作者akilight (OWeeeeeeeee~)
看板PlayStation
标题[情报] IGN:X1/PS4实际上已是online-only的主机
时间Sat Jan 10 13:24:17 2015
来源：
http://www.ign.com/articles/2015/01/10/opinion-xbox-one-and-playstation-4-are-effectively-online-only-consoles
缩：
http://go.ign.com/U4AL10G
标题：
OPINION: XBOX ONE AND PLAYSTATION 4 ARE EFFECTIVELY ONLINE-ONLY CONSOLES
意见： X1和PS4实际上是Online-Only的主机
全文翻译：
当微软在2013年发表X1时，它本来是需要全程网路连线才能运作。
在被玩家炮轰，以及Sony幸灾乐祸宣传PS4不须全程连网的对比之下，微软取消了
这个决定（除了首次启动主机须连网的限制外）。
没想到，微软当初的方向在现代游戏制程下反而是很实际的，而且对於从商店架上
买回来的实体片来说，网路连线也是提供稳定合理的体验所必要的一环。
你的主机的确可以不需要连网就能运作，但是你的光碟游戏可能不会跑得那麽顺利。
事情是这样演变的：多年前，当游戏「went gold」後被送去压片、上架铺货时
（大概需要一个月的时间），代表着开发者、发行商、平台商确定了发行版本的游
戏品质是一开箱就可以拿出来玩、没有问题的。
现在，发行商「先卖再patch」的态度代表着光碟游戏在断网的主机上运作时，有
很高的可能性是一堆bug、根本不能顺畅玩、甚至是令人无法接受的未完成品。
在5年前，这种东西根本就不会通过QA检验。
这个问题已经存在了一段时间，但是2014年毫无疑问的显示了微软、Sony、Ubisoft
、EA、Activision、2K以及更多的发行商对这种发售日patch来补完游戏的作法，
视为更理所当然且更加依赖的手法。
（这在PC的Steam上倒是一直都是这样没错，不过Steam游戏可是明确标示了需要连网
的须知）
现在几乎每个大游戏都需要这样patch，而许多开发者正在做这种危险的赌注，认为
他们可以在上市前把重大问题都修好然後弄patch。
去年受关注的一些大作在上市时显示了，当问题不如开发者预期的那麽好修正时会
发生什麽事，例如刺客教条大革命的严重bug狠狠的打了那些买首发的玩家的脸。
而且这些早期patch的修正清单通常都是不公开的，所以几乎不可能知道这些游戏在
首发下究竟存在着什麽问题，你也无法藉此得知假设你没有网路能下载patch的情形
下你该不该买这款游戏。
即使这种最後修正的策略成功了，而且有网路的玩家可以在一放入光碟就顺利下载
patch来达成顺畅的首日体验（不过要先等待漫长的patch下载），那其他人呢？
基於主机商无须连网的保证而购买次世代主机的这些玩家怎麽办？
没的办，就是这些玩家的处境。如果你觉得Sony的小小大星球3、Ubisoft的刺客教
条大革命、微软的HALO士官长合集在套用首日patch後仍然有bug，试着想想它们没
有patch会是怎样的情形？
有许多报导指出有效能问题、当机、损毁的存档、各种的错误像是会意外掉到地板
下然後无法重生。
更别提线上连线的问题了，像是Halo TMMC或是Driveclub - 不过我们可以假设如果
你没有网路能下载patch，那你大概也不是买来玩线上连线就是了。
我想强调这些首日patch不代表就一定是坏事。没有任何软体是完美的，开发者在游
戏上架後立刻找到bug并解决问题好让玩家得到顺畅的游戏体验是令人钦佩的 - 但
是现在的游戏可以进厂压片的品质标准实在是定的很低。
我们不应该在强调「放进去马上就可以玩」的家用主机上看到这种问题。
这些首日patch的副作用还有：媒体用的评论片也会更晚才送交; 开发者会等到patch
做完後才送片，而不是游戏gold之後立刻就送。
这大幅的减少了我们撰写评论时所能用的游玩时间。
虽然我们最近更新了X1和PS4的硬体评论，不过这些的前提是你有连网。
如果你不会时常连网、下载最新的patch，我仍然不会建议你买这些主机。
除非微软和sony从2014年的这些灾难性、摧毁信心的教训中学到了一课，并改变他们
的测试标准。
不然我可以说，不连网的主机时代已经结束了。
===========
所以不管你对连网政策是怎麽想的,现实的情形就是...
