作者kimisawa (杨)
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标题Re: [闲聊] 铃木裕：募的到1000万镁就有望作成开放世界
时间Mon Jun 22 00:54:05 2015
※ 引述《ozil23 (才高九斗无人问)》之铭言：
: 我觉得这真得很扯 之前在E3展说目标2M
: 结果现在看到玩家热情赞助(目前已经超过3.4M)
: 马上跳出来说 如果超过10M就做成开放世界哦~~~~~
: 这根本是在利用玩家的善良 标准邪恶商人的手法
: 就像台湾的线上游戏公司的活动 只要储值超过1000点就可以抽特殊神装哦~~
: 有没有很像? 根本一模一样的手法啊
: 我严重怀疑我之前捐款的到底是什麽制作团队...这手法跟大学生办活动拉赞助差不多
: 假如达标10M是不是又要跳出来 如果到达20M 我就制作免费DLC?
: 希望铃木先生的制作团队 还是自己去找一下赞助厂商吧
: 不要只想靠那些 不懂你们手法的无知玩家 来给你们钱
: 当你们的金主 这样真的 好吗?
不知道你是无知还是钓鱼? 算了, 这饵我吃了.
先说 Kickstarter 运作, 先设定一个基本目标, 然後会有沿伸目标, 所有的KS都是这样
运作的. 你都说你有捐了, 你会不知道KS的方式吗? 有多少钱做多少事.
铃木裕有说莎木3在资金有限情况下, 他只能设定重要性先後顺序, 首要目标是把故事说
完给玩家一个交代. 半开玩笑2M搞不好只有一个AVG.
资金每增加ㄧ些他就可以多找人来多做ㄧ些事情, The Witcher 2 开发约用了15M, 3代
大概25M. CDPR还是业界很省的团队. 所以铃木裕说10M做open world还低估不少.
赞助商? 铃木裕说他找了14年了, 直到前年稻船建议他走募资他才开始这个筹备. 莎木
前两代可是有很惨烈的开发销售纪录 (70M有点托大了那其实是把开发引擎都算入, 当年
可没有UE4便宜用), ㄧ般的金主会想要把钱拿来打水漂?
Sega勒? Sony勒?
Sega 说让铃木无条件用莎木的IP, 但他不出钱, 阴影太大.
Sony 是用独立制作来支援莎木3, 基本上会帮忙技术与行销, 会投ㄧ些钱但绝对不是梭
哈. 铃木裕有说这次的开发费用大部分都会是KS来的.
为何暂时没有PS4实体版? 因为这是indi, 是预设为独力发行, 所以只有PC&PSN数位板.
要有实体片要有发行商publisher, 看来暂时没有人要下海. 不过等募款上去搞不好
Sega or Sony会愿意发行. (五十岚孝司状况不一样, 他是已经找好发行商了所以一开始
就有实体版的目标)
莎木1&2的版权还是Sega, 所以会不会有HD跟铃木裕无关. 但如果KS大成功, Sega应该有
机率会放出PSN版 (听说已经做好了, 之前一系列移植DC游戏到PSN上, 只是销售普普,
所以取消了後续title的移植)
Sony 很给铃木面子了, E3给他一个独立舞台, 如果不是E3, 募款不可能这麽快达标的.
但是现在大家在抱怨的是, 莎木3的KS宣传团队很鸟, 相比IGA的团队, 专业度差很多.
IGA有一系列目标的炒热不让募款冷下来. 莎木现在整个冷掉, 团队也没有特别的动作.
还有20多天, 看看会不会加强宣传吧. IGA的KS可说是我看过最专业的前几名.
