔，怎麽在那场发表呢 06/22 19:42
12F：→ ozil23: 他厂的游戏有站在台上跟玩家直接讨钱吗? 都是自己的成本 06/22 19:42
13F：→ ozil23: 自己公司负担 不像这次莎木3好吗? 06/22 19:42
14F：→ kuninaka: 谁都知道为什麽莎木会用KS募资 06/22 19:42
15F：→ ssdancer: 再怎麽悲哀也不会比跳针废文洗版面悲哀 06/22 19:42
16F：→ kuninaka: 莎木3已经是独立制作了，不是大公司 06/22 19:43
17F：→ torukumato: 以後独立制作都不敢上主机场宣传了wwww 06/22 19:43
18F：→ kuninaka: 莎木3到底哪里难看了，都过这麽久了 06/22 19:43
但SONY讲难听出来沾光关他屁事，还碰到KS
虽然KS本身也是有争议过，但莎木这次没问题
有问题的是SONY，如原文所说
19F：→ kuninaka: 你说GTA 6跑去募资被酸我还同意 06/22 19:43
20F：→ ksng1092: 应该是反过来「以後主机厂不敢找独立制作上来了，一上来 06/22 19:44
21F：→ kuninaka: 不怕阿，酸的人有多少www 06/22 19:44
不明事理的多
当初我第一个跳出来战Konami，看战得多激烈
粉丝是盲目的
22F：→ g0428168: 怎麽有人还在秀下限 玩了一天还不腻吗 06/22 19:44
23F：→ ksng1092: 就会被台湾的明眼人说为什麽不出钱开发还让他们上来宣传 06/22 19:44
24F：→ tosdimlos: 在E3上发表莎木3要募资这的确是要利用这个高注目的发表 06/22 19:46
25F：→ blackone979: 你淋冰桶就没拿到话题性吗？ 06/22 19:46
还扯阿
关冰桶屁事，渐冻人和莎木关系是?
26F：→ tosdimlos: 会来达到最大宣传啊，有一个机会可以让你要做的事让更 06/22 19:46
27F：→ blackone979: 慈善活动又为什麽需要一个代言人？ 06/22 19:47
28F：→ tosdimlos: 多人知道，这麽好的机会干麻放过? 06/22 19:47
29F：→ g0428168: 有关钱又怎会没铜臭味 呵呵 06/22 19:47
30F：→ tosdimlos: 行销宣传不是什麽邪道，你有好东西也得让人知道有这东 06/22 19:48
31F：→ tosdimlos: 西的存在 06/22 19:49
32F：→ dog90224: 你特地开这篇来逗钓鱼王开心的？ 出技术支援都不算钱？ 06/22 19:49
33F：→ dog90224: 关於SEGA不出资开发 你要不要再去看1跟2 SEGA花掉多少 06/22 19:49
34F：→ dog90224: 这世界并不是慈善王大赛 06/22 19:49
我只说我的理论，谁是钓鱼王?
35F：→ ksng1092: 现在重点其实是SONY不出资XD 06/22 19:50
36F：→ g0428168: 出技术出人就不算钱喔 还真慈善事业阿 06/22 19:50
技术在哪里?宣传吗?
KS募资沾光的宣传确实利害
37F：→ dog90224: 话用讲的都很简单 讲到钱什麽都不简单 06/22 19:50
38F：→ tosdimlos: SONY出不出资他都会骂啊，重点是SONY该死，他应该放生 06/22 19:51
39F：→ tosdimlos: 铃木让他自己去搞，不应该出来帮他宣传 06/22 19:51
因为太高调，就这麽简单
高调到怀疑是不是有出钱
KS虽不是公益平台，但也不是给大企业用的东西
40F：→ ksng1092: 如果是这样：E3没有莎木3的消息，事後铃木裕表示「我要 06/22 19:52
41F：→ ssdancer: 大家都不会腻喔...囧囧 06/22 19:52
42F：→ ksng1092: 靠KS募资，有去找Sony拜托他让我上台宣传，但是SONY听了 06/22 19:52
43F：→ ksng1092: 明眼人的意见不接受，不让我上台」 06/22 19:52
前面稻船、五十岚怎麽成功的?
有人偷偷帮助无可厚非，但铃木是怕自己没个人魅力要贴SONY E3场?
