作者patiger (唉)
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标题Re: [情报] 人中之龙 0 繁体中文体验版
时间Thu Apr 9 18:21:45 2015
这篇说的不错
奉劝大家克制一点
适度讨论就好
关於翻译这种事情
当然是自己没能力时就买中文版
有本事就买日文板不用别人翻
别买了中文版,又嫌人翻的很烂,四处乱呛
过去有一个判例
就是有个中二嫌轻小说翻的很烂
四处开炮,炮读者,炮出版商
结果被告
精采的是...法官把原文小说拿给他要他翻...他根本看不懂日文阿
※ 引述《MikuKing (初音王)》之铭言：
: 别傻了
: 原汁原味？
: 怕的只是你自以为的原汁、自以为的原味吧
: 有时，同样一句话、同样的一个词
: 本国人看跟外国人看意义就能大不同
: 甚至，自己理解的意思根本就错了
: 常常会出现这种事
: 当一个人在臭干翻译翻得烂的时候
: 却没发现自己脑内翻译也是烂得一塌糊涂
: 人家的意思你自己也理解错了
: 结果在明明自己也不懂的情况下，去骂翻译翻得烂，然後说看原文最好
: 这不是啼笑皆非吗wwwwwwwwwwww？
: 所以，是有多原汁原味？
: 说穿了只是错了没人纠正，而自以为的原汁原味而已
: 所以，永远别说什麽原汁原味
: 那只是你错了而不自知而已
: 有时候，能力不比专业时
: 你玩日文版反而还没比玩中文版来得原汁
: 这也不是什麽少见的事
--
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1F：推 kazushige: 我还记得这件事XDDDD 04/09 18:22
2F：推 sunlockfire: 我以为你要说咖哩事件呢@@... 04/09 18:24
3F：推 igarasiyui: 勿忘咖哩www 04/09 18:29
4F：推 yushia6666: 推 04/09 18:34
5F：推 valkylin2: 神例子 lol 04/09 18:34
6F：推 MikuKing: 都有人说游戏译者是80％ 自己是90％了呢～ 04/09 18:41
7F：推 S04870487: 这例子还记得，一堆只懂皮毛50%就只抓翻译10%的错误 04/09 18:43
8F：→ S04870487: 就认为自己懂100%了 04/09 18:43
9F：推 MikuKing: 会觉得现在游戏都翻得很烂的，还真想拜读他翻译的大作 04/09 18:47
10F：→ MikuKing: 毕竟网路上嘴炮讲讲谁都会，文中那个例子不给法院判定一 04/09 18:47
11F：→ MikuKing: 下，还真以为他是个透彻日文到99％的人，结果海水退潮.. 04/09 18:48
12F：推 OROCHI97: 神例子XDDD 不知道前面那几位有几个经得住考验的 04/09 18:52
13F：→ OROCHI97: 人家翻译可以靠这吃饭，一堆半瓶水自学三年就自称高手了 04/09 18:53
14F：→ OROCHI97: 之前中文化中心徵人，不少人去应徵还上不了呢 04/09 18:54
15F：→ OROCHI97: 乱喷的说不定之前落榜的勒XD 04/09 18:55
16F：→ faang: 老实说，就算不必非常懂原文也可以感觉出翻得好不好…… 04/09 18:59
17F：→ faang: 上面几位的言论跟｢不然你来做｣的大决有啥不同 04/09 19:00
18F：→ yushia6666: 问题是没有非常懂原文你连游戏剧情都看不懂 04/09 19:01
19F：推 tn: 其实翻译这种工作，中文能力更重要 04/09 19:01
20F：→ louis6613: 先说了 MikuKing说的那个80%/90% 就是我在#1L9Zl6_a里 04/09 19:02
21F：→ louis6613: 讲的 假设这个词相信大家都懂 没有必要战了 04/09 19:02
22F：→ louis6613: 另外就像OROCHI97说的 翻译可以靠这技能吃饭 04/09 19:04
23F：→ louis6613: 但却发生了「网路上嘴炮讲讲」跟「半瓶水自学」可以看 04/09 19:05