许多游戏送片版本的各种bug导致你想要顺畅玩就是要连网下patch
没网路能下patch的就只能自求多福了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.34.12.120
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PlayStation/M.1420867466.A.4BC.html
※ 编辑: akilight (114.34.12.120), 01/10/2015 13:26:29
1F：→ rain2000: 下patch 和 每次开机都要连网 根本两回事 01/10 13:27
2F：→ akilight: 恩,你可以写信去炮轰IGN的编辑XD 01/10 13:28
3F：→ akilight: 不过实际上也差不了太多就是,要下patch就要有网路 01/10 13:29
4F：→ akilight: 既然有网路了,一直插着也不是什麽难事,至少我PS4就这样 01/10 13:30
5F：推 Dorae5566: Online only最明显的就是psn一挂掉就完全不能玩 01/10 13:31
6F：→ akilight: 楼上也没错,这也是一个IGN没提到的问题,PSN一挂就有游戏 01/10 13:32
7F：→ akilight: 会出问题,例如GTA5 01/10 13:32
※ akilight:转录至看板 XBOX 01/10 13:34
8F：推 hu6111: PSN挂掉还是能玩啊，我就能玩 01/10 13:35
9F：→ shin9770: 有在连网的几乎每次开机都连网了吧 01/10 13:36
10F：→ igarasiyui: 首日更新不套也能玩啊 少了更新後的特效或多了点bug 01/10 13:37
11F：→ igarasiyui: 又不是像PSV的PSO2那样没套更新就不能启动 但他是OLG 01/10 13:37
12F：→ akilight: bug就是这整篇IGN在批的点阿XD 01/10 13:37
13F：→ MrDisgrace: 什麽鬼 01/10 13:38
什麽鬼?
14F：→ igarasiyui: 但不是不能玩 就是一楼讲的 两回事 01/10 13:38
IGN大概就是想说,既然你都有网路能下patch
而且patch不会只有一个,那基本上也和全程连网没啥差别了
※ 编辑: akilight (114.34.12.120), 01/10/2015 13:40:37
15F：推 ARX888: 可以玩 但是会残个七八成 大概就酱 01/10 13:41
16F：推 windfeather: 虽然明白IGN在指什麽，不过概念偷换得有点大 01/10 13:42
17F：→ windfeather: 类似观点在X1和PS4时就有战过了 01/10 13:43
18F：→ cloud7515: 至少在网路断线的时候你还可以玩 01/10 13:45
19F：→ windfeather: 先不说并非全部例子都这样，光是偶尔必须更新和强迫 01/10 13:45
20F：→ windfeather: 全程连线是非常大的差异 01/10 13:45
21F：→ cloud7515: 如果强制全程连网 那我看应该会更凄惨 01/10 13:45
22F：推 vg175: 一定要挂网才能启动游戏跟偶尔上网更新patch根本两回事吧 01/10 13:45
23F：→ windfeather: 大概就是提供多人连线和OLG社群游戏的差别 01/10 13:46
24F：→ cloud7515: 这种弱到不行的论点连我们都知道 国外玩家想必也会发现 01/10 13:46
25F：→ windfeather: 个人是觉得IGN这篇为了耸动效果而形容得太偏激了 01/10 13:47
26F：推 kuku321: UBI这公司在10年前绝对活不下去 一秒8张的游戏谁玩XDD 01/10 13:47
27F：→ kuku321: UBI只是台媒化而已 可见台湾观点领先全球(? 01/10 13:47
28F：→ akilight: 想看国外玩家反应可以点连结,下方有回文讨论 01/10 13:47
29F：→ kuku321: 打错 第二行是IGN 01/10 13:48
30F：→ akilight: 也是各种意见都有,没有一面倒在骂全程连网 01/10 13:48
31F：→ akilight: 国外玩家注重的点看来是在bug上,就是IGN批的这些patch 01/10 13:49
32F：→ MrDisgrace: 有的配信只是送道具/任务哪有差 分明是厂商的问题 01/10 13:49