--
中国制造、专家表示、韩国起源、英国研究、三星销售、顶新统一
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 99.68.151.73
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1F：推 Aqery: 宣传真的鸟，很多人到现在可能还以为2M就够做出完整莎木三 06/22 00:58
2F：推 mikeneko: 倒数第二段打成Seaga罗 06/22 00:58
※ 编辑: kimisawa (99.68.151.73), 06/22/2015 01:02:35
3F：推 legendmtg: 到5M都还只有白沙 以现在这个速度 鸟舞可能都出不来orz 06/22 01:05
4F：推 Guoplus: 还有人扯什麽死忠玩家 是以为今天马场出来募to新作逆 06/22 01:07
5F：→ ozil23: 照你这样讲 都玩家出钱赞助 那最後这游戏应该要免费让大家 06/22 01:10
6F：→ ozil23: 下载来玩 毕竟他团队的人的开发成本 都是玩家付的 06/22 01:10
7F：→ ozil23: 如果最後莎木3免费提供给人下载 我就删文 06/22 01:11
你是哪里有问题吗? 有捐款的都会有数位板
8F：→ chris38c28: 玩家捐超过一定金额的人 不是都会有一片游戏嘛.... 06/22 01:12
※ 编辑: kimisawa (99.68.151.73), 06/22/2015 01:12:58
9F：推 tsairay: ( ′﹀‵)／︴<>< <>< <>< 06/22 01:12
10F：推 Guoplus: 出钱的玩家会有回馈懂不懂啊 你什麽咖 删不删很重要？XDD 06/22 01:13
11F：→ Guoplus: DDDD 06/22 01:13
12F：→ tsairay: 根本来乱的 06/22 01:13
13F：→ llwopp: 捐29美元以上都可以获得一份游戏... 06/22 01:14
14F：嘘 ozil23: 有些人可能是 两个人用同一个帐号捐 一人捐40美金 总共80 06/22 01:14
所以? 那他就得到两份
请不要秀下限好吗?
KS是一个预购兼买梦想的概念, 跟你回这些我真是太认真了
15F：→ Guoplus: 这个说自己有捐我还真当笑话看 06/22 01:14
※ 编辑: kimisawa (99.68.151.73), 06/22/2015 01:16:01
16F：→ ozil23: 这样只获得一份游戏 两个人怎麽分? 06/22 01:14
17F：推 serval623: 有捐不就会有免费游戏 XDDDD 到底 XDDDD 06/22 01:14
18F：→ serval623: 也不是免费拉。 06/22 01:14
19F：→ kuninaka: ( ′﹀‵)／︴<>< <>< <>< 06/22 01:14
20F：→ ozil23: 所以才说 要这样就全面免费 因为开发成本玩家都付了 06/22 01:15
我捐了$100 干嘛免费给你这种人玩?
21F：→ kuninaka: ( ′﹀‵)／︴<>< <>< <>< 06/22 01:15
22F：推 tsairay: 继续演啊 06/22 01:15
23F：推 Guoplus: 两个人一起出钱买一块游戏加特典还不是一份 下限在哪？ 06/22 01:15
24F：→ ksng1092: 两人合捐的话...是不会一个人捐20美金就好喔 06/22 01:16
25F：→ kuninaka: ( ′﹀‵)／︴<>< <>< <>< 06/22 01:16
26F：推 llwopp: 我真的无言了... 06/22 01:16
27F：→ Guoplus: 全面免费就让你这种键盘捐款的捡便宜啊 06/22 01:16
28F：→ ozil23: 我只是举例 毕竟我身边很多朋友就是这样 两人一起捐 06/22 01:16
29F：→ kuninaka: 两个人共用同帐号来捐勒 06/22 01:16
※ 编辑: kimisawa (99.68.151.73), 06/22/2015 01:17:14
30F：→ kuninaka: ( ′﹀‵)／︴<>< <>< <>< 06/22 01:16
31F：→ kuninaka: 身边很多朋友都这样？ 06/22 01:16
32F：→ ozil23: 这样就只能获得一份游戏 你要他们怎麽办? 06/22 01:16
33F：→ kuninaka: ( ′﹀‵)／︴<>< <>< <>< 06/22 01:16
34F：→ tsairay: 我想你是来钓鱼,看谁口出恶言,然後就法庭见了是吧 06/22 01:17
35F：→ kuninaka: 不会一起玩一份喔 06/22 01:17
36F：→ kuninaka: 第六感生死恋看过没 06/22 01:17
37F：→ haoboo: 怎麽办?活该阿,自己搞不清楚状况 06/22 01:17
38F：→ ksng1092: 你在问大家这个问题之前应该先去问你的"朋友"们 06/22 01:17
39F：→ llwopp: 那这样游戏公司是否把开发成本赚回来後 就必须变成免费游 06/22 01:17
40F：→ llwopp: 戏... 06/22 01:17
41F：→ haoboo: 募款条件白纸黑字写在那边,自己不看怪我搂? 06/22 01:18
42F：→ blackone979: 29镁就有一份下载版游戏 很贵？再上去的金额也有相应 06/22 01:18
43F：→ kuninaka: 你朋友也共用STEAM帐号吗 06/22 01:18
44F：→ ksng1092: 问他们"两个人合捐但游戏只有一份你们要怎麽办？" 06/22 01:18
45F：→ kuninaka: 为什麽要合捐阿，开帐号一人29USD不行ㄇ 06/22 01:18
46F：推 ozil23: 我上面的数字只是举例 我当然知道80美金会有两份游戏 06/22 01:18
47F：→ kuninaka: 你很多朋友都两人共用同一个？ 06/22 01:19
48F：推 tsairay: 你演的真的很卖力,可是演技很差,可以下台了吗 06/22 01:19
49F：→ blackone979: 回馈 有人逼你买？资助这种事情都是愿打愿挨的 等你 06/22 01:19
50F：→ kuninaka: 原来是虚拟朋友 06/22 01:19
51F：→ blackone979: 先出过钱再来鸡鸡歪歪 06/22 01:19
52F：→ ozil23: 只是要用这种方式找资金 我觉得就到达目标後开放免费下载 06/22 01:19
53F：推 Guoplus: 真的是钓鱼大师 把深夜人气都钓起来了 06/22 01:19
54F：推 sunlockfire: 又变举例了 ？啊不是说身边朋友很多都这样做？ 06/22 01:19
55F：→ ozil23: 这样才不会其他只捐25美金或是两人一起合捐50美金的人 06/22 01:19
56F：→ ozil23: 没有游戏玩 还要在出钱买 06/22 01:20
PC9成会是STEAM, 你是不会共用帐号?