24F：→ yushia6666: 楼上 「假设」是这种情况那就自己去玩原文啊 04/09 19:05
25F：→ louis6613: 出的失误 那这种情况我可不认为是「乱喷」了。 04/09 19:05
26F：推 peacemaker1: 咖哩事件到底是啥啊 04/09 19:19
27F：推 sunlockfire: 请/咖哩 还有/水桶 就明白了XDDD~ 04/09 19:20
28F：推 Skyblade: 咖哩就是告诉我们，有时候看过去字面意思懂了，但也仅限 04/09 19:30
29F：→ Skyblade: 於字面的意思，其实当地人并不是那种意思 04/09 19:31
30F：推 neogetter: 咖哩告诉了我们，即便他被桶了，板上有战役时他也不会 04/09 19:35
31F：→ neogetter: 缺席，仍可出场救援 04/09 19:35
32F：推 sunlockfire: 咖哩故事告诉我们 只有恶魔能吃放100天的咖哩 04/09 19:35
33F：→ sunlockfire: 其他人吃了会拉肚子(水桶) 04/09 19:36
34F：推 thesky14: 我只是为了便宜跟DLC完整才玩日文版的 04/09 19:40
35F：→ thesky14: SCET的翻译水准的确不差 潮到出水阿 04/09 19:42
36F：推 godrong95: 不懂外文也看的出翻译的好不好 那通常是译者的中文有 04/09 19:42
37F：→ godrong95: 问题 而非外文有问题... 04/09 19:42
38F：推 umachan: 所以真遇到烂翻译不能炮就是了? 例如FF7AC 04/09 19:45
39F：推 alcard22: "踢牙老奶奶"看来一定要英文很好才能嫌就是了 04/09 19:47
40F：→ alcard22: 拐个弯放大绝，就只是比较老的中二而已啊 04/09 19:47
41F：推 OROCHI97: 一堆人看到中文有什麽好棒棒之类的台式网路用语就说烂 04/09 19:50
42F：→ OROCHI97: 啊，什麽东西都要搞的文绉绉正经八百的，却忘了这只是娱 04/09 19:50
43F：→ OROCHI97: 乐性质的游戏而非学术研究，只要意思没有偏离，迎合当地 04/09 19:50
44F：→ OROCHI97: 民情用法并无不妥啊 04/09 19:50
45F：→ igarasiyui: あぶじょはうばんばん 04/09 19:50
46F：推 cinis: 看的懂跟能不能表现出来是很大的差异 该该叫的人很多都 04/09 19:51
47F：推 sunlockfire: 射了 04/09 19:53
48F：→ tonyii: 我怎麽觉得听完 想起 少奶奶欣赏我的文采的这个故事? 04/09 19:54
49F：推 neogetter: 你根本就不识字,还敢说少奶奶欣赏你的文采!? 04/09 20:13
50F：→ MrDisgrace: 又是一个死太监XD 04/09 20:16
51F：→ Kamikiri: 我也记得原文说的那件事 那个人根本科科 04/09 20:26
52F：→ sunlockfire: 详细希望<(_ _)> 04/09 20:26
54F：→ asadoioru: 只能说咖哩哥无所不在 04/09 20:36
55F：推 godrong95: 你认真觉得会翻出踢牙老奶奶的人问题是在他的外文!? 04/09 20:39
56F：推 arexne: 踢牙老乃乃明明就是代理商的问题 04/09 20:44
57F：推 PTTfaggot: XD 04/09 20:47
58F：→ asadoioru: 原文片语a kick in my teeth...中文不错啊翻的很有条理 04/09 21:06
59F：推 mayday70432: 我以为这串前提就已经把孤狗翻译踢除了，另外拿所有 04/09 21:25
60F：→ mayday70432: 人都知道的特例来讲是想表示什麽? 04/09 21:25
61F：推 SotaFujimori: 其实原文提到的案例检方的举动依是是有讨论空间的， 04/09 21:37
62F：→ SotaFujimori: 用这种爱嫌不然你做做看的大绝来衡量是否恶意或仅 04/09 21:37