IGN报导针对的是欧美玩家,你说的配信不少都是日系游戏
而报导中提的就是EA Ubi那些
他们在2014年的游戏的确就是IGN说的那样
33F：→ akilight: 大概是对他们来说有bug的体验是更不能忍受的事XD 01/10 13:49
※ 编辑: akilight (114.34.12.120), 01/10/2015 13:50:50
34F：→ kuku321: 正常来说 BUG的游戏谁能忍受... 当初PS2游戏海量推出 01/10 13:50
35F：→ MrDisgrace: 单纯厂商烂 先卖再说 01/10 13:50
36F：→ kuku321: 就算是免洗粪作都没多少BUG 现在AAA BUG就一堆 01/10 13:51
37F：推 cloud7515: 这样感觉这篇评论是大型反串 表面批主机不该宣称免连网 01/10 13:52
38F：→ cloud7515: 实际上在批游戏开发商尽是出一堆bug作品 01/10 13:52
39F：→ akilight: 是有这样的味道没错XD 01/10 13:53
40F：推 kuku321: 难怪上世代欧美厂可以崛起 因为开放性架构造成的BUG海都 01/10 13:54
41F：→ kuku321: 可以後续补救 反观日厂游戏 规模小 但BUG就相对少很多 01/10 13:54
42F：推 hibbb: 这逻辑怪怪的 没网路顶多是不能玩到更新版本阿 01/10 13:55
43F：→ hibbb: 它根本不影响你连游戏都没办法玩 01/10 13:56
44F：→ akilight: 这就要看游戏了,如果遇到存档损毁bug就.... 01/10 13:57
45F：→ MrDisgrace: 啊就先开预购收钱～时间到不管O不OK都先上~bug再修 01/10 14:02
46F：推 cocowing: 应该去骂那些游戏制造商吧,因为不肖厂商所以害玩家要上 01/10 14:04
47F：→ cocowing: 网更新并不代表这是连网主机，逻辑很奇怪 01/10 14:04
原文中有提到这段：
事情是这样演变的：多年前，当游戏「went gold」後被送去压片、上架铺货时
（大概需要一个月的时间），代表着开发者、发行商、平台商确定了发行版本的游
戏品质是一开箱就可以拿出来玩、没有问题的。
也就是说IGN认为游戏品质审核，微软和Sony也要负责
以前的审核标准是不会有这种充满bug的片子送交压片的(例如PS2时代)
现在主机商和游戏商一起沉沦不管品质，那被酸这个也只是刚好XD
※ 编辑: akilight (114.34.12.120), 01/10/2015 14:06:15
48F：→ MrDisgrace: 没网路的也可以等BEST或完整版 01/10 14:05
49F：→ igarasiyui: NBGI TOG就发生过出大bug全面回收的... 01/10 14:07
50F：→ MrDisgrace: 没BEST? 连BEST都卖不到还bug一堆 酱你以也赶端出来? 01/10 14:07
51F：→ akilight: 那就是比例问题了,以前像TOG这种大包不会常发生 01/10 14:08
52F：→ igarasiyui: 然後bug命 steam也有上架 难不成steam也没认真审核? 01/10 14:08
53F：→ igarasiyui: 现在大多都有跨平台 全都跑不掉 01/10 14:08
IGN有说阿~
「我们不应该在强调「放进去马上就可以玩」的家用主机上看到这种问题。」
应该说，玩家对家机的期待就是这样：放进去马上就可以玩
PC上从以前开始Patch本来就是家常便饭
※ 编辑: akilight (114.34.12.120), 01/10/2015 14:09:49
54F：推 cocowing: 现在真的是一起沉沦，Sony真的当成每个人都会接网路更新 01/10 14:10
55F：→ cocowing: ，厂商也乐得bug慢点修，先上市抢钱 01/10 14:10
56F：→ tsairay: 基本上,手段不同,感受就不同 01/10 14:11
57F：→ antony0310: 用Only基本上就错了，因为没连上网际网路也可以玩 01/10 14:11
58F：→ tsairay: 奖励你连网和惩罚你不连网,结果差不多,感受不一样 01/10 14:12
59F：→ igarasiyui: 就说本来就放进去就能玩 平台商只能防堵 既然全平台都 01/10 14:12
应该说，他们对放进去就能玩的期待是「能没有问题的玩」
而不是，你保证我不需要网路
但是我却要用网路来让游戏patch他原本应该有的水准，才值得我付出的$59.99