PSN也可以共用帐号, 你的问题是甚麽?
57F：→ kuninaka: 为什麽要免费？ 06/22 01:20
58F：→ sunlockfire: 开steam帐号是需要付钱腻？ 06/22 01:20
59F：→ ksng1092: 等等会不会变成"我很多朋友都这样"也只是举个例XD 06/22 01:20
60F：→ kuninaka: 不会没有游戏玩阿，是不会两个人一起玩腻 06/22 01:20
※ 编辑: kimisawa (99.68.151.73), 06/22/2015 01:21:23
61F：→ Guoplus: 为什麽要免费下载 你凭什麽 你是出多少？ 06/22 01:20
62F：→ blackone979: 这就跟预购游戏有啥差别？29镁就普通数位版 再上去就 06/22 01:21
63F：→ sunlockfire: 白纸黑字写在那边自己要合捐怪谁？ 06/22 01:21
64F：→ blackone979: 特典版 一样的道理 06/22 01:21
65F：→ ozil23: 我觉得大家都误解我的意思..我的意思是你要用这种方式募款 06/22 01:22
66F：推 tsairay: 他都知道啦,故意讲一些钓鱼的内容罢了 06/22 01:22
67F：推 kuninaka: ( ′﹀‵)／︴<>< <>< <>< 06/22 01:22
68F：推 forgenius: 坐等莎木回文XD 06/22 01:22
69F：→ ozil23: 就要替一些心有余力而不足的玩家着想 他捐款了可是没捐到 06/22 01:23
70F：→ ozil23: 29美金 这样就没拿到免费的游戏 或是两人一起捐款的却只 06/22 01:23
你跟人合买一台车 难道要叫车商送你一台所以你两人都可以开?
71F：→ kuninaka: 捐29不就可以玩了，不然应该免费？ 06/22 01:23
※ 编辑: kimisawa (99.68.151.73), 06/22/2015 01:24:40
72F：→ kuninaka: 29没办法就应该免费？ 06/22 01:23
73F：→ kuninaka: ( ′﹀‵)／︴<>< <>< <>< 06/22 01:23
74F：→ tsairay: ( ′﹀‵)／︴<>< <>< <>< 06/22 01:23
75F：→ ozil23: 拿到一份游戏 这样对他们来说 不尽公平 既然厂商都要用这 06/22 01:23
76F：→ blackone979: 你今天没钱买游戏还要厂商替你想？干 你作慈善喔 06/22 01:23
77F：→ kuninaka: 哪里不公平？ 06/22 01:23
78F：→ ozil23: 种方式来募款 不如就让募款金额到达後 免费给玩家下载游玩 06/22 01:24
79F：→ ozil23: 这样了解了吗.... 06/22 01:24
我捐了$100你捐多少? 凭什麽让你免费玩
80F：→ dobig10019: 何必和这种人认真呢a一下他的名子 超脑残小钓手 06/22 01:24
81F：→ tsairay: 莎木主角叫甚麽名字你知道吗?制作人叫甚麽名字啊? 06/22 01:24
82F：→ kuninaka: 了解阿 ( ′﹀‵)／︴<>< <>< <>< 06/22 01:24
83F：推 Guoplus: 都要捐了还没捐到29 也只有键盘慈善家了吧 06/22 01:24
84F：推 sunlockfire: 29美金合算台币多少？出不起就别玩游戏去打工好吗？ 06/22 01:24
85F：→ kuninaka: 虚拟老玩家 06/22 01:24
86F：→ blackone979: 出不起29镁就不要出啊 5镁纯赞助也没人拿枪逼你给 06/22 01:24
87F：→ tosdimlos: 这麽明显来乱的都会有人挺，也是蛮有趣的 06/22 01:25
※ 编辑: kimisawa (99.68.151.73), 06/22/2015 01:25:55
88F：→ blackone979: 其实赞助5镁的也很多人啊 但是没人像你这样鸡鸡歪歪 06/22 01:25
89F：→ tsairay: 回文都假假的,颗颗 06/22 01:25
90F：→ Guoplus: 你今天买游戏钱没带够能拿吗 不能拿在该什麽 06/22 01:25
91F：→ kuninaka: 应该没人不知道捐5元不能拿到游戏吧 06/22 01:25