44F：嘘 hegemon: sony有出资，展後记者访问有讲 06/22 19:53
那就是用KS宣传了，这更糟糕
KS不是宣传工具
45F：→ ksng1092: 这时明眼人会赞许SONY的这个决定吗XD 06/22 19:53
46F：嘘 hegemon: 比起一堆日厂连给铃木裕上台的机会都没有，sony出场子， 06/22 19:54
47F：→ hegemon: 出人出技术又出钱算很好了 06/22 19:54
48F：→ hegemon: 要比铜臭味的话，某些游戏不好好做，跑去出公仔的不是更 06/22 19:55
49F：→ hegemon: 恶心？ 06/22 19:55
关公仔屁事
50F：→ ssdancer: 请正名"实体DLC" 06/22 19:56
51F：→ blackone979: 他的逻辑就是你要出资为啥不出全部 肯定只想贪便宜 06/22 19:56
52F：→ blackone979: 请皇上速速逮捕索尼 06/22 19:57
你觉得大企业公然用KS宣传是好行为?
现在连广告都要课金
53F：推 Ambient: 支持最有良心企业任天堂快无条件出资在神机 Wii U 上吧 06/22 19:58
关老任屁事
54F：→ tosdimlos: 反正就是一个要嘛全出要嘛完全不要鸟的极端路线 06/22 19:58
55F：→ Flyroach: 奇怪，这年头行销也变成一种罪恶？... 06/22 19:58
因为扭曲KS用意
如果KS已经过度商业化那我没意见
反正现在啥都要课金，不差广告宣传
56F：→ neogetter: 大多数国内外玩家都为名作复活感到雀跃期待，为什麽就 06/22 19:59
57F：→ neogetter: 你会感到悲哀呢？ 06/22 19:59
名作复活归复活
宣传手法归宣传
我有说莎木能出3代是坏事?
58F：→ Ambient: $ONY 搞得整场铜臭味的展览会像是死要饭 真是一场笑话 06/22 20:00
59F：→ ksng1092: 因为大家不是明眼人也不是内行人（叹气） 06/22 20:00
60F：→ hu6111: 而且还不是业界人士，一直在那悲愤就搞不懂了XD 06/22 20:00
61F：→ Yanrei: 众人皆醉我独醒的浪漫 06/22 20:01
只是点出事实，谁在感情用事
欢迎推翻我逻辑，我还比较高兴
62F：推 yoseii: 募资求名作复活我觉得还好，重点是里面的条件实在给人一种 06/22 20:05
63F：→ yoseii: 「没有一定的销售量，我们不做喔」这种莫名奇妙的感觉 06/22 20:06
64F：推 tokyod: 找老任啊 不是最慷慨的的吗? 06/22 20:09
关老任屁事，以下不重复
扯啥主机情节
65F：→ ksng1092: 有多少的资金就做到多少地步不是理所当然吗？ 就算是公 06/22 20:12
66F：→ ksng1092: 司私下筹资也是会在内部订出资金阶段与目标的 06/22 20:12
评估是企业的工作，现在胆小到连评估利益都要课金
67F：推 kuninaka: 募资有目标不是很正常吗 06/22 20:13
68F：→ ksng1092: 但这是公开募资，他必须要把这些东西公开给大家 06/22 20:13
69F：→ ksng1092: 这种你觉得"莫名其妙"的东西其实是公开募资不能少的 06/22 20:14
70F：→ tosdimlos: 我想主要是觉得达标後要增加的东西不符期待吧 06/22 20:14
71F：推 tokyod: 了解原PO是任天堂控就知道他发这篇文动机何在了 06/22 20:14
关老任屁事
我以前是Konami控，却是最早反Konami的先驱
该骂就要骂，从头到尾提老任的是哪些人?
72F：→ kuninaka: 除非今天KS要锁目资上限，这样就没人会骂了吧 06/22 20:14
73F：→ Yanrei: 你要推一个计画，本来就需要数据支持 06/22 20:15
74F：→ tosdimlos: 简单说就是铃木端出来的企划他认为不值得 06/22 20:15
75F：→ ksng1092: 那就两百万把莎木3做成电子小说就好，皆大欢喜（咦） 06/22 20:16
76F：→ Yanrei: 莎木又是一个20年前惨死的老计画，更需要强力的支援 06/22 20:16
77F：→ murkangel: 其实觉得最近几款募资游戏有点怪怪的，但是也无不可， 06/22 20:16
78F：推 kuninaka: 原来yoseii是看不爽铃木订募资目标 06/22 20:17
79F：→ murkangel: 毕竟目资是一种玩家爱与期许 愿打愿挨的 06/22 20:17
80F：→ kuninaka: yoseii觉得铃木应该要马上结束赞助，来作AVG 06/22 20:17
81F：→ kuninaka: yoseii觉得铃木应该跟柯文哲一样，关闭募款帐号 06/22 20:17
他幕资是要做莎木3?
82F：推 ozil23: 设定募款条件..就是学台湾线上游戏公司的阿.. 06/22 20:17
83F：→ murkangel: 名作能因此而得以复活，赢的还是玩家呀 06/22 20:18
只是这手法很难看
失败:不关我的事喔，是莎木自己不行了
成功:嘿嘿，都是因为我推出去
企业连亏本都不敢负担，变向转嫁的业界...