63F：→ SotaFujimori: 为可受公评之事而只用辞不当触及公然侮辱，个人认 04/09 21:37
64F：→ SotaFujimori: 为不太适切。例如你嫌餐厅厨师煮的菜难吃，检方却要 04/09 21:37
65F：→ SotaFujimori: 你证明你比厨师还会煮在来嫌，是很怪的。当然原案被 04/09 21:37
66F：→ SotaFujimori: 告的用辞是触法了没错 04/09 21:37
67F：推 Kamikiri: 楼上的说法有点奇怪 如果要以楼上的比喻来说 04/09 21:39
68F：→ Kamikiri: 被告是在网路上嫌菜难吃 料理方式错误一堆 04/09 21:40
69F：→ Kamikiri: 当庭检方要求被告提出何谓"正常的料理方式" 04/09 21:40
70F：→ Kamikiri: 结果被告连提锅拿铲都不会 这被告死不是当然的 @@ 04/09 21:40
71F：→ Kamikiri: 检方没有要求被告证明自己煮得更好吃 04/09 21:41
72F：→ Kamikiri: 只是要求被告证明他有"做料理的能力" 04/09 21:42
73F：→ blackone979: 这个案例只是检方要他证明自己有看懂原文的能力 吃饭 04/09 21:42
74F：→ blackone979: 人人都会 但是日文可不是人人都看得懂 结果他既然无 04/09 21:42
75F：→ Kamikiri: 连做料理的能力都没有了 当然不会懂什麽"正确料理方式" 04/09 21:43
76F：→ blackone979: 法说读原文 也就证明他对作品的批判只是无的放矢 04/09 21:43
77F：→ blackone979: 你能想像一个根本看不懂日文的人在批判翻译很烂这种 04/09 21:44
78F：→ blackone979: 蠢事吗 04/09 21:44
79F：→ igarasiyui: 检方也不是要他说作菜多好吃 只是要他拿菜刀拿拿看 04/09 21:48
80F：→ igarasiyui: 没想到连削马铃薯皮都不会 04/09 21:48
81F：→ mothforever: 这样也有一串喔... 04/09 21:53
82F：→ mothforever: 青菜萝卜各有所好 我觉得真的没啥争论意义... 04/09 21:53
83F：→ mothforever: 至於台湾人玩日文版 = 阉割版 我觉得说得太过了 04/09 21:54
84F：→ mothforever: 你可以说文字是游戏的一体 但很多时候换成中文没被 04/09 21:57
85F：→ mothforever: 得到相同的对待 像光荣的中文游戏 我几乎都不买 04/09 21:57
86F：→ mothforever: 因为永远是小一号的标楷体 看的很不舒服 很难过 04/09 21:58
87F：推 SotaFujimori: 有没有看懂原文的能力，与用辞是否触及公然侮辱是 04/09 22:00
88F：→ SotaFujimori: 两回事，构成要件不能这样认定 04/09 22:00
89F：→ mothforever: 那个案例可能要看当初被告是怎麽诽谤的才准 04/09 22:01
90F：→ mothforever: 只说翻得很烂 说实在的我也觉得判法当标准不太可行 04/09 22:02
91F：→ asadoioru: 被起诉也是因为超过批评的程度到了公然侮辱的等级了嘛 04/09 22:03
92F：→ asadoioru: 结果检方补刀给记者赚到一个话题能写ww 04/09 22:05
93F：推 hiphopper18: 其实不管出什麽文版 不喜欢不要买就好了嘛~ 04/09 22:06
94F：推 SotaFujimori: 多的是不会煮食的泛泛大众在blog批判有名大厨的菜 04/09 22:06
95F：→ SotaFujimori: 难吃，多的是五音不全的音痴嫌知名歌手唱的歌难听， 04/09 22:06
96F：→ SotaFujimori: 言辞批判触法不是因为你在法庭上无法证明你比较会煮 04/09 22:06