92F：→ tsairay: 应该是压力很大才要用分身,颗颗 06/22 01:25
93F：→ llwopp: 捐不到29美金就是捐得一个让他上市的梦想 你捐钱换到的东 06/22 01:25
94F：→ llwopp: 西就是他能在这个世界上出现 06/22 01:25
95F：→ blackone979: 免费下载勒？不想出钱就想玩喔 你家是这样教你的吗 06/22 01:26
96F：推 sunlockfire: 如果有那种开发目标达到後开放免费下载 你觉得还回 06/22 01:26
97F：→ sunlockfire: 有人捐吗？ 06/22 01:26
98F：嘘 ozil23: Guop大大 您一定没看ks网站齁 到目前为止有1717人只捐5镁 06/22 01:26
99F：→ tsairay: 他最近还想加入TPA呢,颗颗 06/22 01:26
100F：→ io45for222: 就没种才敢开分身上来讨嘘 06/22 01:26
101F：→ kuninaka: 1717不是人ㄇ ( ′﹀‵)／︴<>< <>< <>< 06/22 01:26
102F：→ ozil23: 有人想过这1717人之後可能还要再付钱买一次游戏的感受吗? 06/22 01:26
103F：→ kuninaka: 你要不要回一篇阐述理念阿，说不定很多人赞同 06/22 01:27
104F：→ sunlockfire: 你这想法不就共产思想XDD 06/22 01:27
105F：推 serval623: 没赞助的人凭什麽要求免费啊 XDDD 06/22 01:27
106F：→ tsairay: 不晓得是哪位的分身,怎麽不开本尊上来聊聊 06/22 01:27
107F：→ kuninaka: 1717有跟你一样什麽都不看就捐吗 06/22 01:27
108F：→ ozil23: 而且厂商的成本就是从这些人身上拿的 他们却还要再付钱买 06/22 01:27
109F：推 dog90224: 大家没误会啊 一开始就知道来钓鱼的 06/22 01:27
110F：→ tosdimlos: 你先搞懂什麽是"捐"好吗..... 06/22 01:27
111F：→ ksng1092: 严格来说这不是捐款，拿到的也不是免费游戏 06/22 01:27
112F：→ blackone979: 请问为啥要再买一次？出29镁以上最少都有一份游戏啊 06/22 01:27
113F：→ kuninaka: 赞助你懂吗 06/22 01:27
115F：→ tosdimlos: 有没有自己说要捐钱结果又在跟人家要回报的八挂 06/22 01:28
116F：→ tsairay: 记得要赞美喔,颗颗 06/22 01:28
117F：→ ksng1092: 所以不要再继续问"为什麽有的人没有免费游戏拿"了XD 06/22 01:28
118F：→ io45for222: 捐不就是你情我愿 没人逼你还毛一堆 06/22 01:28
119F：推 shaiker: ozi123发的四篇文章都废文 说不是来钓鱼的谁相信 ~ 06/22 01:28
120F：推 sunlockfire: 你又确定那1717人不是友情赞助？说不订跟本不想拿游 06/22 01:28
121F：→ sunlockfire: 戏？ 06/22 01:28
122F：→ ksng1092: 然後你应该去问那1717人为什麽没游戏拿还要出钱才对 06/22 01:29
123F：→ kuninaka: 你要代表1717人来要游戏吗 06/22 01:29
124F：→ blackone979: 阿不就跟中国人最爱谈民主是一样的道理 06/22 01:29
125F：推 Guoplus: 啊 你就捐五块 到底凭什麽要免费 把捐29块以上的当北七逆 06/22 01:29
126F：→ Guoplus: 还呛我没看咧 06/22 01:29
127F：→ blackone979: 不出钱的人最爱靠北别人付钱 06/22 01:30
128F：→ sunlockfire: 你不要没捐想拿免费就XDD 06/22 01:30
129F：→ io45for222: 这样被呛爆有没有很爽啦XDD 06/22 01:30
130F：→ sunlockfire: 先拿出你和你朋友的捐款证明ok? 06/22 01:30
131F：推 ozil23: 因为厂商的成本都是由募款而来的呀..这样还再卖一次? 06/22 01:31