60F：→ igarasiyui: 会出问题 就是游戏厂问题 两大平台商都有规定patch要 01/10 14:13
61F：→ igarasiyui: 上架要付钱 也算是惩罚手段 他不理又能如何? 01/10 14:13
62F：→ igarasiyui: 难道不让bug命卖? 那接下来就会被酸玩不到了 01/10 14:14
※ 编辑: akilight (114.34.12.120), 01/10/2015 14:21:28
63F：推 leo255112: 那把游戏做到几乎没bug难到不行? 01/10 14:24
64F：→ leo255112: 是patch上瘾了是不 01/10 14:24
65F：→ igarasiyui: 话说主机商审核是代表主机商要帮游戏商debug吗? 01/10 14:26
66F：推 asadoioru: 这是趋势没错，不过我玩游戏有一堆bug 01/10 14:34
67F：→ asadoioru: 还要怪我没网路可以下载？而且修复档容量大到要下载半 01/10 14:37
68F：→ asadoioru: 天...这真的不是个好理由 01/10 14:37
69F：→ hidexjapan: 不用提patch,光本世代成就/奖杯都要上网才有就已经 01/10 14:38
70F：→ hidexjapan: 摆明变相要你一直连线了 01/10 14:38
71F：推 kuku321: 奖盃明明可以离线拿... 然後连线时再跟网路资料同步就好 01/10 14:39
72F：推 hu6111: 奖盃可以不用连线也可以拿吧 01/10 14:39
73F：→ tsairay: "把游戏做到几乎没bug"=>办的到啊,花钱跟花时间而已 01/10 14:51
74F：推 rei196: patch更新完之後一样可以断网阿，IGN想酸啥？ 01/10 14:53
75F：推 tsairay: 大革命那种夸张的例子,基本上并不是一个常态 01/10 14:54
76F：→ tsairay: 上线才有成就的那应该是隔壁,奖盃离线也有啊 01/10 14:55
77F：推 z90286: 请问QA是甚麽 01/10 14:57
78F：→ allengood: 过个年把主机搬到没有网路的奶奶家同乐 当然只能离线玩 01/10 15:04
79F：→ allengood: 如果online-only 那不是变一块砖头 01/10 15:05
80F：推 kuku321: QA = Quality Assurance = 品保 = 装饰 in 2015 01/10 15:10
81F：推 mikeneko: 大过年多和奶奶泡茶聊天，不要在他面前开GTA吓坏老人家 01/10 15:18
82F：推 tosdimlos: 我平常也会一直连网，但就是偶尔会有网路死掉的时候 01/10 15:26
83F：→ tosdimlos: 如果网路死掉那时我想玩却不能玩我会超干 01/10 15:26
84F：→ tosdimlos: 这种事情我以前就遇过，那真得让人非常不爽 01/10 15:27
85F：推 cjcat2266: QA = 装饰 in 2015 是什麽意思? 01/10 15:47
86F：推 jaeomes: ign强调说太习惯利用patch来修正bug不好 01/10 15:47
87F：→ KudanAkito: 反正出廉价版会修好不用再连网Patch(颤声 01/10 15:49
88F：→ jaeomes: 意思是希望开发游戏就能一次到位不用再修正 免去後来的麻 01/10 15:50
89F：→ jaeomes: 烦吗 01/10 15:50
90F：推 kuku321: 一堆公司都推出後才开始修BUG QA有跟没有根本差不多 01/10 15:51
91F：推 cjcat2266: 原来如此。QA绝对不是什麽装饰，这其中一定有什麽误会 01/10 15:52
92F：→ cjcat2266: 有问题绝对不是QA没有测出来，而是production部门决定 01/10 15:53
93F：→ cjcat2266: 不等QA测出的问题全部解决，就推出游戏 01/10 15:53
94F：→ igarasiyui: 这样让我想称赞SEGA了...人龙一年一作但几乎没patch.. 01/10 15:53
95F：→ cjcat2266: QA在暴风雪的地位不同，当暴风雪的QA说有问题不能过关 01/10 15:53
96F：→ cjcat2266: 产品就不能推出 01/10 15:54
97F：推 jaeomes: 说真的 我是希望玩单机游戏的时候就是真的完全单机 01/10 15:54
98F：→ cjcat2266: 一般公司不会给QA这麽大的决策权 01/10 15:55
