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※ 引述《CTC0115 (Blank space~)》之铭言: : 这几年来 可以发现 游戏做到不掉frame 高画质 : 通常是上一世代的游戏 再进行重制 : 游戏重制以後 例如在PS3的战神2 : 画面更精美了 也达到几乎重头到尾 稳定的60FPS : 到了PS4又再重制战神三 : 既然如此 为何不在节省成本的情况之下 : 做出一款很棒的游戏 : 在PS3 做出像战神2那样的游戏 而不是用重制的 : 当在追求画面的极致 在当代的主机 某些场景跑起来其实还是有点费力 : 好游戏 一定要画面很棒吗 一定要做到很棒到掉frame : 又或者 其实要在短短一两年 达到最佳化 是不可能的 : 只是有感而发 好玩的游戏需不需要好画面,或许要先定义好玩是什麽 有人喜欢游戏节奏快,快到根本就像是在玩 QTE the game 有人喜欢游戏节奏慢,慢到 200 hr 後才创好角色 (也许有点夸张,不过也可以说是 200 hr 後角色才成为理想形象) 有些人喜欢互动多的游戏,把玩游戏变得像是遨游在一个新的世界中 有些人喜欢没有互动的游戏,由自己决定所有的要素,成为新世界的神 2007 年 Crysis 刚推出时,我听着别人的 GT 6600 哀号 那个时候我才在玩 Halo 跟 GTA Vice City 相对那些有棱有角的人物,开最低的 Crysis 看起来就像是真人演出 那时的我认为这个游戏真的是帅透了,是最好玩的游戏 几年後用 GTX 460 开极致再玩了一次,我却觉得敌人的脸就像便秘一样 我觉得一个游戏可以好玩的方法很多种 游戏性好是一种方式,情境创造好也是一种方式 因为有人喜欢钻研游戏系统,也有人喜欢享受游戏世界 其中有人喜欢漂亮的画面(所以才有所谓的画质党) 也因此利用漂亮的画面让玩家觉得好玩必然也是种方式 只差在要让人觉得画面漂亮,势必得有非常突出的表现才做得到 但是无论喜欢玩哪种游戏的人,都一定会喜欢漂亮的画面 所以以做出好画面来吸引玩家是最简单的方式 但是以画面为主打的游戏,自然会遭受时间的淘汰 因为随着时代的演进,更加拟真或至少同等级的游戏会出现 一时制造的大突破,可能很快地就会被其他厂商赶上 看那 Crytek 现在的惨状(拜托 Homefront 续作还是可以推出QQ) 但是游戏性跟情境创造却不会受到时间的影响 所以有人可以一次又一次地回头去玩方块人的 FF7 也造就某个可以把方块人原封不动移植 PS4 的厂商,总会有人买单的 Bioshock 一代的粗糙建模甚至已经跟游戏的恐怖氛围融为一体 所以说我觉得好游戏不一定要好画面 但是好画面可以造就好游戏(不受群众喜好影响,不过要够突破性) 而好游戏性、情境创造也可以造就好游戏(受喜好影响,但不受时间影响) 只要会让玩家急着跳过厂商 LOGO、开场 CG 即便 Loading 中就开始狂敲击按键,连 Press Start 都不想看到 让玩家焦虑地想进入游戏的,就是好游戏吧 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.73.7
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PlayStation/M.1432492770.A.87B.html
1F:推 ASKA028: 提到Bioshock 是好游戏但是再玩一次烂水管真的没耐性了 05/25 02:44
嗯,水管是大多数人的痛XD
2F:→ christieliao: FF7现在叫我玩,我玩不下去... 05/25 02:53
其实我觉得是不容易想要点开 FF7 刚出的时候我没几岁,後来看攻略本把 FF7 的剧情看完了,而且很喜欢 一直到把系列延伸作 AC、BC、CC、DC 都用非游玩的方式补玩了 这时候才想着要玩 FF7,也觉得方块人不好下手 可是後来 SE 推 Steam 版的时候,随便买来朝圣一下 结果最後还是在方块人下破关了