132F：→ tosdimlos: 你乾脆出去买游戏跟店家说我想支持这款游戏但是心有余 06/22 01:31
133F：→ tosdimlos: 而力不足，可以算我50块新台币就好吗，看看谁会理你 06/22 01:31
134F：推 marsdora: 怎麽会弱成这样...... 06/22 01:31
135F：推 llwopp: 他们的感受应该是"莎木三终於可以上市了 我第一天就要买" 06/22 01:31
136F：→ llwopp: 或"虽然我不会买莎木三，但真开心可以赞助5元帮助经典游 06/22 01:31
137F：→ llwopp: 戏续作诞生" 06/22 01:31
138F：→ sunlockfire: 为何募款而来的不能卖? 06/22 01:31
139F：推 SkyeySea: 我捐了175之後还想用我家的猫的名义再各捐5美 06/22 01:32
140F：推 dog90224: 咚滋咚滋咚滋咚滋跳针跳针跳针跳针 06/22 01:32
141F：→ tosdimlos: 这个战力真的有够弱的... 06/22 01:32
142F：推 Guoplus: 那你要不要去拿巫师3说我以前买过二代 你们开发的钱也是 06/22 01:33
143F：→ Guoplus: 从我手上赚的应该算免费？ 06/22 01:33
144F：推 kuninaka: 咚滋咚滋咚滋咚滋跳针跳针跳针跳针 06/22 01:33
145F：推 flamer: 你先拿捐款证明出来打这些人的脸 06/22 01:33
146F：→ io45for222: 这又不是宗教募款 为啥不能卖www 06/22 01:33
147F：推 dog90224: 上一篇E3心得文才在酸莎木3在发表会说要募资 要怎麽让人 06/22 01:33
148F：→ dog90224: 相信你有去捐 06/22 01:33
149F：推 tsairay: 大家不要太认真啊,那这位仁兄自个在台上表演就好啦 06/22 01:33
150F：→ llwopp: 你是不是不能明白在twitch斗内donate实况主那些人的心情.. 06/22 01:34
151F：→ llwopp: . 06/22 01:34
152F：→ tsairay: 我想他都明白的,故意说些钓鱼的内容罢了 06/22 01:34
153F：→ ozil23: twitch看实况 跟 做游戏开发能类比吗? 06/22 01:34
154F：→ tsairay: 想故意反串,看回文,再在键盘前面ㄘㄘ的笑 06/22 01:35
155F：推 sunlockfire: 假设我今天要集资卖鸡蛋糕 每个捐我5元的有鸡蛋糕一 06/22 01:35
156F：→ sunlockfire: 块 然後今天集资100元了 但是算一算我可以做超过20 06/22 01:35
157F：→ sunlockfire: 人份的鸡蛋糕 分完那20人後剩下的为何不能卖？ 06/22 01:35
158F：推 Guoplus: 根本各大版钓手 还不用当闹版处理 版主英明 06/22 01:35
159F：→ ozil23: 你看实况是需要付钱吗? 你买游戏不用付钱吗? 06/22 01:35
160F：推 llwopp: 怎麽不行 都是心干情愿给钱 06/22 01:35
161F：→ tsairay: 夜深了~明天再找板主吧 06/22 01:35
162F：推 marsdora: 果然端午节会有屈原出没 06/22 01:36
163F：→ llwopp: What... 到底在讲什麽 06/22 01:36
164F：推 sunlockfire: 你都问买游戏不用付钱吗？那你还吵免费的做啥？XDD 06/22 01:37
165F：推 patrickleeee: 小心送棍喔 引你骂他 然後再诉讼 想拿和解金 06/22 01:37
166F：→ patrickleeee: 我没有说谁阿 不要对号入座喔 06/22 01:37
167F：→ sunlockfire: 战力好弱XDD 06/22 01:38
168F：推 cocowing: 弱爆了 还没去睡喔 06/22 01:39
169F：推 s9403: 非募款的其他游戏钱哪来？公司从玩家手中赚来的 懂了？ 06/22 01:40
170F：→ ozil23: 因为这款游戏的开发成本可能都是来自玩家啊...其他游戏是 06/22 01:40
171F：→ ozil23: 公司负担成本的 06/22 01:40
来自"捐钱"的玩家, 你没捐在吵甚麽?