99F：→ blackone979: 这篇类比完全不伦不类 我反全程连网又不代表我就不会 01/10 15:55
100F：→ jaeomes: 线上模式就是线上 算是多出来的娱乐 01/10 15:55
101F：→ jaeomes: 要不然大革命被骂翻天不是没有原因 01/10 15:56
102F：→ blackone979: 连网路 我反的是他一旦断网就变砖这点 玩家拥有自行 01/10 15:56
103F：→ blackone979: 决定哪时连网哪时断网 而在断网状况下依然能玩才是对 01/10 15:57
104F：→ blackone979: 的 跟你啥patch不patch的根本无关 01/10 15:57
105F：→ Pochafun: 这篇只是藉全程连线来讽刺有重大缺陷却还是上架的游戏 01/10 16:11
106F：→ igarasiyui: online-only和patch太多是两回事 用来讽刺是有事? 01/10 16:28
107F：→ igarasiyui: patch打完就能断网了是要怎样online-only? 01/10 16:29
108F：→ igarasiyui: 等有像D3或simcity那种单机game也要连线的再来讲 01/10 16:29
109F：推 tph628: 还好小V还可以离线玩玩 01/10 16:33
花了点时间浏览IGN下面的回应,许多老外对Online-Only的字眼还真的不怎麽在意
只有少数的回应是纯针对这点在回应
扣掉来Troll的，大多回应都是讨论这篇报导讲的bug相关、首发patch问题
不太确定是文字用字问题（或我翻太烂?qwq）、文化问题
还是台湾这边对Online-only真的这麽敏感
※ 编辑: akilight (114.34.12.120), 01/10/2015 16:41:18
110F：→ hidexjapan: 不是你问题,是ONLINE-ONLY就当初索索拿来打软软用的 01/10 16:44
111F：→ hidexjapan: 所以这种类似字眼不能出现在索索方 01/10 16:45
112F：→ hidexjapan: 亚洲人的专长是把战场拉大跟高度上升XDDD 01/10 16:46
113F：→ jaeomes: 嗯… 因为早年的游戏机没有网路 01/10 16:51
114F：→ j9145: X1的Online-only明明就是为了抓二手，当然一堆人抗议。 01/10 16:52
115F：→ hidexjapan: 哪个平台推数位板不是为了防二手?ONE要连线验证是因为 01/10 16:59
116F：→ hidexjapan: 当初规划的机制有数位板二手交易,这不绑连线怎麽做 01/10 17:00
117F：→ hidexjapan: 相对来说SONY就比较单纯数位板只有下载没有交易机制 01/10 17:01
118F：→ hidexjapan: 当然在绑连线比较宽松,还可以顺便对MS开嘲讽 01/10 17:02
119F：→ j9145: 大家就是对那个二手机制不爽，谁管他不连线不能做。 01/10 17:02
120F：→ hidexjapan: 不满那个二手和游戏转向数位化为主的是游戏通路商 01/10 17:04
121F：→ hidexjapan: 搭配DON那句:没有网路连线的你可以考虑继续玩360 01/10 17:05
122F：→ hidexjapan: 瞬间让通路商和玩家找到共同敌人变成MS的PR灾难 01/10 17:06
123F：→ j9145: 所以，我说X1的Online-only是为了防二手，引起众怒有问题? 01/10 17:07
124F：→ hidexjapan: 可以去找国外在2013E3那阵子的文章看看 01/10 17:07
125F：→ hidexjapan: 你可以那样觉得高兴就好,我提出当初MS做这些机制的考 01/10 17:08
126F：→ igarasiyui: online-only不严重? 那当时simcity也不会被炎上了 01/10 17:08
127F：→ hidexjapan: 量跟如何引发通路以及玩家怒火的观察和解释不行? 01/10 17:09
128F：→ j9145: 本来就是一来一回的，连网是为了提升更高的游戏品质，玩家 01/10 17:09
129F：→ j9145: 可以接受，但你连网只是为了抓二手那玩家当然不爽。 01/10 17:09
130F：→ igarasiyui: 同样是首发期伺服器爆炸的DC和SC DC至少还能单机玩 01/10 17:10
131F：→ igarasiyui: SC不连线根本不能玩 01/10 17:10