但老实说想也知道会成功，就是利用KS的推销
84F：→ ozil23: 超级高招~没看到一堆人支持吗 06/22 20:18
85F：→ igarasiyui: 问你 要是SCE帮忙出行销 算不算出资? 06/22 20:18
86F：→ tosdimlos: 楼上不要在随便乱跟表示不认同意见的人连结了...人家还 06/22 20:18
87F：→ tosdimlos: 是有他的立论点，你根本来乱的还在那随便拉别人当同伴 06/22 20:19
88F：推 zerosaviour: 任控这次也参战了吗 06/22 20:19
89F：→ tosdimlos: 我说ozil23 06/22 20:19
90F：推 ozil23: 我又没说错..就是学台湾线上游戏公司呀 储值1000可以抽奖 06/22 20:21
91F：→ ozil23: 储值5000可以拿到XX虚宝 一样的手法 06/22 20:21
92F：推 kuninaka: 快笑死 06/22 20:22
93F：→ neogetter: 所以你到底捐多少嘛？贴证明啊 06/22 20:22
94F：推 Yanrei: 抽什麽奖....KS网页上你投多少可以拿什麽写得清清楚楚... 06/22 20:22
95F：→ igarasiyui: 现在的游戏最花钱的是行销 就算莎木III没上E3场就募到 06/22 20:23
96F：→ hu6111: 一样在哪啊，真是天兵 06/22 20:23
97F：推 SkyeySea: 其实我也颇好奇正反两方对於总金额达到XX就解锁OO的看法 06/22 20:23
98F：→ igarasiyui: 200万镁 甚至500万镁好了 他要从里面花多少才有E3场那 06/22 20:23
99F：→ igarasiyui: 样的效应? 06/22 20:23
100F：推 ozil23: 储值5000可以拿到XX虚宝/募资10M可以做成开放世界 06/22 20:24
101F：→ ozil23: 这两个手法有不同?有不一样??? 06/22 20:24
102F：→ tosdimlos: 设定募到多少金额就多做什麽我觉得这很正常啊 06/22 20:24
103F：→ igarasiyui: 花多少就做什麽不就很简单 就设定门槛是A金额 但我募 06/22 20:24
104F：→ Yanrei: 你投5元之前他也写了你可以得到什麽回馈 06/22 20:24
105F：→ igarasiyui: 到A 我可能就只够烧到基本的游戏内容做完 但如果能募 06/22 20:25
106F：→ tosdimlos: 你手上有多少资金可以运用能做出来的成品当然有差 06/22 20:25
107F：→ igarasiyui: 到更多 比如说A+100 我就可以烧这100元去作B内容 06/22 20:26
108F：推 kuninaka: 一个游戏都还没作，一个是在卖商城 06/22 20:26
109F：→ ozil23: 你觉得很正常OK~我只是说这跟台湾线上游戏公司手法一样 06/22 20:26
110F：→ igarasiyui: 依此类推 例如真恶魔城募资後面有一项是全BGM交响乐化 06/22 20:26
111F：→ neogetter: 别跟ozil跳针了啦，着了他的道 06/22 20:27
112F：→ tosdimlos: 我根本没在回你你别乱回我 06/22 20:27
113F：→ kuninaka: 莎木斯3募资已经达标了，游戏又不是不会出 06/22 20:27
114F：→ kuninaka: 在掰阿 06/22 20:27
115F：→ igarasiyui: 你认为用一般演奏和交响乐团演奏中间花的钱一样? 06/22 20:27
116F：→ io45for222: 这是我看过最烂的比较 06/22 20:28
117F：→ io45for222: 游戏制作没有资金怎麽预定开发项目 06/22 20:28
118F：→ tosdimlos: 对了ozil23你到底要不要贴你捐了多少的证明，最好连你 06/22 20:29
119F：→ tosdimlos: 朋友的也一起贴，不要在躲了好吗 06/22 20:29
120F：→ neogetter: 他讲的也跟原po要表达的没关系，纯粹来乱 06/22 20:29