捐$5那种较随喜, 本来就没有要回报, 那你在喊什麽烫?
本人KS捐款纪录
http://imgur.com/rhzRp8O
换你先贴你的
172F：推 g0428168: 嗨 钓手你好吗 加油好吗 演技有点烂喔^^ 06/22 01:41
※ 编辑: kimisawa (99.68.151.73), 06/22/2015 01:45:06
173F：→ weiyilan: 公司成本不是各游戏从玩家手中赚来的？你到底在说什麽 06/22 01:41
174F：推 marsdora: 你不要再跳针了好不好，几岁的人啊 06/22 01:41
175F：→ tsairay: 离情依依,明天奏请板主後,可能就看不到你了 06/22 01:42
176F：→ sunlockfire: 公司成本那来？还不是前一片游戏从玩家手中赚来的？ 06/22 01:42
177F：→ g0428168: 乾脆回报PTT帐号部好了^^ 06/22 01:42
178F：推 arexne: 故意来闹的喔 06/22 01:42
179F：→ cocowing: 已经精神分裂了 06/22 01:43
180F：→ tsairay: 各位与其回他文,不如开始写检举信比较不浪费时间 06/22 01:43
181F：推 dog90224: 游戏规则早讲了 捐多少钱会有多少回馈 06/22 01:43
182F：推 marsdora: 你没看到你po的那篇文一开始几个挺你的都不见了吗 06/22 01:44
183F：→ weiyilan: a一下，原来除了FF还有另外两篇XX，根本钓鱼 06/22 01:45
184F：推 bayman361: 推楼上,一切都看游戏规则 06/22 01:45
185F：→ marsdora: 真ozil23乱舞 06/22 01:45
186F：推 sunlockfire: 换个方式解释ks 把他看成一个超大型未上市游戏预购 06/22 01:46
187F：→ sunlockfire: 一个帐号限买一份 多付不退 少付不给 你说说没付钱 06/22 01:46
188F：→ sunlockfire: 的凭什麽拿到到时做出来的成品?懂？ 06/22 01:46
189F：推 clothk60207: 272你还是回你的枪手踢球吧 钓鱼你还太弱了 06/22 01:47
190F：推 Aqery: ( ′﹀‵)／︴<>< <>< <>< 这引战水准好低 06/22 01:47
191F：→ tsairay: 大家别解释啦,他都懂啊,还是把时间拿去写检举信 06/22 01:47
192F：推 sunlockfire: 累了 检举信帮写一份XDD 06/22 01:48
193F：嘘 forgenius: 喔喔～达到募款金额後就应该开放给全世界的玩家免费下 06/22 01:48
194F：→ forgenius: 载啊～太棒了！！你这要求就像没缴健保也要享有健保服 06/22 01:48
195F：→ forgenius: 务，我们应该对只身到外乡打拼的人提供援助，这样才符 06/22 01:48
196F：→ forgenius: 合公平正义啊！我想那些加入健保的人应该都是秉持着援 06/22 01:49
197F：→ forgenius: 助彼此的精神才加入的吧，所以不论是否加入健保，人人 06/22 01:49
198F：→ forgenius: 都应该享受健保……你这要求就是这麽荒谬…… 06/22 01:49
199F：→ clothk60207: 别跟他认真 这ID到处钓鱼还超弱XDDDD 06/22 01:49
200F：推 g0428168: 不用理他啦 写检举信比较实在 要收假上班了 来去睡 06/22 01:49
201F：推 forgenius: 干！嘘错篇…推回来 06/22 01:51
202F：嘘 transformer8: 就是想钓鱼阿...大半夜看到这种无聊人士真的很火 06/22 02:04
203F：→ transformer8: 期末考被32吗?等等补推 06/22 02:04
204F：→ flamer: 根本喊烧 战力有够弱 XD 06/22 02:04
205F：推 Yanrei: 钓鱼真的有这麽好赚吗XD 是不是该转行了 06/22 02:12
206F：推 a19840715: 这ID真是太好笑了，凭什麽要把玩家捐款的成果免费给这 06/22 02:17
207F：→ a19840715: 种人玩 06/22 02:17
208F：推 chemical0318: 我只是路过凑热闹的乡民,那个oz什麽的感觉就像没有 06/22 02:23
209F：→ chemical0318: 捐款然後假装自己有捐殊不知有捐到一定金额有数位 06/22 02:23