132F：→ j9145: 提Simcity代表你没搞懂，Simcity炎上的理由是连正版都不能 01/10 17:10
133F：→ igarasiyui: 我是在回原po 没有在回你说的二手 01/10 17:11
134F：→ j9145: 玩。 加上资料存在网路上导致一堆莫名其妙的BUG逼迫玩家只 01/10 17:11
135F：→ j9145: 能不断得重玩。 @igarasiyui 我也不是回你阿XD 01/10 17:12
136F：→ j9145: @igarasiyui 我发现是回你耶... 01/10 17:15
137F：→ igarasiyui: 所以说这就是online-only的问题啊 家机的DC还能玩单机 01/10 17:17
138F：→ igarasiyui: 真的要online-only的话 在去年圣诞节的盛况就好玩了 01/10 17:18
139F：→ hidexjapan: ONLINE-ONLY只要厂商把伺服器做好是在怕什麽 01/10 17:27
140F：→ hidexjapan: LIVE只挂了5小时,没有赔偿我是蛮悲愤的啦 01/10 17:28
141F：→ hidexjapan: PS4在旁边就是一直连不上,起码对我来说MS说要搞 01/10 17:29
142F：→ hidexjapan: ONLINE-ONLY这件事,我对MS的信心高於SONY 01/10 17:30
143F：→ MrDisgrace: 因为被抓到的那个骇客就是软软啊XD 01/10 17:31
144F：→ isaac7109: online-only这麽好 软粉可以写信给MS高层继续推啊 01/10 17:33
145F：→ isaac7109: 干麻缩回去 XDD 01/10 17:33
147F：→ hidexjapan: PR不利导致高层缩有什麽办法?对数位派来讲连数位都能 01/10 17:34
148F：→ hidexjapan: 卖二手超爽的阿,其实DON连线问题不要那样回答的话 01/10 17:35
149F：→ hidexjapan: 二手交易问题很多是通路商带风向,还不会烧那麽大 01/10 17:36
150F：→ hidexjapan: 那句没有网路你可以回去玩360就真的是灾难XDDD 01/10 17:36
151F：→ hidexjapan: 我都怀疑那时候MS的PR团队是不是久多良木介绍过去的.. 01/10 17:37
152F：→ hidexjapan: DDOS攻击那个是要感谢MEGA大神,虽然我们很难明白 01/10 17:39
153F：→ hidexjapan: DESTINY在美国怎麽那麽红XD不过整体攻击事件两边网路 01/10 17:40
154F：→ hidexjapan: 服务受影响的时间差距太大而且LIVE受影响的时间晚於 01/10 17:41
155F：→ hidexjapan: PSN将近一天也是在MEGA出手前就已经都正常运作 01/10 17:41
156F：→ hidexjapan: 这个你确定还要把罪都怪到搞到自己都不能连LIVE的屁孩 01/10 17:42
157F：→ hidexjapan: 头上,不去感叹MS累积长久被攻击的经验值累积? 01/10 17:43
158F：→ igarasiyui: 你先证明一下两边受到的DDoS强度与持续性是相同的再说 01/10 17:43
159F：→ hidexjapan: 全世界哪个企业敢夸口伺服网路被HACK搞的经验比MS多 01/10 17:44
160F：→ hidexjapan: 才疏学浅,没抓到当时攻击资料,有得话能不能提供一下? 01/10 17:46
161F：→ hidexjapan: 我只知道我的HDMI切来切去,ps4就是没网路,还好那天 01/10 17:47
162F：→ hidexjapan: ONE的倒数特卖在攻击当中还是让我买到了 01/10 17:47
163F：推 tsairay: 谁知道两边的攻击强度和持续性一不一样? 01/10 17:53
164F：→ tsairay: 你不知道的话怎麽断定live的安全性比较高,恢复比较快? 01/10 17:53
165F：→ tsairay: 不知道就说不知道~不要在那边"铁口直断" 01/10 17:54
166F：→ hidexjapan: 恢复比较快这件事,主观来说我有双机所以自己有体验 01/10 17:56
167F：推 tsairay: 喔~所以那只是你的个人"感觉"不是吗 01/10 17:56
168F：→ hidexjapan: 客观来说,到XBOX板或是巴哈主机板看一下两边版众哀号 01/10 17:57