3F:→ yushia6666: +1 我的底线也在PS2那一世代 FF7不行了 05/25 02:57
4F:推 Eric1989528: Crysis出的时候画面真的超出同期游戏太多XDD 05/25 03:01
所以光 Crysis 的画面就足以当卖点 不过当然虽然没什麽剧情,但是延续 Farcry 的开放度,超潮的奈米装 还是挺值得玩的
5F:→ berryc: 我觉得画面提升的前提是不能牺牲其他游戏性啊 (为了游戏顺 05/25 03:03
没有开发者不希望作出两全的作品,不过我只想说画面超漂亮就足以当作卖点 所以大多数的游戏都会尽可能用高规格开发,或者是会做出 CGI 宣传片 都是期待用漂亮的画面吸引群众 至於开放世界的物件显示数一直都没有改善吧 随着时代的演进,更复杂的物理运算、AI 行为其实也被导入了 而漂亮的画面、第一人称也不嫌模糊的细致度,都是能让玩家融入游戏世界的另类方式 越符合现实世界的触感,玩家的代入感就越强是必定的 我尽管我看得出植被的运算其实都在画面的边缘处进行「长出」 但是近处的人事物或者是令人惊艳的日月变化往往更加吸引目光 所以让我可以在洛圣都中仅仅是闲晃就充满乐趣
6F:→ berryc: 畅度) 就拿GTA5来举例好了, 这代画面真的没话说..可惜为了 05/25 03:04
7F:→ berryc: 迎合现在的硬体配备,有些地方被砍掉了 (比如说物件数量限 05/25 03:04
8F:→ berryc: 制) ,常常弄死一堆路人马路上10多台车塞在那超爽 05/25 03:04
9F:→ berryc: 结果转个头就被清掉了...这很明显是为了降低硬体负担 05/25 03:05
10F:→ berryc: 这有点夸张...如果是2个路口外的物件被清除也就罢了 05/25 03:06
11F:→ berryc: 就在眼前的东西也这样消失...要弄个大塞车根本没办法 05/25 03:06
12F:推 cul287: 好不好玩的游戏性是最难定义的 05/25 03:49
游戏性因人而异,就像有人喜欢豪爽的女生,有人喜欢温柔的女生 不过画面却不会因人而异,就像是大家都喜欢正妹 我可以不喜欢对方的个性(游戏性)但是看看样子(画面)养养眼睛
13F:推 oyasmy: 画面好不好其实跟自身的喜好度影响也很大 05/25 04:00
14F:→ oyasmy: 例如巫师3 刚开始看的时候觉得色彩偏浓艳 整个很像油画 05/25 04:01
15F:→ oyasmy: 比不上GTA5那种写实感 但实是玩过後 就觉得rpg这种风格 05/25 04:03
16F:→ oyasmy: 其实也不错 05/25 04:03
17F:→ yushia6666: 楼上极力漂白中 05/25 04:04
其实我个人觉得画面是达标之上啦,不用全开我的 GTX 760 已经在哀号了 开发人员没办法有效优化运算能力约略 7670 的家用主机也情有可原 (优化超难啊,就算知道哪个处理序占最多的运算时间,也未必找得到更快的演算法啊QQ) 而且巫师 3 的卖点绝对不是只有画面,他的开放世界建构跟 FallOut、ElderScroll 相匹敌,既然 B 家的两款游戏能不受到贴图跟建模的影响,让人一玩再玩 我想未来巫师 3 必然也是能有一样的评价的 (个人觉得世界建构评价会更高,任务带来的後续日常事件真的太惊艳了) ※ 编辑: dklassic (140.112.253.45), 05/25/2015 06:41:38
18F:推 hoos891405: 我觉得水管超好玩欸 05/25 08:11
19F:→ hoos891405: 烦人的是邪灵入侵拆陷阱 05/25 08:12
20F:推 hoos891405: 我考量的点比较抽象,我觉得游戏最重要的是要有诚意 05/25 08:14
21F:推 hoos891405: 画面用不用心,绝对看得出来,例如真三七帝王这种东 05/25 08:16
22F:→ hoos891405: 西就真的感觉没认真作 05/25 08:16