121F：推 kuninaka: 教你如何5镁当大爷 06/22 20:30
122F：推 ozil23: 原PO的我前面回应过了 後面的推文是再回应YOSE大大 06/22 20:32
总之恭喜莎木复活
底下推文应该没时间回了，要嘘要推随意
纯粹就企业不该跨足KS一事提出质疑，请别随便扭曲别人论点
知道SONY有出资後，更肯定是拿KS当宣传了
结论就是这样
※ 编辑: hasebe (59.115.243.25), 06/22/2015 21:05:55
123F：推 SkyeySea: 在满足游戏基本开发完整的条件下。各阶段达标的门槛是否 06/22 20:38
124F：→ SkyeySea: 值得或有必要性，我想就见仁见智了吧。基本上不要搞成你 06/22 20:38
125F：→ SkyeySea: 们拿钱到A阶段我就作出原本的30&，B阶段50%...以此类推 06/22 20:39
126F：→ SkyeySea: 我想这种状况才比较有争议性吧 06/22 20:39
127F：→ llwopp: 所以讲的好像是sony欠玩家的吗... 06/22 20:40
128F：→ dog90224: 悲愤捐款证明勒 06/22 20:40
129F：推 SkyeySea: 以刚达标的技能树系统来说，会有人想"好棒~多了这个"， 06/22 20:41
130F：→ SkyeySea: 同时也会有人认为"这不是原本就该做进去了吗"的想法XD 06/22 20:41
131F：→ llwopp: 但200万只能作到A阶段的话 你要怎麽要求用200万作出巫师3 06/22 20:42
132F：→ llwopp: 跟GTA5... 06/22 20:42
133F：→ tosdimlos: 技能树那个放在达标项目里我是也觉得有点鸟啦XD 06/22 20:42
134F：→ tosdimlos: 但是说要1000w才有办法做开放世界很OK啊 06/22 20:43
135F：→ arexne: 说不定人家有上百种技能呀~~~~~~~~ 06/22 20:43
136F：→ SkyeySea: 基本上我也这麽认为啊XD 还有玩家募款特典那个换凉外套 06/22 20:44
137F：→ igarasiyui: cj猫大前几天都说500万没办法烧多久了 到底觉得要作游 06/22 20:44
138F：→ tosdimlos: 这部分就是企画内容的问题，而不是设定阶段募款目标的 06/22 20:44
139F：嘘 su43123: 脑补够了没啊 ？ 废话一堆从早崩溃到现在 当你个版吗？ 06/22 20:44
140F：→ SkyeySea: 的，总觉得换衣这种内容在现代的游戏算是基本要素了吧 06/22 20:44
141F：→ tosdimlos: 问题，不应该混在一起 06/22 20:44
142F：→ igarasiyui: 戏多简单... 当然我也认真觉得莎木III的募款目标订的 06/22 20:44
143F：→ igarasiyui: 非常烂 看看真恶魔城订的项目真的令人心动 06/22 20:45
144F：→ igarasiyui: 莎木III还把各语系字幕分开放...还竟然没中文!!! 06/22 20:45
145F：→ blackone979: 反正有SCET中文化中心咩 06/22 20:46
146F：→ igarasiyui: 我记得定位是indie的游戏 SCET好像还没接过中文化吧 06/22 20:48
147F：→ chris38c28: 恶魔城精神续作在stretch goal的操作上手法相当丰富啊 06/22 20:49
148F：→ chris38c28: 还有需要玩家分享推特/FB/youtube来解开goal的 06/22 20:49
149F：嘘 gdrs: 喔 06/22 20:50
150F：→ SkyeySea: 中文的问题今天跟朋友聊他也好奇说，没想争取中文市场吗 06/22 20:50
151F：→ blackone979: helldivers就是吧 06/22 20:51
152F：嘘 rahim03: 谁说跟冰桶无关？ 套你的逻辑 那些名人利用话题性得利 06/22 20:52
顺手看到这个
那你是说SONY就是名人利用话题性的代表罗?