97F：→ SotaFujimori: 比较会唱就能判你有罪阿 04/09 22:06
98F：推 louis152334: m大害我想到刺客 字也是超级小的........... 04/09 22:07
99F：→ mothforever: 对 就是这样 04/09 22:07
100F：→ ksng1092: 你好像还是搞错...这个案例并不是批评难听难吃才出事的 04/09 22:08
101F：→ mothforever: sota说的跟我想的一样.. 一堆靠杯难吃但天赋是不会煮 04/09 22:08
102F：→ mothforever: 但举例是你们举的阿.. 04/09 22:08
103F：→ ksng1092: 而是被告上了法庭之後有强调自己的日文功力，接着被验证 04/09 22:09
104F：推 SotaFujimori: 个人认为被告在法庭上态度可能有问题被检方看不爽以 04/09 22:09
105F：→ SotaFujimori: 致於刻意打脸，但这跟是否触法真的不能混为一谈 04/09 22:09
106F：→ ksng1092: 所以他不是单纯因为被验证没过关这被判有罪，但他的验证 04/09 22:11
107F：→ ksng1092: 未过关跟他的判决也不能说无关 04/09 22:12
108F：→ ksng1092: 把检方举动视为"用爱嫌不然你做做看的大绝来衡量"其实也 04/09 22:13
109F：→ ksng1092: 是搞错了... 04/09 22:13
110F：→ igarasiyui: 那个案例不是只有她说很难吃阿 而是他一开始说了他懂 04/09 22:23
111F：→ igarasiyui: 日文还说这翻译有100多个错误 然後又骂得很难听 04/09 22:24
112F：→ igarasiyui: 既然说懂日文检察官当然会拿原文给他看看阿= = 04/09 22:24
113F：→ igarasiyui: 检察官不一定是"放大绝" 这种也算是事证之一吧? 04/09 22:26
114F：推 SotaFujimori: 所以我有说了这是两回事，也并非单方面就认定检方是 04/09 22:32
115F：→ SotaFujimori: 因为他当场翻译不出来而判他有罪。任何公权力的代 04/09 22:32
116F：→ SotaFujimori: 表尤其是法律，这样的打脸容易让判决彰显的意义给 04/09 22:32
117F：→ SotaFujimori: 模糊掉。原案被告批评言辞过当是违法了，但他举出他 04/09 22:32
118F：→ SotaFujimori: 认为原告翻译上有误的地方真的全都是乱批判的吗？ 04/09 22:32
119F：→ SotaFujimori: 检方的打脸不就让你我容易先预设立场认为被告不懂 04/09 22:32
120F：→ SotaFujimori: 日文所以他举的错误都是乱扯，甚至於日後谈到翻译 04/09 22:32
121F：→ SotaFujimori: 话题会被拿来当反面教材，排除掉被告言辞不当触法这 04/09 22:32
122F：→ SotaFujimori: 点，个人在原案上其实有点同情他 04/09 22:32
123F：推 sunlockfire: S大我想你还是没搞懂上面其他大大的意思@@... 04/09 22:38
124F：→ mothforever: 而且这是起诉 其实根本不知道法官有没有接受... 04/09 22:39
125F：→ mothforever: 我翻到的新闻是说检察官给他看的 不懂 所以起诉 04/09 22:39
126F：→ ksng1092: 把检方举动视为打脸...这也是在搞模糊... 04/09 22:40
127F：→ mothforever: 但他指出的错误究竟是什麽错误 有没有被验证 不知 04/09 22:40
128F：→ sunlockfire: 这样说好了 A骂B翻译有100多个错误 04/09 22:40
129F：→ sunlockfire: 问题是我是法官我要怎麽验证翻译错误? 04/09 22:41
130F：→ ksng1092: 而且检方本来就不可能判人有罪呀orz 04/09 22:41