210F：→ chemical0318: 版。就开始扯两人合捐只有一份游戏怎麽办？ 06/22 02:23
211F：推 Yanrei: 实体商品两个人合买一片游戏该怎麽办? 就对折嘛! 06/22 02:25
212F：推 chemical0318: 啊人家就写很清楚在那边自己要合捐怪我罗。硬要说 06/22 02:26
213F：→ chemical0318: 让人免费下载,那像我这种对莎木没爱也没捐款的人也 06/22 02:26
214F：→ chemical0318: 可以玩,不就对开发者跟捐款的人不公平。 06/22 02:26
215F：推 TPL75316: 某人好弱，可以提升战力再来让人看笑话吗 06/22 02:33
216F：推 chemical0318: 我有帮你想一个方法,就把你捐款获得的那份给你朋友 06/22 02:50
217F：→ chemical0318: 就好啦,反正就是要免费给别人嘛 06/22 02:50
218F：推 aappjj: 募资不就是"给你钱快点做游戏"的实现吗? 当然是付钱拿游戏 06/22 03:45
219F：→ aappjj: 没出钱到底想主张甚麽啦? 06/22 03:47
220F：推 z701660993: 键盘捐款最厉害 用嘴巴说我也会 想玩免钱的就说啊 06/22 04:14
221F：推 callmelanpo: 某人还是不懂捐款的意义.. 06/22 07:43
222F：嘘 mothforever: 可以请版主直接让钓鱼客直接除名吗... 06/22 07:53
223F：推 fhjqwefs: 个人是不在乎能不能做成完整的开放式游戏....对等了14年 06/22 08:09
224F：推 su43123: 版主会推说正常讨论范围查无不法 谢谢指教 06/22 08:10
225F：→ fhjqwefs: 的老玩家而言唯一的怨念就是看完凉跟莎花的人生故事... 06/22 08:10
226F：→ fhjqwefs: 现在优秀的开放式沙盒以GTA为首可以说是人材辈出长江後 06/22 08:11
227F：→ fhjqwefs: 浪推前浪不差这一款 反而希望铃木大老可以将全部经费都 06/22 08:12
228F：推 anjohn: 123是在跳针什麽... 06/22 08:13
229F：→ fhjqwefs: 用在诠释莎木的故事後续及剧中人事物之间的演出 06/22 08:13
230F：推 kuku321: 其实他是讼X想钓人骂他吧? 06/22 08:21
231F：→ kuku321: 你先去游戏店 两人合买一片游戏 看看店家会不会给你两片 06/22 08:22
232F：推 kuku321: 遇到FUCKMI就狂捧 人家募款就想酸 是E3崩溃跑来反串的? 06/22 08:25
233F：推 laman45: 无知真是可怕，ks规则都搞不懂，就在网路上跳针，注册前 06/22 08:38
234F：→ laman45: 先把说明看清楚好吗，还有别牵拖一堆不存在的朋友，不会 06/22 08:38
235F：→ laman45: 有人支持个几毛钱就妄想拿一份免费游戏，啊，某人例外， 06/22 08:38
236F：→ laman45: 是说也要他跟他不存在的朋友都真的有去 ks 支持过再说 06/22 08:38
237F：推 kuku321: 短短闹足球跟巴萨版 JOKE版自称支那人 06/22 08:39
238F：→ kuku321: /一周\ 06/22 08:39
239F：→ kuku321: 股版要大家买HTC PS版连三XX 根本钓鱼 06/22 08:39
240F：→ kuku321: 要他贴出募款单前 先叫他贴出他家的PS4再说 06/22 08:40
241F：推 lolav: 还是被钓到了，觉得某位留言算是典型只站在消费者立场来看 06/22 08:47
242F：→ lolav: ，但事情都有二面性，来看看如果真的免费的结果好了，简单 06/22 08:47
243F：→ lolav: 键盘思考制作方的想法，如果免费的话是不是制作团队拿不到 06/22 08:47
244F：→ lolav: 销售的利润，拿到的钱只有集资来的，换句话说集资来的必须 06/22 08:48
245F：→ lolav: 是成本加利润，不然没有钱赚谁要来做游戏，大家就做赚钱相 06/22 08:48
246F：→ lolav: 对容易的手游嘛，於是之後大家如果要做游戏就要将想得到的 06/22 08:48
247F：→ lolav: 利润也算在集资目标，但集资又不是容易的事，这次是因为是 06/22 08:48