就说跟冰桶无关还要自己跳进来
请不要侮辱有意义的行为
153F：→ igarasiyui: helldivers是SCE跟Arrowhead一起作的吧 算本家 06/22 20:52
154F：→ rahim03: 明明是最有能力出钱的 还叫其他人出钱 跟你的逻辑一模一 06/22 20:53
155F：→ rahim03: 样啊 06/22 20:53
156F：嘘 argoth: 要不要先去看看GTAV花在行销上多少预算又是占总支出多少再 06/22 20:54
157F：→ argoth: 来靠背sony只帮忙行销。 06/22 20:54
158F：→ rahim03: 某在日本卖最多台家用主机的厂商 怎麽不来出钱减少铜臭味 06/22 20:54
159F：嘘 tn: 程度真低落 06/22 20:54
160F：→ rahim03: 也有其他独立工作室作品在SCE场展出 都是SCE资金全包逆 06/22 20:55
161F：嘘 su43123: 不要一直提老任 等下人家说你战主机 然後自己骂得很开心 06/22 20:55
162F：→ rahim03: 明明就把SCE让铃木上场展出 还有把铃木募款独立看 就会发 06/22 20:55
163F：→ rahim03: 现这根本再正常不过... 06/22 20:56
164F：→ blackone979: 之前helldivers发表是放在indie game里面啊 06/22 20:57
165F：→ ksng1092: 换衣怎麽会是基本内容，你看多少换衣付费DLC XD 06/22 21:00
166F：→ igarasiyui: 我是看发行商啦 indie的话发行商就是工作室 但绝地战 06/22 21:02
167F：→ igarasiyui: 兵发行商是SCE... 06/22 21:02
168F：→ blackone979: 去年TGS时sony也有全额赞助独立游戏参展费用啊 按照 06/22 21:02
169F：→ blackone979: 原PO逻辑 sony应该要一并包下所有的制作费用才对 06/22 21:02
170F：→ blackone979: 那我就不确定了XD 不过游戏中不中文化也不是看他是不 06/22 21:03
171F：→ blackone979: 是indie 而是看有没有办法卖吧XD 06/22 21:03
※ 编辑: hasebe (59.115.243.25), 06/22/2015 21:07:10
※ 编辑: hasebe (59.115.243.25), 06/22/2015 21:07:49
172F：嘘 rahim03: 有意义都你说的啊 ～～～ 我都照你逻辑去思考耶 06/22 21:08
173F：→ ksng1092: 「企业不该跨足KS」你说的企业是指SONY还是YS-NET？？ 06/22 21:08
174F：→ rahim03: 你说SONY利用话题得利啊 照你逻辑 冰桶不是吗？ 06/22 21:09
175F：→ ksng1092: 是指SONY的话...他啥时跨足KS了？ 是指YS-NET的话... 06/22 21:09
176F：→ rahim03: 要说侮辱 是你的逻辑在侮辱 别搞笑好吗 06/22 21:09
177F：→ ksng1092: YS-NET的规模已经可以叫企业了吗XD 06/22 21:09
178F：→ ksng1092: 你好像把SONY E3有上台的东西全都当成SONY企业的东西... 06/22 21:11
179F：→ tosdimlos: 啊就是要宣传，要传不高调是要宣传个屁 06/22 21:11
180F：嘘 dog90224: Sony出资没出全部 还要铃木委屈自己跑来KS募尾款 索尼果 06/22 21:13
181F：→ dog90224: 然最大恶极啊 06/22 21:13
182F：→ igarasiyui: YSnet应该连中小都不是吧XDDD 应该还只是独立工作室 06/22 21:14
183F：→ tosdimlos: YS-NET需要资金所以去KS募款，SONY有兴趣但有疑虑不准 06/22 21:14
184F：→ tosdimlos: 备砸大钱只先帮忙宣传 06/22 21:14
185F：→ rahim03: SONY罪大恶极居然只以支援独立工作室的模式支援莎木 06/22 21:14
186F：→ rahim03: 利用话题性受到瞩目超级奸诈 但名人冰桶就是很有意义的 06/22 21:15
187F：→ rahim03: 活动 很多人逻辑不好... 你真的不觉得逻辑不通的是你吗 06/22 21:16
看到冰桶要笑翻，别被台湾歪风洗脑
KS是公益平台?自己去查冰桶起点用意
无关东西不讨论
188F：→ tosdimlos: 不否认SONY有要炒话题的成份啊，但又怎样 06/22 21:16
189F：→ ksng1092: 不能炒话题的话E3关一关算了XD 06/22 21:16
190F：→ tosdimlos: 他是拿莎木3来炒话题，然後莎木3要从KS募资而已 06/22 21:16
191F：→ igarasiyui: 互利共生阿 Sony要话题 YSnet要宣传 双赢 06/22 21:16
192F：→ igarasiyui: 阿 还有玩家玩得到莎木III 三赢^.<* 06/22 21:17
193F：→ ksng1092: 玩家要付钱捏，哪算赢（？） 06/22 21:17