169F：→ tsairay: 既然是个人"感觉",那就是没有数据辅助,非技术评论 01/10 17:57
170F：→ hidexjapan: 网路出问题和回报网路已恢复的时间应该够客观吧 01/10 17:57
171F：→ tsairay: 没有数据辅助却能说出技术评论说,PSN的防骇技术比较差 01/10 17:58
172F：→ tsairay: 实在是厉害厉害 01/10 17:58
173F：→ tsairay: 客观?所谓的客观是数据,你能提出甚麽数据? 01/10 17:58
174F：→ hidexjapan: 至於攻击强度这个我知道是能找,不过我确实当时没有去 01/10 17:58
175F：→ tsairay: 看看发文量叫做客观?你有算过数量?比例? 01/10 17:58
176F：→ tsairay: 都没有的话,你说的话就叫做客观?以後叫你客观大师可以吗? 01/10 17:59
177F：→ hidexjapan: 网站观察,但是受影响和恢复时间很好找出来的 01/10 17:59
178F：→ MrDisgrace: 成员有软软～攻击规模较小也很正常 01/10 17:59
179F：→ hidexjapan: 可以,PTT虚名没什麽好在意的(菸) 01/10 18:00
180F：推 tsairay: 观察也要有数据的啊,你的数据呢? 01/10 18:01
181F：→ hidexjapan: 我比较想问PTT虚名在我换工作的时候有什麽影响和帮助? 01/10 18:01
182F：→ tsairay: 客观大师,你既然有不依靠数据,话一出口就是客观评论的 01/10 18:02
183F：→ tsairay: 天纵英才,我看哪里都要捧着钞票请你上位啊,佩服佩服 01/10 18:02
184F：→ hidexjapan: ps版12/25开始有被骇消息持续到12/27都有灾情回报 01/10 18:04
185F：→ hidexjapan: XBOX版12/26上午十点陆续发现LIVE上不了,到下午四点 01/10 18:05
186F：→ hidexjapan: 之後陆续回报LIVE OK,那看一下谁受影响久? 01/10 18:06
187F：→ hidexjapan: 爬爬版应该不是什麽难事 01/10 18:07
188F：推 tsairay: 你的目的是要证明live就是防骇比较优秀 01/10 18:07
189F：→ tsairay: 那麻烦你举证PSN和live双方受到的攻击规模和持续性 01/10 18:08
190F：→ tsairay: 一样久 01/10 18:08
191F：→ tsairay: 说不到live的攻击先停了啊?你怎麽证明没发生这种事? 01/10 18:08
192F：推 alwyss: 带回老家没网路GG 01/10 18:11
193F：推 ARX888: 因为骇客是软软所以DDoS先停了 一定是这样 01/10 18:14
194F：推 faang: 因为有人要玩XBOX的天命所以帮付赎金了 01/10 18:16
195F：推 cocowing: 因为psn就是烂，live就是潮 01/10 18:17
196F：→ hidexjapan: 那请问我要用反谪法问你怎麽假设live攻击先停了？ 01/10 18:20
197F：→ hidexjapan: 还是要我跟你说live比较早恢复所以比较好？ 01/10 18:21
198F：→ blackone979: 嗯 微软就是神 索索就是粪 你满意了吗 01/10 18:21
199F：推 tsairay: 我不晓得有没有先停啊,反正我也没有想要证明哪边防骇 01/10 18:21
200F：→ hidexjapan: 又或者你神通广大一下跟我说psn跟live的伺服器放在哪 01/10 18:21
201F：→ tsairay: 比较优秀,我需要证明甚麽呢?哪边防骇比较优秀谁知道啊? 01/10 18:22
202F：→ hidexjapan: 趣查察那几天的网路攻击流量？不过似乎没法精确到每台 01/10 18:22
203F：→ tsairay: 你既然想要有立场有观点,麻烦你"客观"的解释一下好吗? 01/10 18:22
204F：→ hidexjapan: SERVER受攻击的流量 01/10 18:22
205F：推 shadow0326: 看一半就知道底下一定变索索和软软的战文 果然 01/10 18:32
206F：→ ksng1092: 我有一个问题：主机商以前会去审核游戏有没有bug吗？ 01/10 18:35
208F：推 tsairay: 审核的应该不是游戏内容,bug算是游戏内容的一部分 01/10 18:36