131F：→ sunlockfire: 当然是拿书给A看请A指出错在哪阿 04/09 22:41
132F：→ mothforever: 喔 我是说原po写错了 他写法官给被告看得 04/09 22:42
133F：→ sunlockfire: 先无论是不是拿的就是那本原书 04/09 22:42
134F：→ sunlockfire: 先随便拿一本书给A看 结果A却看不懂也翻译不出来?? 04/09 22:42
135F：→ mothforever: 而且起诉 并没有说到有没有被判刑.. 04/09 22:42
136F：推 sunlockfire: 我是觉得拿做菜比喻怪怪的... 04/09 22:45
137F：→ sunlockfire: 应该这样比喻才对 04/09 22:45
138F：→ mothforever: 好啦 你要这麽说 我现在也觉得是了 04/09 22:45
139F：→ sunlockfire: 嫌人家做菜难吃结果嫌的人却没味觉?? 04/09 22:45
140F：→ mothforever: 但我觉得翻译错误什麽的 其实很难断定 因为也可能是 04/09 22:45
141F：→ mothforever: 语意不通顺 语意拼凑不正确 等等显而易见的错误 04/09 22:46
142F：→ mothforever: 这种明眼就是有问题的 你要他看日文书翻译来认定 04/09 22:46
143F：→ mothforever: 我觉得问题就有点大 这样说可能比较清楚 04/09 22:46
144F：推 sunlockfire: XD 其实这篇新闻也没说的很详细 04/09 22:47
145F：→ mothforever: 我还是要呼吁 青菜萝卜各有所好 不要争议快去打电动 04/09 22:49
146F：推 sunlockfire: 打电动世界和平!!闪乱EV我来了(? 04/09 22:51
147F：→ mothforever: 楼上不要抢我的梗 我才刚开基.. 04/09 22:53
148F：→ mothforever: 机 04/09 22:53
149F：推 sunlockfire: 什麽都能让~就是欧派不能让!!! 04/09 22:54
150F：→ ksng1092: 其实当年（？）找得到那个122项错误的内文，现在就很难 04/09 22:56
151F：→ ksng1092: 挖了... 04/09 22:56
152F：推 pddck: 我查是说起诉加重诽谤而且後来和解了，硬要以作菜比喻不是 04/09 22:58
153F：→ pddck: 难吃，而是批评作菜方式不对作料放错，但是他葱蒜分不清 04/09 22:59
154F：推 wommow: 这件事我也有印象 04/09 23:43
155F：推 kazushige: 122个错误很夸张耶，这是很严重的诽谤，当事者还说自己 04/09 23:50
156F：→ kazushige: 日文读写没问题，结果念文章却念不出来？ 04/09 23:50
157F：→ kazushige: 「误译」跟「不通顺」是差很多的，不能说「感觉卡卡」 04/09 23:51
158F：→ kazushige: 就说人家是误译 04/09 23:52
159F：→ shortoneal: 也多的是不买中文版拼命批中文版的啊 04/10 01:51
160F：推 ASKA028: 挖...最会嘴炮的人说嘴炮谁都会....... 04/10 06:53
161F：→ j2squared: 干，还在吵 04/10 12:08
162F：推 neofire: 以前我也是爱嘴炮日文，以为一级就飞天了，後来应徵被洗 04/10 14:37
163F：→ neofire: 脸，才知道自己只是日本高中生水准 04/10 14:37
164F：推 thesky14: 高中生水准已经很好了吧 04/10 15:01
165F：→ igarasiyui: 不是辣妹水准就很好了(咦? 04/10 15:05
166F：推 sharten: 我不懂英文但冰与火第一集跟第三部的翻译读起来真的有差. 04/10 16:22
167F：→ yushia6666: 日本高中生水准就人人起抢着要罗 04/10 20:19