※ 编辑: hasebe (59.115.243.25), 06/22/2015 21:20:10
194F：推 yoseii: 我可以理解莎木募资的理由，但是我无法接受游戏内容多寡 06/22 21:18
195F：→ tosdimlos: 说是拿KS炒话题真的想太多，KS上的企划那麽多怎麽SONY 06/22 21:19
196F：→ tosdimlos: 不多找几个来炒??? 06/22 21:19
197F：→ yoseii: 要看募资金额多少才愿意做这种条件，根本开启歪风 06/22 21:19
198F：→ rahim03: 募资多寡决定做多寡不是从莎木开始 06/22 21:19
199F：→ ksng1092: 开启咧...事实上几乎每一个游戏都有看预算达不到门槛就 06/22 21:20
200F：→ ksng1092: 砍掉一些东西不作的，今天他是公开募资所以要告诉我们 06/22 21:20
201F：推 cash35: KS本来就是分散风险用 又不是每家都像老任这麽呆 出钱做 06/22 21:20
202F：→ ksng1092: 而已，只是你知道跟不知道的差别 06/22 21:20
203F：推 SkyeySea: 以推理小说来说，如果资金到A阶段给你发生案件，到B阶段 06/22 21:21
204F：→ cash35: Bayonetta2还要被酸 又拉抬不了主机XD 06/22 21:21
205F：→ SkyeySea: 才让侦探登场，到C阶段开始推理，到D阶段揭发真凶，到E 06/22 21:21
206F：→ SkyeySea: 阶段揭发手法动机，到F阶段才完整呈现。这种手法才有问 06/22 21:21
207F：→ SkyeySea: 题吧XD 06/22 21:22
208F：→ ksng1092: 说无关的不讨论却特地一直回，有关的怎麽都不回 06/22 21:22
209F：→ tosdimlos: 愿意做跟才能做这两者差很多喔，你只有200w说要做开放 06/22 21:22
210F：嘘 Guoplus: 开启歪风 我快笑死 那五十岚那一堆目标不就歪到不行 06/22 21:22
211F：→ igarasiyui: 结果资金只有募到C 永远找不出凶手(误 06/22 21:23
212F：→ cash35: 其实有一个方法可以检验这样做到底正不正当: 如果今天是 06/22 21:23
213F：→ tosdimlos: 世界是能做吗 06/22 21:23
214F：→ cash35: 任天堂玩KS 反应会是 1.激赏 2.群嘲 大家觉得呢？ 06/22 21:24
215F：→ SkyeySea: igarasiyui大，没错啊XD 我觉得如果是这情况才大条 06/22 21:24
216F：→ Guoplus: 今天就铃木藉Sony的场宣传他在KS的计画筹钱 06/22 21:24
217F：→ ksng1092: 类比不对吧，今天是SONY玩KS吗... 06/22 21:24
218F：→ Guoplus: 请问一下 KS怎麽用你规定的吗 今天用SONY场宣传的确让他 06/22 21:24
219F：→ tosdimlos: 今天如果是任天堂借场子给小工作室宣传那没问题啊 06/22 21:25
220F：→ Guoplus: 更快达标 在那边扯什麽悲哀 玩不到最悲哀啦 06/22 21:25
221F：推 Ambient: 被害妄想症 唉... 06/22 21:26
222F：→ tosdimlos: 如果是说要上KS募资做水管工电器鼠当然被酸爆 06/22 21:26
223F：→ rahim03: KS不是公益平台 你逻辑越来越矛盾了 既然不是公益平台 06/22 21:26
224F：→ rahim03: 那人家怎麽操作干你什麽事？ 而且重点是照你的逻辑去走 06/22 21:26
225F：→ ksng1092: 还在那边"企业连亏本都不敢负担"咧，莎木3的成本为什麽 06/22 21:26
226F：→ ksng1092: 是SONY应该要负担的？？ 06/22 21:26
227F：→ rahim03: 得出的结论就是那样 你不是被自己逻辑校翻 06/22 21:26
228F：→ dog90224: 只看这篇还以为莎木3是Sony上KS募资的 06/22 21:27
229F：推 kuninaka: 怎麽变任天堂？ 06/22 21:27
230F：→ rahim03: 你到底有没有检视自己的逻辑套在冰桶会上会变成怎样啊 06/22 21:27
231F：→ kuninaka: 什麽时候SCE上KS募资了 06/22 21:27
232F：→ rahim03: 跟台湾风气有什麽关？ 自以为 06/22 21:27
233F：嘘 Guoplus: 一副自己洞悉一切的嘴脸还真的有够好笑的 06/22 21:28
234F：推 cash35: hasebe的意思应该是如果Sony有心 应该自己出钱做完整版? 06/22 21:28
235F：→ rahim03: 现在消息就是SONY以支援独立工作室方式支援莎木3 06/22 21:28
236F：→ Guoplus: 还反Konami先驱咧XDDD又一个(自封)网路名人 06/22 21:28
237F：→ rahim03: 他大概觉得要敢拿到自己场发表 就要全出吧 06/22 21:29
238F：→ tosdimlos: 他就觉得SONY要就全出不能只是协助出一点，不然就是沾 06/22 21:29