209F：→ hidexjapan: 攻击流量每秒1.2tb但是没说这流量是同时攻击psn live 01/10 18:36
210F：→ tsairay: 审核的部分应该是偏技术面的,像是不会让整台主机挂掉 01/10 18:36
211F：→ hidexjapan: 还是分散,不过sce自己twitter都承认受影响超过48小时 01/10 18:37
212F：→ igarasiyui: 如果连游戏bug都要审的话 任天堂会让TOG过关吗? 01/10 18:37
213F：→ igarasiyui: TOG的bug可是到需要游戏召回的程度... 01/10 18:38
214F：→ tsairay: 类似这种基本的,不会出现夸张的异常错误这样 01/10 18:38
215F：→ igarasiyui: 审核应该也只是审核企划有没有问题 内容有没有争议吧 01/10 18:38
216F：→ hidexjapan: 要战晚点打完球吃完饭再战～～ 01/10 18:38
217F：推 sugizo0: WiiU：？ 01/10 18:53
218F：→ syura945: 微软是先驱 先卖windows再出更新 01/10 19:10
219F：推 mayday70432: 内文在战BUG没修就推出，结果推文在战网路，在台湾 01/10 19:29
220F：→ mayday70432: 标题杀人真好用 01/10 19:29
221F：嘘 chocoboex: 鬼扯ㄧ气, 我patch安装後就能单机玩爽爽, 这哪算是onli 01/10 21:30
222F：→ chocoboex: ne only 01/10 21:30
223F：推 mayday70432: 马上来一个实例 01/10 22:15
224F：推 Kamikiri: X1的Online-only是防二手的一个手段 01/10 22:53
225F：→ Kamikiri: 但是不单单只是防2手 他是有个完整配套措施的 01/10 22:53
226F：→ Kamikiri: 当初好像说有多达10人额度的家庭分享 01/10 22:53
227F：→ Kamikiri: 简直佛心来着........ 01/10 22:53
228F：→ Kamikiri: Steam近几年也支援了家庭分享功能 虽然额度只有5人 01/10 22:56
229F：→ Kamikiri: 但是依然很实用 买一套游戏最多可以5个人共用 01/10 22:56
230F：→ Kamikiri: 虽然不能同时上线玩 但如果是单机游戏 就没差了 01/10 22:56
231F：推 godrong95: 看到Online-only有这麽敏感吗...就只是在说现在厂商都 01/11 02:05
232F：→ godrong95: 推半成品再更新 搞的完全无法连网的只能玩半成品阿 01/11 02:06
233F：→ godrong95: 为什麽一定要一直跟当初X1的政策连结 这辞是他专属的? 01/11 02:06
234F：推 WindowsXP: 现在家里很少没分享器的吧 连着WIFI很难吗 01/11 07:13
235F：推 lufred: 大家战意好像都被标题引出来了XD 01/11 11:00
236F：→ yukari8: steam的分享功能一次只有一个人能玩喔 单机也一样 01/11 15:40
237F：推 t13131314: 明明讨论online的问题 可怜XB一定要被战... 01/11 15:40
238F：→ t13131314: 其实我是觉得没有patch玩很爽的人也是大有人在啦 01/11 15:42
239F：→ t13131314: 要不要online就看个人吧 只是万一以後厂商真的全online 01/11 15:42
240F：→ t13131314: 单人家机时代真的要走入历史了 01/11 15:42
241F：推 Kamikiri: 是这样喔? 因为我看官方QA是写"同一款"才不能同时 01/11 22:43
242F：→ hn9480412: STEAM只要开离线登入就能避开这限制了(单机游戏限定) 01/12 01:20
243F：→ Kamikiri: 原来如此 我跟朋友玩游戏的时段都不同 几乎没撞过 XD 01/12 05:18
244F：推 lineage0916: 这真的就是趋势了，不管索尼当初怎麽笑对手，这世界 01/13 17:08
245F：→ lineage0916: 不是一天到晚再发生我骂你不该这样我却也这样的事情 01/13 17:08
246F：→ lineage0916: 吗？ 01/13 17:08