我想应该没有游戏设计师不想要做出让人觉得好玩的游戏 做出连自己都不觉得好玩的游戏还希望人买单那就(略 真三国无双系列到底算不算是认真做也是不好提 动作系统其实逐年还是有一定的更新,画面引擎定期会发生一次大更新(像是真三五) 为了要让超多角色都能有各具特色的招式,可是要经过相当的设计 尽管游戏看起来好像有很多可以从前作回收的材料 实质上同一个战役关卡却在每一代都做了重新设计,而且剧情模式也都是 10hr 起跳 这样的东西如果说是没有认真做的话我觉得或许太过了 或许是因为无双系统在系列作最开始就已经太完整了,导致游戏无法发生更大的变革 PSP 有推出过一个系统大相迳庭的 Multi Raid,似乎没有引起太多回响 反倒是本传作品品质保证的爽度,总是杀时间跟平反玩破不下去血缘的好选择 如果要说的话,系统精简到跟网页游戏一样还卖很贵的三国志 12 我觉得才是更值得吐槽的 XD ※ 编辑: dklassic (140.112.253.45), 05/25/2015 08:28:50
23F:推 hoos891405: 相反的,蛇魔2U画面也烂但设计很好,就比罗马之子令人 05/25 08:18
24F:→ hoos891405: 想回味 05/25 08:18
罗马之子真的只会想要玩一次 XD
25F:推 km124199020: 其实还有另一种类型,不一定有好画面或是好的游戏性 05/25 08:49
26F:→ km124199020: ,是靠萌系或绅士度来吸引玩家的,像是超次元系列或 05/25 08:49
27F:→ km124199020: 是闪乱神乐等等,不过这两款在PS4上的表现相当不错, 05/25 08:49
28F:→ km124199020: 看着这些游戏能成长,其实也让人很感动呀XD 05/25 08:49
我觉得那算在情境创造内 让玩家觉得打一打衣服就会爆掉露出内衣是很正常的事情( 或者是超次元背景设定是游戏世界这点也颇值得玩味 卖肉卖萌的情境当然也可以让玩家觉得好玩(望向比真三系列改动更小的 DOA) ※ 编辑: dklassic (140.112.253.45), 05/25/2015 09:01:29
29F:推 applemango: 不一定 即使红白机的经典 现在想起来还是好game 05/25 09:14
确实,不过想来不会是因为「令人惊艳的画面」XD ※ 编辑: dklassic (140.112.253.45), 05/25/2015 09:37:33
30F:推 aterui: 去比玛莉欧初代跟3代就感受到画面进化超多了 05/25 09:41
80 年代有 80 年代的画质进步XD 初代马利欧其实也有优化问题,原因是卡带容量太少 为了解决这件事情,他们让草丛跟云是一样的图片,只是颜色不一样 所以 80 年代也有 80 年代的优化问题( ※ 编辑: dklassic (140.112.253.45), 05/25/2015 12:28:53
31F:推 j2squared: 一味追求画面的厂商只会死的很难看,看那一大票日厂 05/25 13:38
32F:→ aterui: 现在日厂也没再追画面,只是在比谁露得比较多了... 05/25 14:16
33F:→ j2squared: 现在已经追不下去了啊,追到各种放弃市场 05/25 14:27
34F:推 Dick1500: 我是觉得所谓的3A等级游戏应该是画面和游戏性都要有 05/25 16:56
35F:→ Dick1500: 不过事实上画面差一点 我也感觉不出来 05/25 16:57
36F:推 love20903: 黑暗灵魂1是好游戏.但被朋友批评画面很差 05/25 17:09
37F:→ murkangel: 说是露的多 以DMM为例反倒绅士向纯比R18向的东西有名气 05/25 20:43
38F:→ murkangel: 也挺微妙的 05/25 20:43







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