239F：→ cash35: 我是觉得反正SEGA已经无法期待 用KS也没什麽不好啦 06/22 21:29
240F：→ tosdimlos: 莎木光不要脸 06/22 21:29
241F：→ tosdimlos: 他就是认定SONY的举动是在图利自己然後弄脏KS这个梦想 06/22 21:30
242F：→ cash35: 去检验一厂怎样其实很无聊 连任天堂自己出钱的都被酸民酸 06/22 21:30
243F：→ igarasiyui: 所以说那个reFF7 SONY要全出的话大概又要倒了XDDD 06/22 21:31
244F：→ cash35: 莎木本来就是没什麽市场性的title 我不觉得哪家有必要出钱 06/22 21:31
245F：→ neogetter: 索尼罪大滔天，搞得玩家怨声载道，请皇上立刻让索尼倒 06/22 21:31
246F：→ neogetter: 闭 06/22 21:31
247F：→ cash35: 又不是每家都像任天堂那样 变成失意制作人的回收厂 06/22 21:31
248F：嘘 chocoboex: 任饭水准 06/22 21:32
249F：→ tosdimlos: SONY利用的是莎木的名声在炒话题，根本就不干KS的事 06/22 21:32
250F：→ tosdimlos: 只是今天YSnet的资金是要靠KS来筹而已 06/22 21:33
251F：→ j9145: 今天Sony有出资到能做决策，莎木3就不会有PC版。 06/22 21:34
252F：→ tosdimlos: 就不知道为啥他硬要把SONY跟KS挂勾 06/22 21:34
253F：嘘 XXV0: 上KS募资 是铃木裕听支持者建议 想要测试人气的 关SONY屁事 06/22 21:35
254F：→ tosdimlos: KS那麽多企划，SONY干麻不多捡几个来炒 06/22 21:35
255F：→ j9145: 铃木早就说过他找过业界几家公司谈，最後都破局才会上KS 06/22 21:35
256F：嘘 g0428168: 想黑SONY不用理由阿 怎样都能酸 不用太意外 06/22 21:37
257F：嘘 Guoplus: 不就以为厂商都要当圣人做慈善 每家都要CDP等级良心 06/22 21:37
258F：→ Guoplus: 你想赚钱 侯~~~你就是KONAMI同路人 06/22 21:37
259F：→ ksng1092: 还是没解释「企业跨足KS」是讲什麽... 06/22 21:39
260F：嘘 rahxephon726: 先驱咧 06/22 21:40
261F：嘘 dog90224: 不管假设Sony有没有出资 他都最大恶极 大企业还跑来搞KS 06/22 21:42
262F：→ ksng1092: 「SONY E3台上的东西都属於SONY这个大企业的」神逻辑 06/22 21:43
263F：→ j9145: 就算不提人龙0卖了750万套，而莎木这种每次期待游戏投票 06/22 21:50
264F：→ j9145: 都进前几名的怨念作，Sony有可能不想直接把莎木买下来独占? 06/22 21:51
265F：→ igarasiyui: 人龙0是50万啦...750已经FF等级了耶 06/22 21:51
266F：→ j9145: 怎麽看都是除了钱以外的问题才会让铃木最後决定让莎木上KS 06/22 21:51
267F：→ igarasiyui: 访谈已经说了 铃木是先决定KS以後才去找SCE的 06/22 21:52
268F：→ igarasiyui: 且是在铃木、SCE、SEGA三方会谈的时候就提出要上KS 06/22 21:53
269F：→ igarasiyui: SCE是尊重他的决定 但帮忙谈的条件就是主机版上PS4 06/22 21:53
270F：→ tosdimlos: 莎木当年把SEGA搞到快死你真的觉得SONY这麽敢? 06/22 21:54
271F：→ tosdimlos: 叫好不叫座的游戏从来没少过 06/22 21:55
272F：嘘 j2squared: 访谈都骗人的啦,sony其实早就盘算好一切了 06/22 21:58
273F：→ j9145: 我也记得是50万，可是Google到最上面那个就写750万... 06/22 21:59
274F：→ aterui: 那是全系列出货 06/22 21:59
275F：→ ksng1092: 应该是全系列750万... 06/22 22:00
276F：嘘 nanaseaoi: 如果今天是sony买下莎木ip再出来募款才叫有问题，懂？ 06/22 22:02
277F：→ nanaseaoi: 大家都知道你的立场，别以为自己很中立辣 06/22 22:04
278F：嘘 Ambient: 讲到神圣老任就森气惹 噗哧~ 06/22 22:06
279F：→ neogetter: 所以是专程来制造对立吗？一会说这板的人被某人骗不意 06/22 22:33
280F：→ neogetter: 外,一会说这的人逻辑不通… 06/22 22:33
281F：嘘 kimisawa: 就任饭啊 吃不到葡萄说葡萄酸 06/22 23:05
282F：→ kimisawa: 那sony为何要帮no man sky 宣传???? 06/22 23:06
283F：→ kimisawa: sony与MS为何要给indi场子? 06/22 23:06