248F：→ lolav: 莎木，不然集资你以为简单吗？然後做新游戏就愈来愈难，大 06/22 08:48
249F：→ lolav: 家就玩不到新游戏了，或是只能拼运气，去集资一款你根本不 06/22 08:48
250F：→ lolav: 知道好不好的游戏，只能知道名字多强跟设定多详细，但不一 06/22 08:48
251F：→ lolav: 定好玩的未知game，或是变成网路商城game，但这样有比较好 06/22 08:48
252F：→ lolav: 吗？？？这就是我键盘思考，免费所带来的结果 06/22 08:48
254F：→ kuku321: 为了版面 不要再回他了 06/22 08:48
255F：推 su43123: 这人还被Womantalk永久禁言 ╮(╯3╰)╭ 06/22 08:49
256F：推 newtypeL9: 我没有钱玩可是又想玩，怎麽办？其实我还三餐不继，可 06/22 09:15
257F：→ newtypeL9: 以捐个100美金给我好让我玩游戏吗？ 06/22 09:15
258F：推 godrong95: 大家干嘛浪费时间啊... 06/22 09:25
259F：→ SGBA: 为啥某位 捐款要一起捐...分开捐是有什麽困难? 06/22 09:59
260F：推 AirRider: 某人来乱的,KS你买两份就是两套,跟谁买无关 06/22 10:03
261F：→ AirRider: 你高兴定个10份,付10笔钱就是拿10套游戏 06/22 10:03
262F：→ AirRider: 如果是实体商品,合定非常正常,可以省运费啊 06/22 10:04
263F：推 gaoi: 硬是要两个人用同一个帐号捐款到底是为什麽XD 06/22 10:08
264F：推 kuninaka: 那是举例拉 06/22 10:09
265F：→ kuninaka: 虚拟朋友 06/22 10:11
266F：推 windfeather: 看得出来某人是真的完全不懂Kickstarter的机制和风格 06/22 10:12
267F：推 h211318: 哈!我也有赞助Edo Superstar,不过已经等到快忘了XD 06/22 10:13
268F：推 boyofsky: 不好意思新手请问一下 莎木1&2不是都卖很惨 06/22 10:44
269F：→ boyofsky: 为什麽还会有这麽多人期待呢 ? 06/22 10:44
270F：推 efreet: 销售量跟游戏好坏是两回事 06/22 10:48
271F：推 cardemily: 会卖很惨跟当时dc还有ps2的对决离不开关系 06/22 10:49
272F：推 snoopyj: 所以我说 "捐款"两个字的意思是? 06/22 10:49
273F：推 newtypeL9: 因为超好玩啊(我是说2) 06/22 10:49
274F：推 NintendoGC: 推文根本有人在秀下限 06/22 11:21
275F：→ j9145: 2M肯定有莎木3，但规模如何就是看总共多少，这就是线上募资 06/22 11:42
276F：→ j9145: 募资概念也没有甚麽消不消费者。 因为是赞助，而不是交易。 06/22 11:49
277F：→ j9145: 给多少东西是看团队，他们爽可以只打个Thank you就够。 06/22 11:51
278F：→ j9145: 使用者觉得不爽可以不要捐，没人逼你掏钱。 06/22 11:51
279F：→ j9145: 想当消费者，你可以等他们东西正式推出再去买。 06/22 11:56
280F：推 welcome0: 偷渡问一下..我在KS上捐款 地址该留中文还是英文呢? 06/22 11:58
281F：→ welcome0: 第一次捐款 麻烦解惑 谢谢XD 06/22 11:58
用邮局的网站转成英文地址吧
※ 编辑: kimisawa (99.68.151.73), 06/22/2015 12:02:00
282F：推 welcome0: 好窝 已完成 谢谢 06/22 12:06
283F：推 hunterxhunte: 某人真是秀的一手好下限，深怕人家不知道他智商很低 06/22 13:00
284F：推 dragon6: 逻辑不通又爱卢小小，真亏原PO与各位还那麽认真回。 06/22 14:06
※ 编辑: kimisawa (99.68.151.73), 06/22/2015 14:57:27
285F：推 gaoi: 认真回很好呀，顺便让有兴趣的人也一起了解募资平台 06/22 15:19
286F：推 victor0lynn: 脑补的钓鱼王 转好硬 06/22 17:59
287F：推 murkangel: 推K大认真回... 06/22 20:00