284F：→ kimisawa: 不要老任没三厂没indi要理你就崩溃好吗? 06/22 23:07
285F：推 cash35: 老实说 我不觉得任饭会在意莎木 就像Bayonetta2也没多少 06/22 23:08
286F：→ cash35: 任饭玩XD 06/22 23:08
287F：→ kimisawa: 任饭是逮到机会要酸 06/22 23:08
288F：→ cash35: 任饭只在意本家端什麽菜色出来 三厂游戏无聊好坏卖的之差 06/22 23:09
289F：→ kimisawa: 老任本应该是业界良心 Bayo2, XBX, 零, 都帮忙做了 06/22 23:09
290F：→ kimisawa: 区区莎木结果被sony帮忙到, 不爽而已 06/22 23:10
291F：→ kimisawa: hasebe任板这麽认真就不用跑来索板反串了 06/22 23:11
292F：→ cash35: hasebe这篇明明不是反串 是光明正大的黑特啊 06/22 23:12
293F：→ cash35: 不过要验证一件事有没有道理 就换个对象检验看看 06/22 23:13
294F：→ cash35: 假设今天任天堂的场子 让铃木裕发表KS计划 可能hasebe 06/22 23:14
295F：→ cash35: 就不会骂了(?)，可能换一批人骂也说不定(?) 06/22 23:15
296F：嘘 Aqery: hasebe和ozil23你们不累喔，可以跳针一整天来真的吃饱太闲 06/22 23:19
297F：嘘 kazushige: 暑假快到了，最近来板上钓鱼的人真多 06/22 23:25
298F：推 cash35: 钓鱼的人多 可能跟这里转型成电综板有关？ 06/22 23:27
299F：推 Fates: 骂应该不至於吧 我相信这里70%以上的人都没玩过莎木 06/22 23:27
300F：→ Fates: 应该不会太在意.. 还有这里一直都有人钓鱼 不知道为啥 06/22 23:28
301F：推 Fates: 即使是全盛期的xbox版也没看到有多少人过去钓鱼 06/22 23:31
302F：→ dog90224: 明明其他平台很多优秀作品可玩 成天跑来PS版钓鱼真的想 06/22 23:32
303F：→ dog90224: 不透 06/22 23:32
304F：推 sunlockfire: 改成电玩钓鱼版啦 简称电鱼版 06/22 23:35
305F：推 tokyod: 超神作XBX内容不是丰富到玩不完吗? 还有时间来钓鱼欧? 06/22 23:42
306F：嘘 MrDisgrace: 话题性也是一种利益XDDD 还没崩溃完吗XD 06/22 23:43
307F：推 OROCHI97: 不只索版啦，他在任版也是很活跃啊，一直说什麽XBX多庞 06/23 01:30
308F：→ OROCHI97: 大多好玩，结果还可以一整天在上面推文，几篇爆文满满 06/23 01:30
309F：→ OROCHI97: 的都是他在歌功颂德，我是不清楚他是天生神力还是有分 06/23 01:30
310F：→ OROCHI97: 身术啦，这我就完全办不到了，巫师3一开下去时间就不见 06/23 01:30
311F：→ OROCHI97: 了，现在连被呛都只能有一搭没一搭的回 06/23 01:30
312F：嘘 kimisawa: 就任饭啊 逮到机会要酸索尼 06/23 01:43
313F：推 cash35: 索饭也是逮到机会就.... 06/23 01:52
314F：→ cash35: 不过hasebe有很常在电综板活跃吗？没什麽印象 06/23 01:53
315F：嘘 kimisawa: 没有啊 他都在任版歌功颂德 06/23 02:15
316F：→ soildsnake: 电虾版->电玩钓虾场版 (咦 06/23 07:08
317F：→ soildsnake: 原来cash35还有脸说别人 XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 06/23 07:12
318F：嘘 bl00din: 崩崩了吗 06/23 11:34
319F：嘘 pennymarkfox: 任饭要黑索尼还找不到理由哦?? 06/23 13:38
320F：→ HolyBugTw: KS台面下就是有公司用来当试金石用的，没多高尚 06/23 14:55
321F：嘘 hegemon: 就说一堆老面孔了，从ps3刚出就喜欢来这里战…那时战销量 06/23 17:36
322F：→ hegemon: ，战画面，现在改战万恶sony 06/23 17:36
323F：推 cash35: 这篇我可没战索尼喔 这串说任饭老面孔含我也才两个 06/23 18:29
324F：→ cash35: 我倒觉得这串出现最多反应最激烈的不是任饭 是一堆玻璃心 06/23 18:30
325F：嘘 OROCHI97: 我是觉得大家都很玻璃啦…碰到点还不是马上碎掉 06/23 18:49
326F：推 cash35: 最近大家火气有点大 不过真没看到很多任饭 大概都在玩花枝 06/23 19:29
327F：推 sunlockfire: 不是玩XBX喔@@... 06/23 20:02
328F：推 cash35: XBX还蛮挑玩家的 可是花枝真的好好玩 06/23 22:39
329F：→ hasebe: 数年後验证这篇是对的，颗颗 02/16 21:35